31: ID:ihBACV5ed.net
巻き戻しと敵が誰狙うか分かる仕様はオンオフ切り替え可能にしてハード→ノーマルみたいにヌルい方にしたら戻せなくて良いよ
てかヌルくしてる要因な割に好評だよなこの2つ
簡単とか言いながら巻き戻しフル活用してねえよな？ってここの人達に対して疑心暗鬼になる
てかヌルくしてる要因な割に好評だよなこの2つ
簡単とか言いながら巻き戻しフル活用してねえよな？ってここの人達に対して疑心暗鬼になる
34: ID:9fwzaSIAd.net
>>31
巻き戻す場面ないだろ
巻き戻す場面ないだろ
36: ID:6PSzOZwE0.net
>>31
ヌルさは巻き戻しあんまり関係ないやん
敵が弱いんだし
終盤はほぼ使わなかったけど
ヌルさは巻き戻しあんまり関係ないやん
敵が弱いんだし
終盤はほぼ使わなかったけど
56: ID:ihBACV5ed.net
>>36
70パーくらいの攻撃これ当たれば楽になるんだけどなー
外れたら巻き戻せばいっか
当たったわ良し良し
使わなくても使う選択肢あるだけでかなり難易度への影響あるぞ
70パーくらいの攻撃これ当たれば楽になるんだけどなー
外れたら巻き戻せばいっか
当たったわ良し良し
使わなくても使う選択肢あるだけでかなり難易度への影響あるぞ
67: ID:6PSzOZwE0.net
>>56
それは確かにそうだけど
まだ今回の難易度ではそういう局面ほとんどないでしょってこと
ハードでも命中高いし外すと死ぬようなことも序盤の死神騎士くらいしかない
それは確かにそうだけど
まだ今回の難易度ではそういう局面ほとんどないでしょってこと
ハードでも命中高いし外すと死ぬようなことも序盤の死神騎士くらいしかない
98: ID:ihBACV5ed.net
>>67
でも君は使ってるんでしょ
別に使うの否定しないけど
でも君は使ってるんでしょ
別に使うの否定しないけど
102: ID:37MqWBFqa.net
>>98
リセット一切しないの？
リセット一切しないの？
103: ID:6PSzOZwE0.net
>>98
スカウトしたアッシュを殺す選択肢を試しに見るために使ったあと戻したのを最後に使ってない
スカウトしたアッシュを殺す選択肢を試しに見るために使ったあと戻したのを最後に使ってない
132: ID:ihBACV5ed.net
>>103
そういう演出見るのには便利だな
そういう演出見るのには便利だな
37: ID:UVf4Pbr4a.net
>>31
まあボタンの押し間違いとかで事故起こしたときに
電源ポチはめんどくさいからな
まあボタンの押し間違いとかで事故起こしたときに
電源ポチはめんどくさいからな
46: ID:2mItjJ310.net
>>31
２ピン出したら巻き戻して経験地あげないように動かしたりはよくしてる
２ピン出したら巻き戻して経験地あげないように動かしたりはよくしてる
49: ID:37MqWBFqa.net
>>31
こういう奴ってリセットとかも一切しないの？
こういう奴ってリセットとかも一切しないの？
80: ID:ihBACV5ed.net
>>49
別に使うのは人それぞれ勝手にすれば良いと思ってるけど
使いながら難易度語ってねえよな…？って思っただけよ
カジュアル同様初心者やストーリー楽しみたい人の為の救済だろうし
別に使うのは人それぞれ勝手にすれば良いと思ってるけど
使いながら難易度語ってねえよな…？って思っただけよ
カジュアル同様初心者やストーリー楽しみたい人の為の救済だろうし
86: ID:37MqWBFqa.net
>>80
？
いや君に聞いてるんだがリセット等一切しないの？
？
いや君に聞いてるんだがリセット等一切しないの？
119: ID:ihBACV5ed.net
>>86
しないよ？
