1.気になる名無しさん2019年07月22日 14:06  ▽このコメントに返信

非常階段はあったんや
ただ建物内部に設置場所してあったのが不幸

2.気になる名無しさん2019年07月22日 14:09  ▽このコメントに返信

一方NHKは玄関を開けておいた理由をねつ造した模様

社長「NHKの取材が来るので開けておいた」
NHK第一報スクープ「NHKの取材のために開けておいたとのことだった」(削除済み)
NHKニュース「通勤時間帯だったので開けてあった」(事件があったのは10時30分)

3.気になる名無しさん2019年07月22日 14:09  ▽このコメントに返信

屋上への扉が開けられていないこの状況で外付け非常階段あっても助かったかどうかって気はする、もちろん確率は上がるだろうけども

4.気になる名無しさん2019年07月22日 14:10  ▽このコメントに返信

セキュリティーもその日その時だけ解除してたんだよな、確か…

5.気になる名無しさん2019年07月22日 14:10  ▽このコメントに返信

2階なら飛んでもまぁケガぐらいで済むって頭でも思えるだろうけどこの建物の3階の高さじゃ厳しいな

6.気になる名無しさん2019年07月22日 14:10  ▽このコメントに返信

人がここにたどり着く頃にはもう煙が先に到達してるだろうしな…あんな放火の仕方されたらどうしようもないだろ

7.気になる名無しさん2019年07月22日 14:12  ▽このコメントに返信

未だに行方不明が4人ぐらいいるっていうのが恐ろしいわ

8.気になる名無しさん2019年07月22日 14:13  ▽このコメントに返信

※3
煙は上に貯まるから屋上に逃げないで外付け非常階段目指せるようであれば相当助かったと思うぞ

9.気になる名無しさん2019年07月22日 14:14  ▽このコメントに返信

ただでさえ低賃金なアニメスタジオに警備員？無理に決まってんだろ

10.気になる名無しさん2019年07月22日 14:14  ▽このコメントに返信

なんで非常階段なかったんだ

11.気になる名無しさん2019年07月22日 14:15  ▽このコメントに返信

警備員なんて実際気休め程度だろ。
いちいち来訪者調べてるとこなんてまずないよ

12.気になる名無しさん2019年07月22日 14:17  ▽このコメントに返信

屋上への扉に鍵はかかってなかったと見た気がしたが
ツイッタラーの流言かな？

13.気になる名無しさん2019年07月22日 14:18  ▽このコメントに返信

※5
ベランダ側には下に植え込みがあった
飛び降りても軽傷ですんでたかもしれない
外野があとから言ってもどうしようもないことだけどね

14.気になる名無しさん2019年07月22日 14:19  ▽このコメントに返信

>>8
実際に窓から逃げたり救助されてるやつもいるわけだしな

15.気になる名無しさん2019年07月22日 14:19  ▽このコメントに返信

たらればでも犠牲者出るのに変わらんのがなんともな。

16.気になる名無しさん2019年07月22日 14:21  ▽このコメントに返信

※12
ニュースでも出てたよ。
たどり着けずに亡くなったって事じゃね。
まぁ出られたところで中毒死するには変わらなそうだが。

17.気になる名無しさん2019年07月22日 14:24  ▽このコメントに返信

むしろ一番煙が溜まってる所か
テレビで専門家が言ってたけど、火は垂直に上に上るから上の階に逃げたらダメなんだって
火はエネルギーがヨコ１：タテ２０が目安だと言っていた

18.気になる名無しさん2019年07月22日 14:24  ▽このコメントに返信

>>1
ア?フ_ィさんは人の死と広告で金を稼ぐ模様

19.気になる名無しさん2019年07月22日 14:26  ▽このコメントに返信

※12
鍵は掛かってなかったけどレバー2点式で開けるのにコツがいるようなことを生存者インタビューで見たな
こういうのは結局たられば話になってしまうけど今後似たような犠牲者出さないためには大事なことよな

20.気になる名無しさん2019年07月22日 14:27  ▽このコメントに返信

>>16
最初にたどり着いた人が既に限界だったので開けられず絶命->後から来た人の障害となり、逃げるのに手間取り…
という感じだと思う

ガソリンじゃなかったとしても犯人が大量に刃物を持ち込んでたらしいし、不幸な話だけど一酸化炭素で死ぬか刺殺されるかの違いだったかも知れない
屋上に逃げられた分少しは生存者が増えた可能性はあるだろうけど

21.気になる名無しさん2019年07月22日 14:27  ▽このコメントに返信

もくもくの煙一息吸うだけでまともに動けなくなるらしいな
たどり着く前に倒れこんで倒れた人が邪魔になってドアまで行けなかったんじゃないかな

22.気になる名無しさん2019年07月22日 14:28  ▽このコメントに返信

まず火災は肺が焼けます

23.気になる名無しさん2019年07月22日 14:28  ▽このコメントに返信

>>11
警備員雇ってるところは普通に調べられるが…
少しは外に出ろよ

24.気になる名無しさん2019年07月22日 14:29  ▽このコメントに返信

通り魔みたいなもんで回避のしようがない
建物の構造云々じゃないよ

25.気になる名無しさん2019年07月22日 14:30  ▽このコメントに返信

警備員がいたところでガソリンに対処できるわけじゃなし
建物外周にガソリンまかれて火をつけられたらおしまい

26.気になる名無しさん2019年07月22日 14:32  ▽このコメントに返信

※23
散歩途中でトイレ利用するために適当な会社のビル入ったりするけど
警備員に声かけられたことなんて１回もないな。
大企業みたいなゲート付きのとこだと厳しいけど。

