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2020年05月23日

【北海道】先月から44回もクマが出没…ハンターを出せずに悩む小さな村　島牧村

カテゴリ: 狩猟; クマ

Comment(51)

1: 名無しさん 2020/05/22(金) 23:58:05.25 ID:AFxZCvj79

おととし、クマの出没が相次いだ後志の島牧村。
先月以降もクマの出没が相次いでいますが、猟友会が出動できない状態です。

島牧村では、先月から21日までに、クマの出没情報が44件と、去年のおよそ10倍にものぼっています。
しかし、猟友会は一度も出動していません。

原因は、おととしの夏、2か月間にわたって住宅地にクマが出没したとき、1000万円を越えた報奨金の問題です。

議会は新たな条例を作りましたが、村と猟友会の間で話し合いがまとまらず、出動を要請できない状態が続いています。
村長は、住民や警察、猟友会と協力するための、新しい枠組みづくりを構想しています。

「協議会を立ち上げたいと思ってる。組織体というか、それぞれがどういうかたちでどうヒグマと向き合っていくか、　万が一も想定して、みんなが安心できるかたちにしたい」（島牧村・藤澤克村長）

村長は、「猟友会の協力は欠かせない」として、関係の修復を急ぎたい考えです。

以下ソース：北海道放送　05月22日(金) 19時50分
https://www.hbc.co.jp/news/8f891aa6c33adc3a621e3f458b07e726.html

