コメント一覧(248コメント)
(`・ω・´)完全かつ最終的で不可逆的に日韓断交!
2から4まで全部デタラメじゃねえか
嘘と作り話しかできないのかこいつら
タトゥーを入れた人間なんかよりも朝鮮人の方が嫌い
朝鮮人は日本に踏み込んでくるな
ネトウヨどころか一般人は考古学の知識も儒教文化の影響も理解してないからね。
日本の墨ってものは道を極める祈願立ての側面がデカイ
男気・決意・信念
ファッションで入れるもんじゃないんだよ
犯罪者は腕に入れ墨を入れられ、社会復帰後に「犯罪を犯したものですよー」って分かるようにした。いわゆる入れ墨ものである
by時代劇
これをヤクザが真似て、一般社会と縁を切って極道に入る証として絵を描いてもらうようになる
by日活東映
これを見て、お調子者の在日朝が真似て虚勢を張るようになる
byM〇y〇b〇
>日本旅行する韓国人の特徴が、金九メガネ+ツーブロック+タトゥーである
それに加え、糸目+ツリ目+頬骨突出+エラ貼り+平面顔である
海外でもタトゥー入れるのはDQNか底辺でしょ
体にすぐ消えない落書きするのは、そりゃバカと思われ避けられるわ
とりあえず千ョンパンジーサティアンにはタトゥシールさえまだ普及してないのはよくわかった
(´・ω・`)
日本人は海洋民族だから、古代ではポリネシアの人らと同じような入れ墨をしていた。大陸からの影響か、やらなくなったけどな。
日本だけではなく、入れ墨→悪い認識とし見ているのはアジア全域だよ。西洋だけがファッション意識が高いというだけ。
日本では入れ墨は罪人の証でもあったところから悪いイメージで連鎖していた。アジア一部でも同様ですが原住民 勇者の証としての流れもあり強い男の証でもある。
アイヌは伝統の入れ墨も今はしてないし、日本人としてほぼ完ぺきに同化しているのに、免許制とか胡散臭い法制度作ってるのは中韓系統だろう。
日本の司法を守ろう。
江戸時代の罪人に墨を入れる制度はある特定の民族に対してのみ復活させた方がいいと思います。
暑いから作業を褌一枚でやるけど、それじゃみっともないからと仕事着代わりに刺青入れてたのもあるぞ
そういうのは服みたいな入れ方するから近年のタトゥーとは全然違うけどな
別に日本だけじゃないだろ。アメリカだって医師や弁護士、高スペックな人ほど入れていない。タトゥーなんて底辺のブルーカラーだと思われてるぞ
コメント欄みて誤解があるので指摘すると、犯罪者に、課せられたものと、威勢がいい職業のものが入れていたものは区別して考えないといけない。
臥煙
おかしなメディアが、タトゥーへの偏見だ差別だなどと、問題をすり替えて報じるけど、
犯罪や揉め事に巻き込まれない為の初期予防手段だからな。
その刺青・タトゥーが、ファッションなのか
それとも893や海外マフィアなのか見分けなんてできる訳がない。
刺青みたら、近づかない・関わらない・避けられなくても常に安全な距離を置く
家族や子供が犯罪に巻き込まれない為には、必要な事。
ああ、やっぱり彼方には刺青文化ないんだね
それだけで根っこの部分が違うって分かるわ
海洋民族にはだいたい共通する文化だから、太平洋の島々の人達にも残ってる文化
大陸沿岸から日本列島の広い地域に頒布してた倭人と呼ばれる人達は、昔から刺青の風習があったと中国の古書にも記述があるらしい(内陸部の古代中国人達にとっては刺青=罪人なので変な風習と思ってたとか)
韓国人も昔、徴兵されない様に刺青入れたろ。
今は、刺青入れたても徴兵されるのか?
ファッションで入れてても、それって先の事を考えられない奴って事だからな
まともな人間なら、避けるのは当然じゃないか?