27.気になる名無しさん2019年07月22日 14:34  ▽このコメントに返信

屋上も煙でダメだったって意見もあるけど、まだ助かった人はいただろうな

28.気になる名無しさん2019年07月22日 14:35  ▽このコメントに返信

※25
そもそもガソリンなんてまき始めたら安月給の警備員なんて真っ先に逃げるだろｗ

29.気になる名無しさん2019年07月22日 14:36  ▽このコメントに返信

訓練の煙、めっちゃいい匂いだった思い出。

30.気になる名無しさん2019年07月22日 14:37  ▽このコメントに返信

避難訓練は必要だし脱出用の器具の使い方も知っておく必要がある
ないなら今すぐでも付けないとな
面倒くさくても不審者が入れないように入り口にロックも必要
他のアニメスタジオや中小企業のゲーム制作会社なんかも気をつけないと万が一でこんな惨事があってはいけない

31.気になる名無しさん2019年07月22日 14:38  ▽このコメントに返信

>>26
あんたが勝手にトイレ使える場所は公共に開放されてるスペースなんだから声かけられるわけないやろガイ

32.気になる名無しさん2019年07月22日 14:39  ▽このコメントに返信

そもそも特殊な訓練受けてないと煙の中で冷静に行動するのは無理

33.気になる名無しさん2019年07月22日 14:39  ▽このコメントに返信

火事の時はどんなに熱くても下に逃げなきゃいけないって、め組の大吾で見た

34.気になる名無しさん2019年07月22日 14:40  ▽このコメントに返信

※31
いや違う。普通にオフィスにも入れるよ

35.気になる名無しさん2019年07月22日 14:41  ▽このコメントに返信

>>9
京アニはむしろ逆で高待遇やし資金力は十分あったからなぁ
他のスタジオは厳しいかもなぁ

36.気になる名無しさん2019年07月22日 14:42  ▽このコメントに返信

必死に会社に責任はないと擁護するやついるけど全員助けることは出来なくても防犯対策してれば死者は減らせた
警備員はコスト的に厳しいのはわかるけど入り口ガバガバで出入りできる状態になってたのは駄目だろ
しかし今回は建物の構造が最悪だったな
これから建物を立てるときは室内に螺旋階段はやめとけ

37.気になる名無しさん2019年07月22日 14:42  ▽このコメントに返信

※34
で、お前は入ったのか？

38.気になる名無しさん2019年07月22日 14:43  ▽このコメントに返信

違うと思う。
爆発で通路に物が落ちてて
煙で見えん中、集団で急いで進んで
先頭が転んで皆転んであかんかったん違うかな？と思う。
物が散乱する中、目つぶって歩けって言われてるようなもんやしなー
普通の時でも転ぶやろ・・・