34: 名無しさん 2020/05/23(土) 00:09:40.51 ID:La+mkajw0

報酬戻せばいいじゃん

37: 名無しさん 2020/05/23(土) 00:11:12.86 ID:lX/BTlyn0

ボアンティア来るの待ってるのかな？

38: 名無しさん 2020/05/23(土) 00:11:28.51 ID:/EiCQEAT0

明らかに人命が危険に晒されてるのに何もしない国って…

83: 名無しさん 2020/05/23(土) 00:19:16.15 ID:5qU4/FNX0

>>38
国？
まずは村になんとか言えよ

79: 名無しさん 2020/05/23(土) 00:19:04.71 ID:4n2OLL4/0

尻込みしてる猟友会の連中に
お前の持ってるその猟銃は何のためにあるんだと説教してやりたい

238: 名無しさん 2020/05/23(土) 00:38:16.85 ID:s81PcB+30

>>79
少なくとも熊を撃つためじゃないわな

漁師って言っても趣味でやってる人間なんだから獲物を選ぶ権利はあるし熊退治が仕事ではない

114: 名無しさん 2020/05/23(土) 00:24:06.57 ID:ezGyDs4t0

村人達でハンターの代わりすりゃいいんじゃね
それならタダだし

160: 名無しさん 2020/05/23(土) 00:29:25.48 ID:7Bt8Iqge0

>>114
その村人で狩猟免許を保持している人が、昼間の仕事しながら出動があるとそのまま夜勤で対応してたらしいぞ。

183: 名無しさん 2020/05/23(土) 00:33:05.88 ID:l+KlW0Oh0

>>160
日本に専業の猟師は片手で数えるほどしか居ないからな

有害獣駆除なんて1番楽しくない事をボランティアでやらせる構造は無理があるんだよな

140: 名無しさん 2020/05/23(土) 00:27:17.59 ID:Qcg8m3OJ0

44回も出ても誰も死んでないならもう共存できるだろ
次の選挙は熊にも選挙権与えてやれ

154: 名無しさん 2020/05/23(土) 00:28:29.54 ID:IgRht9EJ0

>>140
草

144: 名無しさん 2020/05/23(土) 00:27:38.24 ID:Xooobgfh0

さすがに怖いね。国に働きかけたほうがいいのでは？死人出てからなら遅いよ！

169: 名無しさん 2020/05/23(土) 00:31:09.35 ID:b6Ve07g30

>>144
だから猟師が国と戦ってんの。あまりにもルールが酷すぎるし
しかも人守るため発泡したら住宅街で逮捕した

もう我慢の限界こえたのよ。1000万払えってことになってる
割にあわん。駆除一頭一千万なら俺もハンターになる

279: 名無しさん 2020/05/23(土) 00:43:36.55 ID:GXg79CR+0

自治体が負担する除雪費用を4分の1にしたらどうなるかはイメージできるだろうに、こっちは想像が働かないんだろうな

347: 名無しさん 2020/05/23(土) 00:49:41.29 ID:XcXOMtnj0

>>279
「暖冬続きだから除雪予算を減らそう」といって予算を減らすと大雪が降ったりするのはよくあること

で、業者に「除雪してくれ！」と言っても「予算が削減されたから機材も売っちゃった。急に言われても無理」という塩対応されるわけだ

359: 名無しさん 2020/05/23(土) 00:51:23.82 ID:FrGprb+s0

猟友会だってヒグマと対峙するときは命掛けだから、安い金じゃ動かないわな
ケチらないで金を出せ、ヒグマ駆除は命がけ

401: 名無しさん 2020/05/23(土) 00:54:16.62 ID:w+OaYGVq0

>>359
ヒグマじゃ人間が銃なんか持ってたって下手すりゃ襲われて死ぬもんね

385: 名無しさん 2020/05/23(土) 00:53:15.93 ID:/WShL9/X0

とりあえず死者が出ないと変わらないのが日本だから

455: 名無しさん 2020/05/23(土) 00:59:54.85 ID:iaglm++Q0

>>385
結局、そこに行き着くよね。
人柱行政。

それこそ、ず～っと昔から変わらない。
人が亡くなって初めて動く。

糞だわ。

467: 名無しさん 2020/05/23(土) 01:01:27.25 ID:Eq+ua8/C0

>>455
死者発生
↓
議員総辞職
↓
報酬復活
↓
熊射殺

数年かかりそうだな

509: 名無しさん 2020/05/23(土) 01:06:51.74 ID:7Bt8Iqge0

>>467
高齢化で先細りは理解出来るけど、安全に金を出せなければ地域の存続も確実に先細りなんだけどな。

ITセキュリティに金を出せない日本の縮図を見ているようだ。
何人か惨殺されないと方向転換しないんだろうね。

482: 名無しさん 2020/05/23(土) 01:03:16.65 ID:ztmKnW770

1000万円のうち8割以上は国が補助してたはず
村の持ち出しは200万円弱と聞いた

それを惜しんで大変なことに
本当は、漁協派と（ボランティアの兼業）猟師の対立

それに村長、村議会、警察が複雑に絡んで迷走中
後は墜落するしかないくらいぐちゃぐちゃ

と言った感じで、数日前の深夜放送がやってた

523: 名無しさん 2020/05/23(土) 01:08:33.59 ID:yvsjQG6p0

