デモンエクスマキナまとめ 野牛

【デモンエクスマキナ】PvEとPvPの両立って難しい問題だよな・・・


254: ID:Win3BLSM0.net
ナーフされたら次のテンプレ装備が組みあがるだけで多様性は生まれない
どうせワンパターンだよ

 

264: ID:GHOJPf0T0.net
>>254
あからさまに飛びぬけてるんだから上は叩かないと多様性語るならそれこそ平均に寄せるべきでしょ
流石にブースト16880は差がつきすぎ　その言い分なら特色が無くなるとか言ったほうがまだ理解できる
多様性はバランス感覚で成り立つものだと思うしな　ナーフとバフのバランスだろう　バランス感覚に期待できないからナーフするななら解る…うん…

 

270: ID:xEBm4OOEp.net
>>264
ローカル用のアセンゲーなら差は沢山あった方がいいんだけどな
対戦がアセンでほぼ決まるならテンプレ同士で実力勝負するわな

 

273: ID:Win3BLSM0.net
>>264
バランス感覚に期待できるなら最初からレーザー系の産廃は生まれないはず
PvPが始まる以前にPvEですらダメダメなんだぞ？どこに調整力期待できると…

 

274: ID:GHOJPf0T0.net
>>273
いや別にそこは否定してないじゃんｗただまともに調整するならバフもナーフもやって
マルチの協力と対戦で武器バランスを分けるのが正解だと思うけどただナーフするなじゃおかしいだろってつっこんだのよ
対NPC向けとレギュレーション分けるのが一番いい



 

283: ID:Win3BLSM0.net
>>274
分けられるなら分けて欲しいと実に思うよ
ぶっちゃけるとデモマキのエンジン使ってPvP専用ソフト作れとすら思う
PvEも作らなきゃならない、PvPも調整しなきゃならないの現状はどっちも品質ダメだと思ってる

 

287: ID:Eeq3MGV30.net
ぶっちゃけPvPはデヴォ禁止してくれればええわ
PvEの調整に専念してくれていいと思う

 

289: ID:ghAc5wRR0.net
>>287
それは悪手だろう
PvEの寿命から考えても

 

296: ID:Eeq3MGV30.net
>>289
PvEに関してはアーセナル戦も含めてね
そうすれば結果的にPvPはよくなると思うが・・・
というかデヴォ禁止した状態でそこまであれな感じではないでしょ
レーザーとかいろいろ酷いけど

 

302: ID:ghAc5wRR0.net
>>296
確かにそもそもPvEでもアーセナル相手にするな
だから回復を除けば割と整ってるのか

 

293: ID:ghAc5wRR0.net
発売したあたりのコメントでは気軽にプレイしやすいPvEの環境から息の長いPvPよりの環境にする予定だったみたいだぞ

 

295: ID:mtyp+nOp0.net
>>293
対戦推しのコメントなんてあったっけ？見た記憶が無い…

 

294: ID:8Va3CYIG0.net
PvPどころかPvEで趣味で使うことすら躊躇われるレベルの産廃が多すぎるから兎にも角にもバランス調整早くしてくれとしか言いようがない

 

299: ID:94vUSxhV0.net
>>294
PvEで趣味で躊躇われる武装ってなんかあったっけ？
あのレールガンさん担いだって何も言われないんだぜ
PvPはまあうん…

 

311: ID:mtyp+nOp0.net
>>299
実際共闘部分ならそこまで言われてる程の産廃って少ないと思うんだ特に手持ち武器はなんやかんや使える物の方が多いと思う
レーザーは片手持ちじゃないときついけど使えない訳ではないし…ショルダーは微妙なの多いと思うんだけどね
あとブラックムーンか…あれはどう使えばいいのかわかんね

 

315: ID:RO09ftkd0.net
>>311
ブレードのお供に使ってくる変態が居たけど弾吸われて地味に対処が面倒だったぞ

 

320: ID:94vUSxhV0.net
>>315
何その変態戦ってみたい

 

360: ID:Win3BLSM0.net
今の開発はブレにブレまくってるじゃん
マルチ狩りゲーで初心者呼び込んで、初心者向け回復やローカルまで用意して
丁寧に客層掴む方針だったのがPvPで上級中級向けコンテンツと称号ぶち込みだろ

 

364: ID:ghAc5wRR0.net
>>360
本来初心者から上級者まで取り込むつもりだったんだろうな
戦略としては間違ってない

 

371: ID:Win3BLSM0.net

>>364
デモンエクスマキナ:アリーナでよくね？
PvE取っ払って装備充実、マップ充実に容量当てた方がヒットするだろ…

>>367
紡がれた糸が立ち消え、また新たな糸が紡がれ歴史が作られる
これがブリーフの言ってた意味なのか


 

367: ID:ukg6DIEJd.net
>>360
PvEとストーリーで客掴んだACがPvP重視しすぎて初心者バイバイになってたのと同じような…

 

370: ID:nsHHFDLN0.net
PvP入れるのは構わんけど、あの緩ーいPvEが良かったのになんでこっちまで決闘なんてシステム入れちゃったのか

 

374: ID:ukg6DIEJd.net
>>370
マルチで共闘後にワイワイ撃ち合うのできないし共闘したくない人は自爆するしギスギス感ある

 

779: ID:TAb7gKMb0.net
ゲームスピードが速いゲームがこうなるのはもう宿命だな
PvEに力を入れるか、PvPに独自のルールを決めれるようにすると解決しがち

 

780: ID:U3u4cHS00.net
ボダブレとかもそうだけどPvPとPvE両立させるのは難しいね
アセンの自由度もあるし

 

795: ID:ELg/+qBL0.net

>>780
そもそもPvEとして成立してない要素が山ほどあるので両立とかそういうレベルの話じゃないと思うんだ

あまりに速すぎる自機に対して武器や敵をどうやって対応させるか
と言う最重要課題への解答を開発が持たないまま作ってる

 

元スレ:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerobo/1570844745/

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6 件のコメント

  • PvEは「気持ちよく動かせる」だけで遊べてるだけだから(それはそれで凄いかもしれんが)そっちをまともなバランスに調整すれば良い
    PvPはあくまでオマケのスタンスを貫いて回復制限か与ダメで勝敗判定くらいのルールつけるだけでいいわ

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  • ヘカ胴は物理弾丸耐性思いっきり下げるってのもありじゃないかな
    通常速度少し上げてブースト中を9000くらいまで下げてもいいが（落差緩和）

    返信する

  • 元々純粋な対戦ツールではなくあくまでステージクリア型一人用ゲームのモードの一つとしてオンライン対戦の要素を含んでしまっているから、こういうパターンって逆説的に対戦前提とした理論値最強が覆えせなくなるんだよねぇ
    このゲームの場合仮にヘカトンの数値設定をただ弱化したところで、どうせその状況下における次に最適なボディが検証されて結局はびこるだけ
    そもそも各パーツの能力値や評価を数値化したうえでそのポイントの合計値を比較したら序盤用のオルサ・レギオンとかある時点でゲーム的には間違いなく格差がある前提の設計
    しかもその格差序列が最初に提示されてしまった以上、そこの是正という本来公平公正な対応であっても後出しの変更な以上不満の種が100％消えることにはもはやならないでしょう

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