39.気になる名無しさん2019年07月22日 14:44  ▽このコメントに返信

※37
入るわけないだろw問題起こしたいわけじゃないし。
警備員が居ても大した意味はないってこと。

40.気になる名無しさん2019年07月22日 14:45  ▽このコメントに返信

珍しい上下のハンドルった言ってたのなんだ？サムターンが上下についてるって事か？それなら珍しくもないが

41.気になる名無しさん2019年07月22日 14:45  ▽このコメントに返信

>>11
いやいやいや
流石に企業ならチェックするわ
なんかのアミューズメント施設と勘違いしてるんか？
アミューズメント施設でも従業員出入り口では監視してるで

42.気になる名無しさん2019年07月22日 14:46  ▽このコメントに返信

※39
入ってないのに「入れる」？？？
意味わからんね、エスパー？

43.気になる名無しさん2019年07月22日 14:47  ▽このコメントに返信

NHKくるから常時解放はありえないやん

44.気になる名無しさん2019年07月22日 14:47  ▽このコメントに返信

※42
ビルの中入ってオフィスまで行けるって事や
というか引っ張る話でもないだろ…

45.気になる名無しさん2019年07月22日 14:48  ▽このコメントに返信

>>17
普通の火災ならそれがセオリーだろうけど避難経路にガソリン撒かれてるわけだからな
今回はとにかく屋上でも外から視認できる所に出て救助求めるのがいいと思う

46.気になる名無しさん2019年07月22日 14:48  ▽このコメントに返信

大きいとこならともかく
中小なんてセキュリティザルだからなー

47.気になる名無しさん2019年07月22日 14:49  ▽このコメントに返信

※44
だってお前の嘘がガバ過ぎて突っ込みたくなるからさ
なんでやったこともないのに入れるだセキュリティだ言ってんのかなーって

48.気になる名無しさん2019年07月22日 14:49  ▽このコメントに返信

3階くらいなら外に出るまで息は止めるしかないな

49.気になる名無しさん2019年07月22日 14:49  ▽このコメントに返信

※36
さすがにガソリン大量に持ち込むキチガイが襲ってくることを想定して
防犯対策してる会社なんて少数派だろ…

50.気になる名無しさん2019年07月22日 14:51  ▽このコメントに返信

>>28
実際警備会社も強盗が来たら逃げろと指導してるな死なれたら賠償とか大変だし
あくまで抑止力として立たせてるだけで田んぼのカカシみたいなもんよ

51.気になる名無しさん2019年07月22日 14:51  ▽このコメントに返信

※48
そこそこ広い社内みたいで階段も相応に長いだろうから
3階スタートはともかく1階や2階の人らは一息で行くの無理じゃね？

52.気になる名無しさん2019年07月22日 14:52  ▽このコメントに返信

>>34
まあセキュリティゲート設けてる会社とか自社ビルでなければ入れるわな

53.気になる名無しさん2019年07月22日 14:53  ▽このコメントに返信

>>47
横だけどトイレの横にオフィスのドアがあったんだろ大体どこのビルだってそんな作り
後はドアノブひねるだけじゃん

54.気になる名無しさん2019年07月22日 14:54  ▽このコメントに返信

あと社長も言ってたけど、外に出る非常階段
とくに螺旋階段の反対側に非常階段があれば、煙から逃げながら外に出ることができた
正面玄関の反対側に非常階段がある建物は多いから、これが無かったのは痛い
ただ三階建くらいで非常階段がある建物って学校くらいだよなぁ

55.気になる名無しさん2019年07月22日 14:55  ▽このコメントに返信

爆発的に燃えて一気に上層階まで押しやられた結果COが貯まりまくってて足踏み入れた途端CO中毒で落ちていく

56.気になる名無しさん2019年07月22日 14:57  ▽このコメントに返信

開けたら開けたで煙突効果で1000度超えの熱風や…泣

57.気になる名無しさん2019年07月22日 14:57  ▽このコメントに返信

※36
螺旋階段だけでなく流行りのオープンフロアもヤバいんだけどね
吹き抜けで上昇気流の通り場ができて気化したガソリンが各階に拡散されてしまうけど
オープンフロアも遮るものがないから一気に気化したガソリンが広がる

58.気になる名無しさん2019年07月22日 14:57  ▽このコメントに返信

※53
あぁすまん、そうそう。そういう事。

59.気になる名無しさん2019年07月22日 14:58  ▽このコメントに返信

よく学校の窓から飛び降りる生徒が居たけど３階なら落ち方にもよるけど下がコンクリートでなければセーフ、４階だと片足は骨折するよ。問題なのは扉のロック外したところで力付きているって事アニメータ土方が逃げないように出入口は１箇所で屋上は普段は出入り禁止だったんじゃぁないかと、近所の住民の目撃情報が欲しいとこ

60.気になる名無しさん2019年07月22日 14:59  ▽このコメントに返信

大半のアニメスタジオに警備強化する金なんてないよ
京アニさんと違ってスタッフにさえまともな賃金はらえないとこばっかなんだから

61.気になる名無しさん2019年07月22日 15:00  ▽このコメントに返信

※1
ぶっちゃけ最近は屋外非常階段は危険性考慮してほとんど設置されてない
屋内でかつ建物とは別枠で作ったものが用意されてるぐらい

62.気になる名無しさん2019年07月22日 15:00  ▽このコメントに返信

※51
上に行くのか下に行くのかだけど、一人なら三階から一階まで息止めていくのはそう難しくないと思う
パニックの現場で押し合いへし合いだと厳しいね
三階から屋上までなら息止めてもいけそうだけど、それをやったけどダメだった人が19人のなかにいたかもしれない

63.気になる名無しさん2019年07月22日 15:01  ▽このコメントに返信

非常階段ってガソリン爆発を想定した避難経路では無いと思うわ

64.気になる名無しさん2019年07月22日 15:01  ▽このコメントに返信

吉本騒動でこの事件忘れてたわ

65.気になる名無しさん2019年07月22日 15:01  ▽このコメントに返信

※57
ガソリンテロを想定した建物にしなきゃならないってのもそうとう世紀末だな…

66.気になる名無しさん2019年07月22日 15:02  ▽このコメントに返信

3Fはちゃんと着地すれば下コンクリでもノーダメージってのはガキの頃飛び降りてたらわかるからなあ
とはいえあれも結構飛び降りるぞって決めてからだしいきなりとっさにやれ言われても無理

67.気になる名無しさん2019年07月22日 15:02  ▽このコメントに返信

>>35
京アニでさえ他の職業と比較しても低賃金だったはず。

68.気になる名無しさん2019年07月22日 15:03  ▽このコメントに返信

息を止める()
ほんと脳内お花畑だなｗ

69.気になる名無しさん2019年07月22日 15:03  ▽このコメントに返信

>>6
煙は上にいくものだし
まさしく、煙の塊の中に突っ込む感じだったろうな

70.気になる名無しさん2019年07月22日 15:03  ▽このコメントに返信

細かい死亡箇所を書いているニュースがあったけど、
二階はベランダ付近に集中していたので席が離れている人がそこで力尽きたのかも。

自分のところも職務の性質上で最低限の窓にしないといけないからいざを考えると逃げられる気がしない。

71.気になる名無しさん2019年07月22日 15:04  ▽このコメントに返信

※63
非常時に一つでも出口を多く準備しておくってことだろうね
どっちから火が出ても逃げられるように

72.気になる名無しさん2019年07月22日 15:05  ▽このコメントに返信

こういう事件起こると必ず犯人の実家や家がテレビで
流れまくるけど、なぜ関東の方をほとんどテレビで取材しないのか謎。
親や親族家族にインタビューもよくあるけど、何か隠してるのか
マスコミこういう事やるの大好きなはずなのに