刺青は、江戸時代に花開いた。ブームのきっかけは歌舞伎。役者絵にも数多くの刺青が描かれている。鳶や火消しを中心に刺青を入れる男性が多かった。明治時代に入って、外国の目を気にした政府は刺青を禁じた。取り締まりがひどくなって、今や刺青は任侠団体の方が入れるものという認識になった。とはいえ、任侠映画を見れば分かるように、刺青は日本人にとっては勇ましさの証で、江戸の文化を受け継いでいる。
韓国の刺青文化はよく分からないけど、徹底的に儒教を守り通してきた朝鮮半島が、ごく最近になって入れ始めたであろう刺青の歴史は、かなり短いものだろうと思う。明治時代に英国の王室が日本の刺青を礼賛したなんて、想像もしないだろうな。
タトゥー入れてる日本人は99%威圧してくるけど
西洋人だと割合減るように感じるのは他国に来て萎縮してるせいかな
日本だと入れ墨=犯罪者だからな
罪を重ねるごとに増えていき
額に犬とか三本線が完成で死刑だし
コメント欄みて誤解があるので指摘すると、江戸時代に、犯罪者に課せられた3回たまったら死罪の目印と、火消しや鳶や香具師、臥煙などが入れたものは区別するべき。
漁師や火消し、木場者が事故に合って身体が欠損しても(欠損死体)誰か解る様に身体に墨を入れる。 ってのは聞いた事がある。
現在だと感染症の危険やMRIが使えない事を考えると、わざわざ入れる必要があるのか?
刺青=罪人の証
まー確かにそうだね、しかし刺青の歴史はかなり深いぞ?
いつの時代からか刺青文化は消され、特殊な人間(罪人その他)がするようになっただけだよ。
沖縄も南の離島の100歳近い年寄りのおばあちゃんとか、幾何学模様の刺青をおしゃれとしてやってた歴史がある。
それとそっくりなのがアイヌにもある。
東南アジアにそっくりなのがあるし、日本人が南方から北上してきた種である事が分かる。
面白いのは、そういった文化が北と南の端にだけ残ったと言う事。
同時に、南の犬の骨格と、北の犬の骨格が同じだという事も分かってる、太古には犬も一緒に北上したと言うわけ。
>>30
刺青は刑罰として入れられるもの。
火消しや鳶等が魔除けとして入れるのは彫り物
まあ、筋者が彫り物を進んで入れるのは危険業務従事者という認識があるからだろう。
日本でもタトゥーいれてるのはオラついたやつが大半だから排除は最高
文句言ってる人いるけど不満ならそういう印象作ってるやつらをなんとかするしかない
普通の人間はわざわざ治安が悪くなる確率上がる所とか嫌だしメリットない
>>8
全然違うで。そんなもの真似るわけないだろ。足りない頭で想像したこと書くなよ。
全く別の文化だし、ヤクザのも元は火消しや鳶の文化。
入れ墨入れたくなる気持ちが分からない
一度入れたら綺麗に消せないんだよ
なんで同じ絵をずっと肌に描いときたいのかねえ
一年ぐらいで消えればいいけどさ
※2
最近、一つも正しいことを言わないのも才能かと思えてきた。
寅とか蜂の縞々と一緒だろ
堅気に分かるような警戒色みたいなもん
※9
うまい!
MRI検査が受けられなくなるから入れ墨はやめよう。
いまは骨折の検査もMRIだから。
アメリカでも上流階級はタトゥーを嫌うよ。映画俳優やアーティストとか別だけど。
古代までさかのぼると倭人は入墨をしていたらしいよ。南方系の文化だろうね。
温泉だけじゃなく プールも 刺青者は 入れないよ
ファッションで入れてる女の子も
お母さんになった時 子供と一緒に プールに 入れない
江戸時代において入れ墨は1本だと初犯、2本で重犯、3本で終身。
江戸時代において墨入れが流行ったのはヤクザたちがそれを隠すため。
元々は戦国時代に犯罪者を戦場で使うのに分かり易くするために墨をオデコに入れさせた。
一番キツイ場所で戦わせて生き残れば放免という条件でな。
中国や朝鮮では階級、奴隷、罪人で髪型が違ったよねWWWWW
ヘルメットヘアーは何の罪なのだ?
おでこに朝鮮と彫ってもらえ
江戸時代初期は入れ墨は犯罪者に入れるものだったからな。
そのうち火消しやヤクザが派手な模様の和彫りを入れて
見せるようになってから威勢のいい男や
ならず者のファッションになってしまった。
台湾が寛大なんだな。ビビアンスーも若かりし頃に日本に来た時に既に肩にしてたけど日本のテレビ局は編集で消してた。そのくらい台湾と日本とで入れ墨に対する差があった。
入れ墨って「バカの自己紹介」だろ?