見合った金も払わず命をかけろって言うんだから、異世界転生もの冒険者ギルドでも受けるやつがいない案件だわ

税金が無駄だっていうのなら、同じ税金なんだから議員か職員が狩猟免許とって対応すればええやん

577: 名無しさん 2020/05/23(土) 01:16:02.64 ID:iyuJLIb30

猟友会だって奴隷じゃないんだから断る権利はある
やるもやらないも自由

提示された報酬でやりたい奴がやればいいだけ
需要と供給

607: 名無しさん 2020/05/23(土) 01:19:10.35 ID:nzAJWEzZ0

ユーチューブでクマ駆除の動画見てるが1000万円は妥当な報酬だと思うけど

だって急斜面登ったり下りたりハンター自体、危険な感じだし

609: 名無しさん 2020/05/23(土) 01:19:36.08 ID:DcQlIiwq0

都合のいい時だけ呼び出しできて数人で警戒してくれるなら1000万円は高くない

猟友会っても普段は別の仕事してて趣味でやってる人達だし
本業休ませて集めてるってことを忘れるな

635: 名無しさん 2020/05/23(土) 01:21:49.34 ID:3cS4cTRg0

>>609
山狩りなんかになればその土地の人間じゃなきゃわからん事もかなりあるだろうから寄せ集めも如何なもんかとも思うけどね

652: 名無しさん 2020/05/23(土) 01:23:06.13 ID:N8h8NCS60

村長も公言してるが1000万円のうち8割は交付金で国が出してるので
村の実質負担はたった200万円

200万円ケチって1400人危険に曝すバカ議員選んだ村民も悪い
村長選挙では争点にすらならず現職がそのまま再選してた

691: 名無しさん 2020/05/23(土) 01:26:27.46 ID:X8GvW/Rb0

>>652
これ聞くと住民の選択なんだし外野がとやかく言うことでもないよな
そういう生き方もあるんだなあという話だ

791: 名無しさん 2020/05/23(土) 01:35:50.37 ID:LfkOPd0V0

金かかりすぎって批判されてるけど夜間の出動のため発砲はできず追い返すことしかできなかったかららしい。

猟師のひとも歯がゆかっただろうなあ。
法律厳しくしすぎてるせいで危険な野生動物にまともに対処できん。

854: 名無しさん 2020/05/23(土) 01:42:34.33 ID:iyuJLIb30

>>791
発砲出来ないなら猟友会が行く必要ないじゃん
夜は村民追い返せばいいんじゃね？

862: 名無しさん 2020/05/23(土) 01:43:07.46 ID:99EJobg20

>>854
襲ってきた時は発砲出来るからな

891: 名無しさん 2020/05/23(土) 01:46:21.67 ID:VOXbHNO50

>>791
結局は発砲許可だしてどんどん狩ればこんなに金かからんのよね

928: 名無しさん 2020/05/23(土) 01:50:10.61 ID:LfkOPd0V0

ほぼボランティアの人たちに依存してることが異常なんだよなあ。

本来は行政が野生動物対策用の職員を要請して危険な野生動物を発砲も用いて駆除できるように法や体制の整備するべきなんだよ。

行政が一般人の善意に甘えてきたのが悪いと思うわ。

960: 名無しさん 2020/05/23(土) 01:53:48.80 ID:nJkRoIpt0

簡単な仕事だとインタビューでいった漁協関係者はなにしてんだ？

猟友会ぬきで余裕簡単と言ったんだから成果を出してほしい

975: 名無しさん 2020/05/23(土) 01:56:25.20 ID:E7SbYp+O0

>>960
自衛隊にやってもらえばとか言ってる奴らと一緒で
「誰かがタダでやってくれればいい」と思ってんだろう

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引用元：【北海道】先月から44回もクマが出没　ハンターを出せずに悩む小さな村　島牧村 [Lv][HP][MP][★]

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コメント一覧

- 1. 名無しさん縦走中
- 2020年05月23日 12:22 ID:mlsKXS520
- 北海道で登山してる人って怖くないのか。

- 2. 名無しさん縦走中
- 2020年05月23日 12:46 ID:HV2gFIqv0
- 半年前くらいにドキュメンタリーをやってたけどここの漁業組合の副理事？が村議もやってて相当ハンターを馬鹿にした物言いしてたなぁ
  漁師町だから村民は漁業組合の決めたことに従うしかなくて住民にインタビューしても「俺に聞かないでくれ」しか言わず
  町長もなんとかしたいと思いつつ逆らえないといった感じだった

- 3. 名無しさん縦走中
- 2020年05月23日 13:11 ID:dQU.we0H0
- 猟友会って1人じゃ無いんだから…
  10人居れば1人当たり100万で目撃情報出る度に命がけの緊急出動となりゃ全然割に合わないわな

- 4. 名無しさん縦走中
- 2020年05月23日 13:14 ID:CL.kOJs.0
- 島牧なんて住民より熊のほうが数多いぞ

- 5. 名無しさん縦走中
- 2020年05月23日 13:18 ID:D7qmZD200
- 本スレにもあるけど
  それが地域の選択なんだからおとなしく襲われてればいいよ