73.気になる名無しさん2019年07月22日 15:05  ▽このコメントに返信

>>12
鍵はかかってなかったみたいよ
ドアを開けるだけの体力がなかっただけで

74.気になる名無しさん2019年07月22日 15:06  ▽このコメントに返信

※61
まじで？
いったい何の危険が…

75.気になる名無しさん2019年07月22日 15:06  ▽このコメントに返信

>>45
今回は爆発が最初だから蔓延のスピードもダンチだったかもね

76.菜月2019年07月22日 15:08  ▽このコメントに返信

どうせ荷物山積みの物置代わりになってたのよ　消防の立ち入り検査の時だけ片づける奴
うちの歯医者もそう

77.気になる名無しさん2019年07月22日 15:08  ▽このコメントに返信

※68
安心しろよおまえも同じ穴の狢だから

78.気になる名無しさん2019年07月22日 15:08  ▽このコメントに返信

>>25
まぁ居たにしても、スレ内の通り刺されて無力化されるだろうがな

79.気になる名無しさん2019年07月22日 15:09  ▽このコメントに返信

>>68
一酸化炭素は意識障害を起こす即効性毒なんだから、息を止めて吸い込まないようにするのは有効だろう
無呼吸で歩いた方がまだ幾らか進める。パニックになっててほぼ無理だろうけどさ

80.気になる名無しさん2019年07月22日 15:09  ▽このコメントに返信

>>2
NHKも巻き込まれた側とは言え、国を代表する放送機関なんだから、重要な情報を捏造したら駄目だよね。
正しい情報があって初めてこの事件を防げる対策がたてれるんだし。

81.気になる名無しさん2019年07月22日 15:09  ▽このコメントに返信

警備員おっても死を覚悟してガソリン持ってるキチガイを止められる人間なんていねぇ…

82.気になる名無しさん2019年07月22日 15:10  ▽このコメントに返信

結構高いのは望遠レンズの圧縮効果でしょ

83.気になる名無しさん2019年07月22日 15:10  ▽このコメントに返信

※59
初動ではタバコのポイ捨てが少し前にあったのでペナルティで鍵をかけたけど、基本的には施錠されてないって話だったね。出入り口の数自体は正面玄関・従業員用玄関・屋上・ベランダ2箇所と考えたらこの規模では別にそんなもんだと思う。

84.気になる名無しさん2019年07月22日 15:10  ▽このコメントに返信

>>34
だとしたら、会社側が不用心なのか
または、そこまで入るお前がイカれてるかのどっちかで

85.気になる名無しさん2019年07月22日 15:11  ▽このコメントに返信

街中歩いてれば警備員が入り口に常駐してる会社なんて滅多に無いことぐらいわかるだろ…

86.気になる名無しさん2019年07月22日 15:13  ▽このコメントに返信

>>54
ウチの母校、そういえば3階建てだけど外に階段無かったわ…

87.気になる名無しさん2019年07月22日 15:14  ▽このコメントに返信

>>23
このキチ放火マンみたいな場合は警備員がボディチェックしに近付いて間合いに入ったらノータイムで包丁グサーやろな

88.気になる名無しさん2019年07月22日 15:15  ▽このコメントに返信

>>2
仕事に向かうことという意味だからセーフ

89.気になる名無しさん2019年07月22日 15:16  ▽このコメントに返信

警備員が居れば…って言ってるやつは信用しすぎだろw
飾りみたいなもん。セキュリティゲートの方がまだ効果ある。

90.気になる名無しさん2019年07月22日 15:17  ▽このコメントに返信

異変を感じた瞬間窓から飛び降りれば、頭さえ打たなければ助かるが
そんな判断できる人なんていないよな
何が起こったのかもわからないままパニックになり、窓よりも屋上を選んでしまうのは仕方がない
火災だけでなくありとあらゆる災害が起きた時にどう対処するのが適切か常日頃からシュミレートしている人なんてそうそういない

91.気になる名無しさん2019年07月22日 15:19  ▽このコメントに返信

アニ豚さんざまあってことで俺的にはメシウマな事件だったw

92.気になる名無しさん2019年07月22日 15:19  ▽このコメントに返信

>>31
公共の場じゃなく適当な会社と書いとるやんか。他人をガイ扱いする前に手前の頭カチ割ってまともかどうか調べてもらえ

93.気になる名無しさん2019年07月22日 15:20  ▽このコメントに返信

>>74
非常階段の多くは建物内で何が起きているか目に見えないから二次災害に巻き込まれやすい
螺旋階段だと落下防止のために柵で囲われているから、咄嗟のときに外に飛び降りることが出来ない
外部からの侵入防止のために非常階段の出口を施錠していることが多く、閉じ込められたまま死ぬ事故も起きる