分かりやすくていいじゃん
>>19
ブルーカラーを底辺と呼ぶ君は、さぞかし高尚なんだろうな。
差別主義者は大っ嫌いなんだよな。
朝鮮人の次に嫌いだわ。
近所の銭湯は時間帯で自然に住み分けているわ。
夜9時過ぎると刺青ヤクザだらけ。
アメリカの刺青容認は一目で底辺出身と判る便利さから、
ファッションに偽装したバカ発見器の役割。
上流階級は刺青しない。
ちょっと極端な意見だな
刺青はアングラなものであって、不文律の類だよ
完全に排除しようというものでもない
新しい日帝犠牲者の流行として、刺青されたというのはどうだろう?この額の「鮮」の文字は日帝に強制連行された証し。さあ謝罪と賠償しろ。
タトゥーはお洒落に自信がない人が入れていて
刺青はイキれない人が入れているもんだと思ってる。
宗教的な意味合いはよくわからん。
宗教入ってないから。
朝鮮人は額に’韓’とか’火’とか’ヒ’とかマークを入れてくれると助かる
>>49
サッカー選手とかもったいなよね、あの肉体美にさ。
わざわざ入れちゃって。
将来、認知症で徘徊、最悪逝ってしまった時のために足裏に名前ぐらい彫ってもらうと良いかなと考えている。
>>19
修士持ちでがっつり入ってるアメリカ人知ってるわ
>>24
先の事考えてる人間は隠せる場所に入れてるよ
アメリカでもタトゥーいれてるのはやっぱり底辺だよ
上流や頭のいい人間はタトゥーなんか入れない
ハーバードの学生のタトゥー率の低さがそれを物語ってる
刺青を自慢してる奴は社会的に不利益はこうむる。
会社勤めであるならば見えないようにしろと是正されるし、従わない場合は何かしらの処分も下るだろう。
若いころに●●愛してると刺青して年とって後悔してる女を見たことあるけど、刺青は自慢するようなものではない。あれは傷隠しのために仕方なくやるものだ
入れ墨、タトゥーををする人は、
・大きな覚悟、信念がある人
・先のことが考えられない人
の2種類に分けられる。
後者は韓国人に似てるね。
そういや入れ墨禁止の銭湯にそうとは知らず入っていたとして、入れ墨がミッキーマウスやドラえもんの絵柄でもやはりダメなんだろうか。
大宮の階級はなんだったかな?刺青はしていたのかな?
>>60
いや先のことを考えられないアホしかいないよ
刺青自体は、世界的にも日本も旧石器時代から存在しており、むしろ積極的に行われていた。
猿人から家畜を通って奴隷になった韓国人はわからないだろう。
墨を入れて、
損する事はあっても得する事なんて何一つ無いからな
極道以外で入れる奴は、
損得勘定の出来ないアホかキチだけ
いれずみで、刺青、入墨、文身とでるが全部正しいのか?
私もタトゥーや刺青は入れたいと思わないな。
現状の日本では暮らしにくくなるのは間違いないから。
それに体に入れるほどの強い信念もないし。
外国の人達がタトゥー入れてるのは全然ありだと思う。
温泉なども楽しんで、日本文化を感じてもらえるようになれば嬉しいな。
>>60
大きな覚悟と信念がある人は、心に刻みます。
バカとアホと間抜けが肌に刻みます。
エラに墨を入れれば目立たなくなる。新しい整形として注目。
刺青=DQNは世界共通、
インテリ層がTatoo入れると思うか?
身体髪膚これを父母に受くあえて毀傷せざるは孝の始めなり。
孔子だったか儒教の言葉だね。江戸の昔から日本人はそれを
守ってるから入れ墨だタトゥーだって傷つけるモノを嫌悪する。
嫌悪するからあえて犯罪者の印として刻み込む、そしてそれを
隠すために模様の一部として誤魔化すのが発展して入れ墨なん
だね、いつの時代もアウトロー跳ねっ返りは一部の人に人気
だからね。
朝鮮人は反日の証として額に恨の刺青を入れてくれ。通名を使い日本人に成りすましても朝鮮人だと分かるしな
確かに議論以前に刺青が嫌いだな
タトゥーの議論もしたくない
判りやすい様に額に、在とか韓とか刺青してくんねーかな?
※71
千年以上経ってるんだから、風習が変わるのはおかしく無いよ。
>>68
外国人とかは割と覚悟と信念があって入れてると思うんだ。
韓国人が知ったふうに日本文化の解説を始めると、結構な確率で情報がちょっとずつ間違っている。これも雑な国民性ゆえだな!