楽しみ方の1つとしか思ってないからそれでマウント取る気もないけど
>>90
ステ厳選はしたことないけど楽しみ方を広げるという点では便利な要素だよね
尖ったこと言ってるように見える人もいるかもしれんが俺は巻き戻しなんて邪道！とかそういう主張したいわけじゃないからね
134: ID:37MqWBFqa.net
>>119
え、間違えて死んだりしてもそのままやってんの？超少数派じゃん
え、間違えて死んだりしてもそのままやってんの？超少数派じゃん
154: ID:ihBACV5ed.net
>>134
少数派かどうか知らんけど
そんなに噛み付いてくるならどの遊び方がどれくらいの割合占めてるとかデータある上で噛み付いてきてるんかな？
巻き戻し使いまくりながら難易度語るのおかしくね？ってこと言いたいだけだよ俺は
159: ID:QTtPFZzv0.net
>>154
巻き戻し使いながら難易度語る人間が存在するデータはよ
巻き戻し使いながら難易度語る人間が存在するデータはよ
169: ID:ihBACV5ed.net
>>159
いないなら良いけど…そんな人いないよな？
ってレスしただけだよ
どういう絡み方だよ
いないなら良いけど…そんな人いないよな？
ってレスしただけだよ
どういう絡み方だよ
176: ID:97R5EdKZ0.net
>>154
なんで使える機能使って難易度語っちゃいけないの？
簡単になるからってことなら
錆武器以外の武器や魔法使うと異常に簡単になるから難易度語るためには錆武器以外縛ってね
なんで使える機能使って難易度語っちゃいけないの？
簡単になるからってことなら
錆武器以外の武器や魔法使うと異常に簡単になるから難易度語るためには錆武器以外縛ってね
199: ID:ihBACV5ed.net
>>176
巻き戻しは確率と睨めっこしながら進めるSRPGの要素自体壊すシステムだから武器とかの話とは違うと思うんだけど
巻き戻しは確率と睨めっこしながら進めるSRPGの要素自体壊すシステムだから武器とかの話とは違うと思うんだけど
205: ID:97R5EdKZ0.net
>>199
俺は違わないと思う
俺は違わないと思う
224: ID:xuZH4LiLp.net
>>205
真剣に学ぶ気がないだけだぞ
真剣に学ぶ気がないだけだぞ
【悲報】女さん、ムッチムチのドスケベボディを披露してしまう・・・
492: ID:37MqWBFqa.net
>>199
お前の妄想と思い込みで終わりだな
よく頭悪いって言われない？
お前の妄想と思い込みで終わりだな
よく頭悪いって言われない？
520: ID:ihBACV5ed.net
>>492
君は少数派のデータ持ってこれた？
妄想だったん？
君は少数派のデータ持ってこれた？
妄想だったん？
546: ID:37MqWBFqa.net
>>520
feでリセットしたことないやつなんてそうそういねえっていうただの事実だが
一度もリセットしたことないやつなんているの？
feでリセットしたことないやつなんてそうそういねえっていうただの事実だが
一度もリセットしたことないやつなんているの？
90: ID:JDYF45yvd.net
>>80
え？あれってステ厳選に使うんじゃないの？
え？あれってステ厳選に使うんじゃないの？
44: ID:xr7PPM/+0.net
巻き戻しはむしろ削りたい相手を殺してしまったときに多用しているわ
52: ID:aWiknNLY0.net
敵AIが馬鹿だから巻き戻しとか関係ないよ
57: ID:d//30rOWa.net
巻き戻しは何も考えずに動かすには便利だけど今作そもそも敵が弱すぎるから
70: ID:Bs2J4ZRrd.net
巻き戻しはどうせリセットすると思えばアリ
118: ID:aiAv5ZIO0.net