94.気になる名無しさん2019年07月22日 15:20  ▽このコメントに返信

カード等のセキュリティ設けてる会社ビルでも受付までは基本的に素通りやん？
今回のは受付の前でガソリン撒かれたようなもんやろ

95.気になる名無しさん2019年07月22日 15:22  ▽このコメントに返信

専門家のシミュレートでは直後にガソリンをまかれた玄関の窓ガラスが割れたこともあって、螺旋階段から炎が噴き出すまでに1分もかからなかった可能性が高いらしい。フロアに遮蔽物がないのも致命的すぎる。

96.気になる名無しさん2019年07月22日 15:22  ▽このコメントに返信

>>8
咄嗟にその判断は俺には無理だ

97.気になる名無しさん2019年07月22日 15:24  ▽このコメントに返信

>>36
その日は取材来る予定で入り口のセキュリティ止めてたんだよ
ガソリン40リットル持ったキチが来るのがわかってるなら対策も出来るがそんなもん誰が予測できるかという話

98.気になる名無しさん2019年07月22日 15:24  ▽このコメントに返信

今後は日本も自爆テロ対策が本格化するのかねえ

99.気になる名無しさん2019年07月22日 15:24  ▽このコメントに返信

消防法上の不備がなくてもテロレベルだと大勢亡くなる…
対テロ対策みたいなより厳重な防犯対策が一般企業や家庭でも必要になるかもしれないな
今回程ではないにしろ交番の事件みたいな数人を狙った犯行もある

100.気になる名無しさん2019年07月22日 15:24  ▽このコメントに返信

無敵の人の捨て身の襲撃なんて、防げんのヤクザの事務所くらいのもんやろ。
後からあーすればこーすればなんて言っても無意味やわ。

101.気になる名無しさん2019年07月22日 15:25  ▽このコメントに返信

>>12
おそらくだけど、煙が先に達しててドアにすらたどり着いてないと思う

102.気になる名無しさん2019年07月22日 15:25  ▽このコメントに返信

※93
そうか、非常階段（非常出口）があったらあったで、そこから犯人が侵入してくることがあるのか

103.気になる名無しさん2019年07月22日 15:26  ▽このコメントに返信

白煙どころか黒煙で更に視界不良
建物内で爆弾使われたようなものだから、即動けなくなった人もいるだろう
動けた人でも一酸化炭素中毒気味で意識朦朧、室内は急速に温度上昇してたから大火傷してた可能性高い+視界は見えず etcで虫の息
あれだけ屋上近辺にいた人が誰一人としてドアを開けられず、ガラスを蹴破れずに亡くなってるのが状況の酷さのすべて

104.気になる名無しさん2019年07月22日 15:27  ▽このコメントに返信

※79
まだ息止めてどうにかなると思ってんのかｗ

105.気になる名無しさん2019年07月22日 15:28  ▽このコメントに返信

パニック起こして心拍数上がっててさらには避難経路まで急いでる時にどんだけ息止められるってんだかな
知識で正論言っても現実的じゃないわ

106.気になる名無しさん2019年07月22日 15:28  ▽このコメントに返信

キチの襲撃は天災みたいなもの。防ぎようがない

107.気になる名無しさん2019年07月22日 15:29  ▽このコメントに返信

※74
外にあるから経年劣化しやすいけど屋内に比べると改修修繕もしにくい
外に直結してるから侵入経路にされやすい
自殺するやつがいる

108.気になる名無しさん2019年07月22日 15:29  ▽このコメントに返信

胸が痛い 犯人が許せない 募金ぐらいしか出来ることがなくて悔しい

109.気になる名無しさん2019年07月22日 15:30  ▽このコメントに返信

※100
ヤクザの事務所もガソリンでは全焼だろうな
ヤクザの鉄砲玉が使うようになるかもな

110.気になる名無しさん2019年07月22日 15:32  ▽このコメントに返信

屋上さえ出られれば20人は火傷も負わず助かったんだろうに
煙怖いわ

111.気になる名無しさん2019年07月22日 15:33  ▽このコメントに返信

日本じゃイスラム国とか北のテロ組織より社会不適合者（失うものがない人間）の自爆テロの方がよっぽど多そうだし恐ろしいよな
これからドンドン増えていくやろうし、本格的に対策に動き出した方がええわ

112.気になる名無しさん2019年07月22日 15:33  ▽このコメントに返信

※107
自分が経営者なら自殺するバカより非常時のまともな人間の命を選ぶなぁ

113.気になる名無しさん2019年07月22日 15:35  ▽このコメントに返信

※110
飛び降りる選択肢があるだけマシかもしれないけど
あの煙の量じゃ出れても燻製にされる時間が変わるだけだぞ。

114.気になる名無しさん2019年07月22日 15:35  ▽このコメントに返信

やっぱ螺旋階段とか吹き抜け系は
火の回り早すぎるわな

115.気になる名無しさん2019年07月22日 15:35  ▽このコメントに返信

※105
バカ？
人のレスをちゃんと読んだうえでレスしろよ
生き延びるならそれをしないと無理だろうって話してんだよ
現実にはそういう壁があるから難しいことも書き添えてな
アホは黙ってろ