インテリ層がタトゥーを入れない傾向にあるのは感染症などが起こる虞れを認識しているからだろう
医療機関でもないタトゥーショップの衛生状態なんて信頼できるものではないし顔料にどんなものを使っているかもわからないからな
※30
何ヶ月か前にアイヌの人が記者会見してたけど、沖縄の人にそっくりだった。間違いなく同じ民族だと思う。刺青の話を聞いて確信した。
日本人生で刺青入れてるやつの関わらない方がいい。ってことは事実だから、避けておけば間違いない。
>1.入れ墨虫は、銭湯に入ることはできない
ヤ○ザや暴力団の威嚇防止の意味もあるが
感染症の予防でもある
プールへの入場を断るのも同じ理由
まぁ、お洒落タトゥーの是非は別として、在日とか性犯罪者に入れ墨してくれたらなぁと思う。差別の原因にもなるけど、悲しい事件も確実に減ると思うんだよなぁ。差別と区別って一緒に蓋をしちゃダメだと思うんだ。そもそも更生率より再犯率が高いんだろ?仕方ねぇじゃん。
日本は世界でも早い段階でファッションで入れ墨を入れる文化が出来た国
明治に入って西洋の真似をして失われた文化
入れ墨を批判するのは日本の文化ではなく西洋の文化なんやから批判されるのはおかしい
日本人は刺青が嫌いなんじゃなくて
刺青してる人間が嫌いなんだよ
一目でバカかヤクザって分かるからな
ヤクザじゃなくても日本じゃ底辺のバカぐらいしか入れない
バカは関わるとロクでもないからな
60年ぐらい前まではカタギでも職人衆は背中に絵が書いてある人は結構居たらしいけどね
用語が混乱しているみたいだから、あえて書くけど、
入れ墨は刑罰の名前であり、よって入れ墨に当たる刺青はデザインや場所に厳密な規定がある。
ゆえに入れ墨という言葉に漢字で刺青を当てるのは本当はおかしい。よく使われているが。
なお刺青のうち、刑罰とは無関係に入れるものに対しては通常「彫り物」と言う。なので彫り物を入れ墨と呼んだりするのは、喧嘩売ってるのと同義。
なお、日本の刺青は魔除け厄除けの意味が一番大きい。なので災害現場で作業する火消しや鉱山夫、漁師など、職業上命を失う危険性のある職業の人間で流行していた。刺青の絵柄が極彩色の縁起物、神仏が多いのはそれが魔除けの効果があると信じられていたのと、危険な現場に向かう自分自身を叱咤激励するためだったと考えられている。
やくざが刺青をするようになったのも命掛けのアピールなんだろうと思う。ま、今のチンピラとは無関係だろうけどな。
今日、浅草の三社祭行ってきたんだが刺青入れてる人は
結構いたぞ。それを一括りにヤクザ者と言うのはどうなのかな?と思う。
だが、警官隊が厳重警備(監視?)してた事も報告しておこう。
ゴルフーのコンペーで、〇×商事の△山さんお風呂入られないからって聞いて「あっ」てな
>>48
底辺のブルーカラーと言ってるだけじゃんw別に現場に出て素晴らしい仕事をしてる人だっているし
それに俺も朝鮮人嫌いだけど君も差別主義者なんじゃない?底辺のブルーカラーってのは貴方のような、特に生産性もない人の事ですよwカリカリすんなって
>>56
まあ中には例外もいるだろうけどね。ほぼこういう認識で間違いないよ
アメリカのテレビや映画などでは
刑務所の囚人たちは90パーセント
入れ墨入りで出てくるよね
自分は絶対に彫らないが純血な日本人の刺青や彫り物なら否定はしないな。
親に貰った綺麗な肌に消えない落書きをする神経が解らない。
レオナルドダヴィンチみたいな巨匠に描いて貰う訳でもあるまいし、大した芸術的価値も無い柄を入れる前に鍛錬で肉体や精神を磨くべきだろう。
※8
これは嘘。
元はアジア・ポリネシアに共通する海洋民族の祈祷。
その痛みと苦痛が祈願の深さと勇気を示し、当然、大きい物程尊敬される。
時代を経て支配階級の戦士からは消えるも庶民の危険な肉体労働者には残る。
本来は唐獅子や龍より神仏や梵字が基本。祈祷だからね。武士も愛刀に彫ったりする。
最盛期とも言える江戸で、入れ墨人気を盤石にしたのは火消し達。
安く危険な職業なので底辺の荒くれ者が多いが、消防士さんは古今東西不変のヒーロー!