- 6. 名無しさん縦走中
- 2020年05月23日 13:28 ID:u7M.gKkg0
- 安全より金を取っただけだろ
  そこの住民がそう決めたんだから別にどうでもいいわ

- 7. 名無しさん縦走中
- 2020年05月23日 13:35 ID:cw.l868f0
- 一方ロシアではシェフが爆竹食わせて熊殺してたな

- 8. 名無しさん縦走中
- 2020年05月23日 13:38 ID:Mdh4C1hG0
- クマがかわいそうじゃないか、
  クマよりもキャベツで死んでる人の方が多いよ

- 9. 名無しさん縦走中
- 2020年05月23日 13:41 ID:uwuT4SLc0
- 金払わなくて済んでるんだからいいじゃん
  お望み通りの結果なのに何が嫌なんだろうね

- 10. 名無しさん縦走中
- 2020年05月23日 13:43 ID:KAzATRFL0
- 安全はタダじゃない。
  金おしむなら、自分たちで対処すればいい。

- 11. 名無しさん縦走中
- 2020年05月23日 14:03 ID:Tq6kmQMk0
- >>2
  漁船だって海上保安庁や自衛隊に護ってもらってるのに漁業組合も陸の人のことを考えてやれよなって思う。

- 12. 名無しさん縦走中
- 2020年05月23日 14:05 ID:QpZQo3cS0
- 村が金を惜しんでるというより、実際に金無いんだろ。

- 13. 名無しさん縦走中
- 2020年05月23日 14:10 ID:zpFWUrwj0
- 馬鹿に選挙権を与えるからこうなる
  資格制度に変更するべき

- 14. 名無しさん縦走中
- 2020年05月23日 14:30 ID:APQ2KU.V0
- 毒ガスでも使えば？住民も生きのこるか怪しいけど

- 15. 名無しさん縦走中
- 2020年05月23日 14:39 ID:zSOiSCGd0
- ジャイアンに物言えない住民なんだろうね
  被害者出れば流れが変わって一気に蹴落とそうと考えてる人多そう
  闇が深い

- 16. 名無しさん縦走中
- 2020年05月23日 14:45 ID:l7Zi1aV70
- >>2
  
  田舎の漁師なんて入れ墨入ってるようなの未だにゴロゴロいるから銃の所持許可すら降りるわけ無いくせに、偉そうに言ってくれるよなホント

- 17. 名無しさん縦走中
- 2020年05月23日 14:55 ID:4r.D2Vrv0
- >>3
  そしてガソリンや弾は実費なんだから全く特にならないのな

- 18. 名無しさん縦走中
- 2020年05月23日 15:07 ID:xzth75.k0
- 島牧村は1400人を切って年間十人単位で人口が減っていってる漁村じゃぞ。
  全国自治体1735中1683位というそのまま無人化する運命にある村だ。熊退治に意義を見いだせないんだろう。

- 19. 名無しさん縦走中
- 2020年05月23日 15:59 ID:033BAb0Y0
- 猟師とその仲間の議員が反対してたんだろ
  自分達でやれよ。200万でなｗｗ
  猟友会は相手にしなくてええで。自分たちの命の値段を引き下げるような漁民なんか人間扱いする必要ない

- 20. 名無しさん縦走中
- 2020年05月23日 17:05 ID:OouBtQM.0
- 自衛隊に出動要請したら？

- 21. 名無しさん縦走中
- 2020年05月23日 17:31 ID:Xd36R1eE0
- 人に頼む金がないならDIYってのが常識なんじゃないのかね

- 22. 名無しさん縦走中
- 2020年05月23日 17:31 ID:8V5AHg3R0
- ハンターは自分の身内除く村民が全部クマにモグムシャガリボリ食われてから出動すればいい
  漁師側の言い分になんか屈するな、頑張れ猟友会