116.気になる名無しさん2019年07月22日 15:36  ▽このコメントに返信

でも会社の窓って家の窓と違って開け方わからないよね

117.気になる名無しさん2019年07月22日 15:36  ▽このコメントに返信

※115
さっそく心拍数上がってて草

118.気になる名無しさん2019年07月22日 15:38  ▽このコメントに返信

※113
要救助者がいれば消防の対応も変わるし20人全滅は無いだろ

119.気になる名無しさん2019年07月22日 15:40  ▽このコメントに返信

※103
二階は11人がベランダにもたどり着けなかったから、そうとう火の回りが早かったんだろうね
三階はほぼ全員の19人が屋上手前まで行けたから、火の回りは二階より遅く移動する猶予もあったんだろう
それだけに非常階段があればとやっぱり思ってしまうんだよね

120.気になる名無しさん2019年07月22日 15:40  ▽このコメントに返信

非常階段があってもガソリンで一気に大爆発だと辿り着けないし、
ガソリンがなくて非常階段があったとしても
ガタイのいい男が包丁・斧数本もって待ち構えている恐怖

121.気になる名無しさん2019年07月22日 15:40  ▽このコメントに返信

せめて普通に扉で各階が仕切られてる造りだったら死傷者かなり減らせただろうな…

122.気になる名無しさん2019年07月22日 15:41  ▽このコメントに返信

※117
しょーもな
一人でやってろ

123.気になる名無しさん2019年07月22日 15:41  ▽このコメントに返信

※115
コイツは真っ先に煙吸って死ぬタイプ

124.気になる名無しさん2019年07月22日 15:44  ▽このコメントに返信

※120
三階はまだ移動するだけの猶予はあったんだよ
出口が正面と裏の二箇所にあれば、どちらから襲撃されてもどっちか一方には逃げられる
あくまで100%全員が助かる方法じゃなくて、一人でも助かる可能性を上げるための方法についての話ね

125.気になる名無しさん2019年07月22日 15:45  ▽このコメントに返信

※123
おまえは青葉タイプだな

126.気になる名無しさん2019年07月22日 15:47  ▽このコメントに返信

※115
あんまキレんなよ…放火とかすんなよ？

127.気になる名無しさん2019年07月22日 15:48  ▽このコメントに返信

まず視界はほぼゼロやぞ
訓練みたいなんで経験したことある人ならわかると思う
しかもその訓練の何十倍も濃くてなおかつ黒い煙やからそりゃ職場といえど、階段までたどり着けたのがすごいレベルや

128.気になる名無しさん2019年07月22日 15:49  ▽このコメントに返信

※112
発生頻度を考えたらその判断も難しくない？
ぶっちゃけこんな事件、自分の職場で起こる確率なんて文字どおり天文学的確率でしょ
まだ隕石が頭に当たって死ぬ確率（1/160万）のほうが高いと思うよ

129.気になる名無しさん2019年07月22日 15:49  ▽このコメントに返信

バカ？
人のレスをちゃんと読んだうえでレスしろよ
生き延びるならそれをしないと無理だろうって話してんだよ
現実にはそういう壁があるから難しいことも書き添えてな
アホは黙ってろ
こっちは余裕ねぇんだよ、殺すぞ

130.気になる名無しさん2019年07月22日 15:50  ▽このコメントに返信

>>110
あの煙の中で無事に居られると思ってたらおめでたいわ

131.気になる名無しさん2019年07月22日 15:51  ▽このコメントに返信

アニメスタジオだけじゃなく全てのビル系は老人介護施設並のセキュリティがいるやろなぁ

132.気になる名無しさん2019年07月22日 15:56  ▽このコメントに返信

※129
パクりやがって

133.気になる名無しさん2019年07月22日 15:59  ▽このコメントに返信

黒煙でなんも見えない状況だろうから扉にたどり着くのは無理だろう

134.気になる名無しさん2019年07月22日 15:59  ▽このコメントに返信

なあ、海の生き物強くね？
火事で死ぬこともないし、地震にも（まあこれはある程度技術と発展が必要だが）
温暖化で陸は沈んでも海は消えないし
魚が人間くらいの知能持ってたらその方が強そう

135.気になる名無しさん2019年07月22日 16:01  ▽このコメントに返信

3人くらい警備員配置してライフル抜かせておけばこうはならなかったのに

136.気になる名無しさん2019年07月22日 16:02  ▽このコメントに返信

事前に調べてるくらいだし
確かに非常階段あったでそこから侵入なり抑えるだろうな。
仮に会社の警備完璧にしても外で襲われたら終わりだし

137.気になる名無しさん2019年07月22日 16:06  ▽このコメントに返信

>>24
しかも道具は安価で手に入りやすいって所が恐ろしい

138.気になる名無しさん2019年07月22日 16:16  ▽このコメントに返信

助かるには初動何秒かで動かなきゃいけなかったんだろ？
自分ならとりあえず今やってる作業保存っと、あっ、携帯も持たないとで15秒立ってパニックで死ぬ自信あるわ

139.気になる名無しさん2019年07月22日 16:17  ▽このコメントに返信

窓から飛び降りた人は優秀でござった

140.気になる名無しさん2019年07月22日 16:21  ▽このコメントに返信

>>18
デマだった場合でもネットは謝罪も訂正もしなくていいから気が楽だよ

141.気になる名無しさん2019年07月22日 16:37  ▽このコメントに返信

消防士でさえ燃えてる最中のエグい現場に入ったら自分の手元さえも見えないって言うからな
ここに煙による目の痛みと喉の痛み、加えて火傷
しかも階下には正体不明の何者か
この状況鑑みたらよく三階まで逃げられたってレベル