なぜ仕様を普通に使いこなしてクリアして簡単だった、と言ってはいけないんです？
巻き戻しも狙いラインも標準装備されてる物でしょ？
巻き戻しも狙いラインも標準装備されてる物でしょ？
190: ID:80nNXFui0.net
巻き戻しも含めてこのゲームなんだからそれ含めて難易度ってのは別におかしいとは思わんな
巻き戻し使うと超ヌルイし最終的に10回以上とかアホかとは思うけどそれ含めて難易度だろ
巻き戻し使うと超ヌルイし最終的に10回以上とかアホかとは思うけどそれ含めて難易度だろ
193: ID:NVC2Og5b0.net
歯車も拍動も息をするような自然さで縛ってたから特に気にしたことない
ゲーオタ歴長くなってくると、もう自分で調節することに抵抗感なくなっちゃって
ゲーオタ歴長くなってくると、もう自分で調節することに抵抗感なくなっちゃって
194: ID:UVf4Pbr4a.net
気に食わないなら巻き戻し使わなけりゃいいじゃん
辛さを自由に調節できるカレー屋に行って、
「甘口のカレーは辛くない！クソだ！」とか
言ってたらガ○ジやろ
204: ID:FpUkAJQp0.net
巻き戻し含めての難易度だと下手したら不意打ち増援ばかりになりそうでな
AI賢くするとか特殊勝利とかギミックとかそこらへんで頼みたいんだよ
AI賢くするとか特殊勝利とかギミックとかそこらへんで頼みたいんだよ
221: ID:goGOP8zid.net
>>204
不意打ち増援とかただの初見殺しでそれこそ難易度とは別やん
後半の要素は巻き戻しがあろうがなかろうが楽しい要素だぞ
不意打ち増援とかただの初見殺しでそれこそ難易度とは別やん
後半の要素は巻き戻しがあろうがなかろうが楽しい要素だぞ
214: ID:yu/A1c300.net
巻き戻しシステムには社畜にはいいシステムだよ
限られた時間しかないのにいちいちリセットとかやってられねぇよ！って
限られた時間しかないのにいちいちリセットとかやってられねぇよ！って
216: ID:ihBACV5ed.net
だから巻き戻し要素自体をこんなんいらねえ入れてんじゃねえとかそういうこと言ってるわけじゃないのに
違う角度から殴られても困るわ
違う角度から殴られても困るわ
217: ID:6PSzOZwE0.net
「巻き戻し使いながら難易度語るのおかしくね？｣
↓
巻き戻しで難度が下がる部分はあるけど、
現時点のノーマル/ハードは巻き戻し関係ない部分で難度が低いよね
試行錯誤が必要な箇所、死神騎士以外であった？
↓
巻き戻しで難度が下がる部分はあるけど、
現時点のノーマル/ハードは巻き戻し関係ない部分で難度が低いよね
試行錯誤が必要な箇所、死神騎士以外であった？
220: ID:bb6E/4G70.net
巻き戻し使用回数とかクリアするとでたりすんの？
237: ID:qxzRzcT1r.net
こういう流れ見ると最初の設定で選ばなければ一切出てこないしプライドが高い人はまず選ばないフェニックスは救済として正しかったのか
巻き戻しも別に自分の意思で使わずいれるけど有ると使っちゃう事多いし
巻き戻しも別に自分の意思で使わずいれるけど有ると使っちゃう事多いし
241: ID:ihBACV5ed.net
フェニックスは普通に叩かれまくったんだっけ
なんなんだろなこの空気の差
なんなんだろなこの空気の差
266: ID:80nNXFui0.net
>>241
フェニックスやカジュアルはゲーム性自体が変わっちゃってるから
死んでも問題無いなら特攻戦術とかありになるしそれ前提で難易度の話されてもね
フェニックスやカジュアルはゲーム性自体が変わっちゃってるから
死んでも問題無いなら特攻戦術とかありになるしそれ前提で難易度の話されてもね
287: ID:ihBACV5ed.net
>>266
巻き戻しも同じように確率軽視で突っ込めるシステムじゃね