- 23. 名無しさん縦走中
- 2020年05月23日 17:33 ID:BySdtVw10
- ※19
  同じ読みなんだから投稿前に推敲しろドアホ

- 24. 名無しさん縦走中
- 2020年05月23日 17:34 ID:Kom2RaGf0
- はよ誰かが被害に合えばええんやない？
  金は何のためにあるかよーく考えろ

- 25. 名無しさん縦走中
- 2020年05月23日 17:45 ID:Kom2RaGf0
- >>12
  じゃあ、滅びるしかないね

- 26. 名無しさん縦走中
- 2020年05月23日 17:50 ID:Kom2RaGf0
- >>20
  こんな無意味なことに税金使うの?w

- 27. 名無しさん縦走中
- 2020年05月23日 18:25 ID:D1BzzHg50
- ヒグマ相手じゃ命懸けだよねえ
  そりゃ大金積まれないと嫌だわ

- 28. 名無しさん縦走中
- 2020年05月23日 18:27 ID:wKK2V.oN0
- 誰かが熊に襲われて死ぬのを待つチキンレースの真っ最中なんやね(ニッコリ)

- 29. 名無しさん縦走中
- 2020年05月23日 18:55 ID:FnAVO4yi0
- 法律が完全に足枷になっていることをやれと言われても誰もやらんわ

- 30. 名無しさん縦走中
- 2020年05月23日 20:39 ID:gT3Ng2s60
- 猟友会も大概だからな。
  以前林野庁の職員が誤射されたのあったけど、それの意趣返しかね。

- 31. 名無しさん縦走中
- 2020年05月23日 20:39 ID:gT3Ng2s60
- ＞ガソリンや弾は実費なんだから全く特にならないのな
  
  水増ししてる

- 32. 名無しさん縦走中
- 2020年05月23日 20:40 ID:VA3Luqh10
- この状況なら有害目的のライフル所持の特例通るかもしれんね
  町内会や役所職員に適当にあてがってでも教え乞わないとそこでの熊狩りノウハウマジで失伝しかねんね

- 33. 名無しさん縦走中
- 2020年05月23日 20:49 ID:VA3Luqh10
- >>30
  それ他県のハンターが北海道で起こした事件だぞ
  猟友会員であるのはほぼ間違いないけど、猟友会が会として起こした事件じゃない
  意趣返しするにしてもやるなら全県の会に向けてやるはず
  実際去年は大分規制入れてたし

- 34. 名無しさん縦走中
- 2020年05月23日 23:02 ID:kj0Es4Zv0
- >>31
  実費の意味も文脈も理解できない知的障害者

- 35. 名無しさん縦走中
- 2020年05月23日 23:14 ID:y6FSjqUK0
- いやーこれ絶対誰か死ぬやつやん。無力な老人や子供が貪られて死ぬって思うと胸糞悪いわ。猟友会はまったく悪くないわけで、漁業組合の中心人物を熊に襲われたってことにして諸悪の根源を取り除くしかないぜ！

- 36. 名無しさん縦走中
- 2020年05月23日 23:36 ID:AOUSdJjz0
- 猟師「生存率を高めるために人数が必要です」
  村「一人でやれ！安くしろ！」
  
  平行線どころじゃねえぞこれ

- 37. 名無しさん縦走中
- 2020年05月24日 00:00 ID:jDzkHO6d0
- 全員狩猟免許取得させれば？

- 38. 名無しさん縦走中
- 2020年05月24日 07:47 ID:izPuM0x70
- >>31
  文句あるならお前が熊をなんとかしてこいよ

- 39. 名無しさん縦走中
- 2020年05月24日 07:48 ID:izPuM0x70
- >>32
  別の地域で依頼受けてやったのに逮捕された案件があったろ。
  議会と猟友会がバチバチの状態じゃ信頼関係作れてないし、後で掌かえされたらかなわんからやらない。
  ここまで全部フラグやったんやなと思うわ。

- 40. 名無しさん縦走中
- 2020年05月24日 16:52 ID:yBKRua9m0
- >>2
  ドキュメンタリーのタイトル思い出したからご報告を
  「クマと民主主義」で検索したらYouTubeに公式動画がアップされてたから興味あったら是非