142.気になる名無しさん2019年07月22日 16:44  ▽このコメントに返信

まぁホントテロだよなぁ　お偉いのオタ息子も　学校の警備員射殺した元自衛官だかも
被害者の量じゃないもん　最近後のことを考えないクズが多くなってきてんだよ

143.気になる名無しさん2019年07月22日 16:57  ▽このコメントに返信

鼻つまんだら時間稼ぎになる？

144.気になる名無しさん2019年07月22日 17:03  ▽このコメントに返信

>>3
今回の件は外付けの非常階段があったとしても熱と煙で人が通れなかった可能性も充分にありえる

本当に無いよりマシ程度だと思う

不幸なのはアニメだとバカにされるだろうけど、機密資料を扱う会社だから通常より外部から閉鎖された構造だったってのも犠牲者が多く出た要因だろうね

145.気になる名無しさん2019年07月22日 17:04  ▽このコメントに返信

未だに屋上に出られたら議論してる人達なんやねん
あんな黒煙でまくり状態で屋上出られたとしても万が一にも助からんわ
紙一重で助かってたのにって主張はおかしい

146.気になる名無しさん2019年07月22日 17:18  ▽このコメントに返信

万一開けられたとしてもバックドラフトでアウトだろこれ…

147.気になる名無しさん2019年07月22日 17:19  ▽このコメントに返信

俺なら犯人を一目瞭然セキテンバーするけどな
さ

148.気になる名無しさん2019年07月22日 17:29  ▽このコメントに返信

てか避難ハシゴやら非常ロープ設備言ってるやつおらん時点でドニワカばかりだよな

149.気になる名無しさん2019年07月22日 17:31  ▽このコメントに返信

>>41
さすがにアミューズメント施設ではしてない嘘言うな

150.気になる名無しさん2019年07月22日 17:37  ▽このコメントに返信

警備員が恐れるのは外部からの侵入者じゃなくて、契約者のクレームな
もし入り口で大事な取引役の気分害したら契約解除させられる恐れがある
清掃業者や宅配業者に偽装されたり社員証忘れた会社員みたいにいくらでも会社に侵入する手段はある

151.気になる名無しさん2019年07月22日 17:52  ▽このコメントに返信

バキの死刑囚編であった真空で失神は大嘘だけど、一酸化炭素中毒はガチ
まああの世界の人間は首筋に視神経があるから現実の人間とは体の作りが違うんだろうけど

152.気になる名無しさん2019年07月22日 18:00  ▽このコメントに返信

>>92
それって雑居ビルじゃなくて？
自社ビルの会社にはさすがに入れないでしょ
不法侵入感あるじゃん？
てか不法侵入か

153.気になる名無しさん2019年07月22日 18:26  ▽このコメントに返信

青鬼を初見1発クリア並みの高難易度やろこんなん…

154.気になる名無しさん2019年07月22日 18:27  ▽このコメントに返信

>>91
黙れクズ
どのみち人が死んでることには変わりない。

155.気になる名無しさん2019年07月22日 18:28  ▽このコメントに返信

>>114
一応、煙が上がりにくくするような構造？にしてたらしいが、それは一般の火事に対してで、ガソリン爆発には何やっても無理やろうな

156.気になる名無しさん2019年07月22日 18:29  ▽このコメントに返信

>>115
心拍数上がってるし、現場でパニックで周囲に当たり散らして死ぬ地雷なお前

157.気になる名無しさん2019年07月22日 18:38  ▽このコメントに返信

屋上に上がっても煙モクモクで生きてられなそう
飛びおりるのか？火傷しながら3階から落ちたら五体満足でいられるとは思えない

158.気になる名無しさん2019年07月22日 18:39  ▽このコメントに返信

警備員が居た方が居ないよりは良かっただろ
防犯対策も甘かった
京アニサイドは何も悪くはないが、特に中小企業はこれを機にセキュリティを見直した方が良いと思う。

159.気になる名無しさん2019年07月22日 19:05  ▽このコメントに返信

>>152
雑居ビルとオフィスビルの区別がついていないっぽい

特段怪しくなけりゃ警備員は来訪者に思うだろうが、防犯カメラで撮っているし、その会社で盗み騒ぎでもあろうなら真っ先に刑事さんがドアこんこんよ

160.気になる名無しさん2019年07月22日 19:17  ▽このコメントに返信

>>97 京アニファンだが、報道が正しいならセキュリティ自体を事前に止めていたのは会社の不用心かな

俺も地方の会社だけど、一般的にはインターホンで要件と名前を言わせてから、担当者にアポ確認して解錠する手順だろうとは思った。もちろん実行したやつが一番悪いし、こういうやつはドアを破ってでも侵入しただろうけど