ゲーム性に与える影響の大小の差はあれど方向性は近いかと
巻き戻しも同じように確率軽視で突っ込めるシステムじゃね
ゲーム性に与える影響の大小の差はあれど方向性は近いかと
305: ID:6PSzOZwE0.net
>>287
卓上で語るとそうだけど
だから今回のハードでそれが必要だった場所どこよ
最終盤の鬼回避ペトラも計略でそのまま行けたぞ
卓上で語るとそうだけど
だから今回のハードでそれが必要だった場所どこよ
最終盤の鬼回避ペトラも計略でそのまま行けたぞ
366: ID:24UABLAxa.net
>>305
そいつずっと壊れたスピーカーみたいなことを毎スレやる奴だから意見聞かないよ
どっち道巻き戻し使わなくても嫌でも突っ込ませる場面以前でもあったしな
ロード長い分こっちの方がまだいい
そいつずっと壊れたスピーカーみたいなことを毎スレやる奴だから意見聞かないよ
どっち道巻き戻し使わなくても嫌でも突っ込ませる場面以前でもあったしな
ロード長い分こっちの方がまだいい
335: ID:80nNXFui0.net
>>287
それを言い出すとセーブ&リセット自体がそういう性質持ってるからなあ
運任せのプレイングで駄目だったらリセットてすれば同じだしねえ
結局は手間だけの問題でしかない
それを言い出すとセーブ&リセット自体がそういう性質持ってるからなあ
運任せのプレイングで駄目だったらリセットてすれば同じだしねえ
結局は手間だけの問題でしかない
395: ID:ihBACV5ed.net
>>335
結局難易度の印象ってその面倒くささが与えてたって部分もありそうだな
結局難易度の印象ってその面倒くささが与えてたって部分もありそうだな
462: ID:80nNXFui0.net
>>395
確率が色々関わってくるゲームだからある程度仕方無い部分もあらあね
ただ覚醒のルナ+みたいなのはどうかと思うし、やっぱり難易度は運ゲーの要素とは違う部分で上げてほしいね
確率が色々関わってくるゲームだからある程度仕方無い部分もあらあね
ただ覚醒のルナ+みたいなのはどうかと思うし、やっぱり難易度は運ゲーの要素とは違う部分で上げてほしいね
501: ID:ihBACV5ed.net
>>462
巻き戻しも回数制限あるとこからしてある程度確率と戦って欲しいという制作側の気持ちはあるのかなって思ったり
巻き戻しも回数制限あるとこからしてある程度確率と戦って欲しいという制作側の気持ちはあるのかなって思ったり
269: ID:24UABLAxa.net
>>241
フェニックスが叩かれたのは主人公が死ぬとゲームオーバーだったからだぞ
中途半端過ぎた
フェニックスが叩かれたのは主人公が死ぬとゲームオーバーだったからだぞ
中途半端過ぎた
271: ID:85UWq7It0.net
>>241
あれは将棋で言えば自分の駒が絶対に取られない最早ゲーム性を完全に放棄したやつだし……
あれは将棋で言えば自分の駒が絶対に取られない最早ゲーム性を完全に放棄したやつだし……
元スレ:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1565779751/
サモンナイトやブラックマトリクスやってたからこの巻き戻し使い過ぎるとバッドエンド行くんだろうなと思って一度も使わなかったわ
自分のプレイスタイル貫いて他人が楽してるの気に入らないなら黙って一人でやってろよ
あるもんはつかえばいいんだよ
確率軽視できる……って言うけど、正直、自分が何度か巻き戻しして試した感じ、これ「巻き戻しても、同じ手順で戦闘を仕掛けたら同じ結果が出る」仕様になってるっぽくないか？
回数制限もあるし、同じ戦闘を上手くいくまで、何度も仕掛けるのは無理じゃないかと思うなぁ。
なんだこの不毛な議論は