- 41. 名無しさん縦走中
- 2020年05月24日 22:41 ID:BbJmUt900
- これそもそも、発砲出来ない状況下[日没後は違反]の夜に出動させてたんだろ？で、信用できない議会[漁協]に梯子外され兼ねない状況でもあったと[発砲による逮捕等]。で金額まで下げられたと...。誰がやるの？対象はヒグマだぞ！発砲が許されん夜間出動で、下手したら逮捕か重傷かﾀﾋ。そんな人生イヤ。ﾘｽｸ回避として出動拒否が安全策。前科の可能性とか怖すぎる。

- 42. 名無しさん縦走中
- 2020年05月25日 02:26 ID:bgsaBN.r0
- ナマコ獲る方が命かけてるから大事っていう漁協の判断だからしゃあないな。
  島牧村への行政補助も全体で200万基準にしたらええんちゃう？

- 43. 名無しさん縦走中
- 2020年05月25日 12:59 ID:Tyd0EpM70
- 行政を批判するのは簡単だけど民意がなければなんも動けないのが行政なんだよ。
  行政を動かす法律なり条令を作ろうとしない議会であり有権者が悪い。

- 44. 名無しさん縦走中
- 2020年05月26日 07:31 ID:JHaHsCCO0
- 田舎の村長やら議員やらは長い間その地位にいるからな
  そんなんでズブズブにならんわけがない

- 45. 名無しさん縦走中
- 2020年05月26日 23:47 ID:SbLBtF6P0
- これ一千万出す出さないの話じゃなくて、前年に一千万円以上出して村人が嫉妬したから今年は猟友会に一年全員分まとめて240万円でやれとか言って断れた話だぞ

- 46. 名無しさん縦走中
- 2020年05月28日 02:04 ID:rzq.VhK00
- 実際に平成以降でも二人くらい駆除の猟師が死んでるから、かなり切実な問題。

- 47. 名無しさん縦走中
- 2020年05月30日 19:29 ID:A6nSoZmx0
- 1千万とか言ってるが前年かかった費用が1500万円で村が渋って1千万しか払ってないだけの話
  500万円踏み倒して猟師に赤字出してその上で今度から240万に減らすと言ったから
  猟友会に相手にされなくなっただけ
  村長村議会の人間は漁師なので猟師には金を出したくないのが主な原因で救いようもない話

- 48. 名無しさん縦走中
- 2020年06月17日 11:09 ID:mKw7cVnp0
- ちょこっとテレビで見ただけだから間違ってたらゴメン
  島牧村ってほんと小さい村だからそんなに面積ないんよ、そこで羆が出たって言うからハンター頼んだんだけど日没後って発砲出来ないじゃん？村議が言うには撃てないのに夜間パトロールだって１千万の予算に延べ１０人当たったからって３千万も要求されたって、引き伸ばさずにとっとと撃ってくれなきゃ困るっていう内容で、実は村役場の職員も狩猟免許持ってるって複雑な事情もあって何もかも問題だらけって話

- 49. 名無しさん縦走中
- 2020年06月23日 17:59 ID:1jp.VATx0
- >>48
  ハッキリと熊と認識できるのに撃てないってのはなぁ、法改正して三者合意で撃てるよう気しないとね
  
  猟師「熊だ、撃って良いか？」
  役人「熊を確認、発砲許可」
  警察「三者が熊を確認、法的に問題無し発砲して下さい」
  とか夜でも撃て無いと見ててもアホみたい

- 50. 名無しさん縦走中
- 2020年07月05日 12:41 ID:reJVxIlF0
- 屁理屈こねやがって、夜間でも昼でもソロでパトロールしてみろや。
  小さな村だが港区と品川区合わせた10倍の面積で、
  海岸線の国道229以外普通の道は無いぞ。
  
  有名な動画だが　ttps://www.youtube.com/watch?v=E3jnS3YGTxk