161.気になる名無しさん2019年07月22日 19:49  ▽このコメントに返信

今回の事件とは関係無く会社にあんな間抜けな螺旋階段があるのを見るとイラッとするんだが

162.気になる名無しさん2019年07月22日 19:49  ▽このコメントに返信

>>59
いきなり闇の深そうな事さらっと書いてんじゃねーよ

163.気になる名無しさん2019年07月22日 20:31  ▽このコメントに返信

>>72 単純に家族をマスコミが発見できないだけじゃない？

前科あるらしいから実の親戚からは縁を切られている可能性もあるし

164.気になる名無しさん2019年07月22日 20:39  ▽このコメントに返信

※8
今回は時間がなさすぎるので取ったの判断ができたかどうか
非常階段があれば助かる可能性が増えたのは事実だけど、結果論でもあるね
消防法では設置義務がないからなぁ

165.気になる名無しさん2019年07月22日 20:41  ▽このコメントに返信

※12
たどり着けなかったのだと思う
あと煙が濃すぎて取っ手を見つけきれず、人が滞留した可能性もね
それに、規模からして数十秒で行動不能になるほどの煙が充満したはず
数回吸い込むだけでアウトだからな・・・

166.気になる名無しさん2019年07月22日 21:01  ▽このコメントに返信

>>1
そもそもガソリン撒かれた時点で設備がどうこうの話ちゃうのに何も知らん馬鹿がイチャモンつけてるのマジで地獄やな

167.気になる名無しさん2019年07月22日 21:52  ▽このコメントに返信

これ女の人優先で階段を上らせたら、実は施錠されててブチ破る力もなく階段下の男側から死んでった奴
狭い階段だからすれ違いもできずに・・・ドアまで間に合わずやで

168.気になる名無しさん2019年07月22日 22:19  ▽このコメントに返信

こんな悲しい記事でまで煽ってる人間を見ると一体どんな環境で育ったらそんなゴミに育つのか気になるわ
親の顔が見てみたい

169.気になる名無しさん2019年07月22日 22:51  ▽このコメントに返信

デカいオフィスビルだと防火対策ガチガチやからな
ドンキみたいな店舗とかだとかなり怪しいけど

170.気になる名無しさん2019年07月22日 23:14  ▽このコメントに返信

警備員って別に特別な訓練積んでるじゃ
ないから刃物で襲われれば速攻やられるぞ

171.気になる名無しさん2019年07月23日 00:14  ▽このコメントに返信

ガソリンは夏の常温で気化するからな
撒いたガソリンが少しずつ気化したところに火をつけると
上がった温度で一気に気化が進みそこに火が更に燃え移って爆発的に燃え上がる
単に建物に火がつくのとは進行度合いが全く違う

172.気になる名無しさん2019年07月23日 03:31  ▽このコメントに返信

遅くないから自分が働いてる場所や住んでる所の構造調べとけよ
こんな悲しい事件は二度とごめんだからな

173.気になる名無しさん2019年07月23日 03:33  ▽このコメントに返信

2階から飛び降りても死なないから迷わず飛ぶわ
3階でも骨折程度

174.気になる名無しさん2019年07月23日 05:09  ▽このコメントに返信

※27
酸素量が多い屋上に逃げれば煙で燻されるけれども助かる確率は上がる。
ただ、最初の爆発の段階で建物の酸素が全て燃焼、体内の酸素も奪われてしまっているから扉の直前で意識を失ってしまった。
恐らく屋上に行くまでの間に体内も火傷をしたんだと思う。

175.気になる名無しさん2019年07月23日 05:11  ▽このコメントに返信

※171
揮発気化よりも、ガソリンは灯油や軽油に比べて引火点が圧倒的に低いところが問題。
氷点下でも凍ることなく簡単に火を付けられるほどなんやで。

176.気になる名無しさん2019年07月23日 06:51  ▽このコメントに返信

ガソリン40Lが一気に燃えたら20秒もあれば火の海で隅々まで煙が行き渡ってるわ
防火扉も間に合わんし螺旋階段や吹き抜けがなくても誤差程度の差しかない

177.気になる名無しさん2019年07月23日 16:37  ▽このコメントに返信

屋上出られても飛び降りられずに煙にまかれそうだな・・・

178.気になる名無しさん2019年07月23日 17:09  ▽このコメントに返信

階段のステップの端などには必ず吸える空気が有るはずなので俺ならとりあえず倒れた者をかき分けてドアにたどり着くだろうが、やはり奇怪なドアの開け方に殺されるやろな。

179.危機になる名無しさん2019年07月23日 17:28  ▽このコメントに返信

※167
男の中の男なら、ドアをホールドする義務しょって、「お嬢さん、ここはひとつ」と言って九層満腔かき分けてドアまではたどり着くべきやな。

180.気になる名無しさん2019年07月23日 20:29  ▽このコメントに返信

>>3
なにかで屋上は死の場所って見たぞ
煙が上がって来るから毒が充満してるやべー場所だって

181.気になる名無しさん2019年07月24日 08:19  ▽このコメントに返信

ドア開けたとしてバックドラフト、、、