更に時代を下って、昭和の中頃まで入れ墨に寛容だったのは
不器用な高倉健さんの為ではなくwまだ火消しの伝統を文字通り背負った
ほんのちょっとアウトローな爺様ヒーロー達が生きていたから。
彼等と共に墨の心意気に払うべき最後の敬意など消滅した。
韓国のギャングのタトゥがヤクザの刺青そっくりで、何から何まで日本のパクリなんだなと思ったw
>30. 韓国人
最近の20代は、入れ墨を入れているやつがすごく多いwww
ほんと韓国って流行がなんでも遅いwww
※83DNA的には縄文人の血が多く入ってるのは間違いないがそれプラス沿海州やサハリンの血も少し入ってる。考え方によっては想像以上に交流圏は広く、完全な日本人の先祖とも言い切れないらしい。続縄文時代以降に元々蝦夷地にいた部族を東に追いやり、歴史的には実際は1000年たってない可能性があるそうだ。
♪親に貰った大事な肌を 墨で汚した不幸の数を 何と詫びようかお袋さんに 背なで泣いてる 唐獅子牡丹♪
入れ墨などするなよな。「身体髪膚これを父母に受く。敢えて毀傷せざるは孝のはじめなり」と言うぞ。
※61
禁止してるとこ全部がそうじゃないかもしれんが
入湯禁止の理由として他人に威圧感を与えるってのと
肝炎やHIVなんかの感染症の問題もあるからでしょ
江戸時代までは堅気も都市部の職人なんかは入れていたので忌避文化は近代以降のもの
終身雇用で同じ会社に死ぬまでいるから
村社会と同じで死ぬまで顔を突き合わすメンバーをなるべくしくじらないようにする 墨いれたりなんて論外
というだけのはなし
入れ墨の忌避やきちんと列に並ぶ民族性等
日本人の美徳とされてるものはほとんどが正社員制度によって村社会が近現代になっても延命し
周囲の監視を恐れて同調圧力や規律が存続してきたものによる
それとて経団連会長やトヨタがあいついで終身雇用終了宣言をした昨今
良くも悪くも薄れていくだろう
※91
うん。だからさ傍から見てその人がヤクザかどうか分からないから
関わりたくない、関わらないようにしようって思うんだよ。
歴史上どうであろうと現代日本において入れ墨してる人間に
ヤクザや半グレが多数なのは否定できないでしょ?
そうである以上、避けられたからって文句言わないでってのが
一般的な感覚だと思うんだけどな。
まあ、基本底辺しか入れ墨入れないってのは
あってるな
うちの娘に男紹介してもらって
全力で拒否るのは
朝鮮人・中国人以上にタトゥ入れたやつ
チンピラモドキはファッションでと言いながら入れた事により自分の攻撃力も上がったと思ってるよね
この前、コンビニで肩にタトゥー入れてたチンピラの夫婦がからあげクンが1個少なかったってくだ巻いてオラってたよ
子連れで子供も泣いてるのに恥ずかしく無いのかな
駐車場にヤンキー止めしてたハイエースに十円傷付けてやったニダkkk
今時日本で和彫りしているのは韓国系だからね
海外で和彫りが流行っているのは韓国系が入れているから外人がそれに憧れて入れたりする
和彫り=韓国文化
和彫りブーム=韓流
漁師町だが土左衛門で上がるから個人の特定の為にかつては入れてる人がいたようだ。今はDNA鑑定があるから必要無いな。寂れて漁師もいないが。
日本のような社会で基本的に刺青であろうがタトゥーであろうが
入れようと思う人ってのは素行そのものに問題がある
ファッション? シールでいいよね
禁止される理由は「他の客が不快に思うから」というごく自然なこと
サウナとか風呂とか…何かされるわけではないと思ってもそんなところ二度と行きたくないからね
自分で入れ墨いれて化膿しないよにね!バイキンは怖いよ
縄文時代の土偶には顔や体に様々な模様がある
たぶん入れ墨だ
日本人は入れ墨をする南方系文化を持っていた
三国志の魏志倭人伝にも
「黥面文身(げいめんぶんしん)す」という記述があり、
全身に入れ墨をしていると書かれている
若い頃、後先何も考えず入れるアホの証明。
分かりやすくて助かるわ。
中世以降、日本で入れ墨は罪人かハグレ者の証だっつーの。
つーかこの議論でモンモンとタトウーの違いくらい追究しろよ。
朝鮮人の男とタトゥー入れてる男だけは親に紹介できない。
まぁ、そんな男とは、そもそも付き合わない。
稲作やるんだから、南方系の人も移住していただろ。
全身入れ墨だろうね、元は。
しかし、イザベラバードが日本に来た時には
横浜の荷揚げ人足がみんなふんどし一丁で全身カラフルなのに驚いてるんだよなぁ(笑
※13
稲作が始まって海に潜る必要が減少した
海中での体温維持の為の全身刺青も必要なくなった
銭湯や温泉とかだと普通に感染源になりそうだもんなぁ
>>95
常識の範囲ならホワイトカラーでも入れるよ
ブルーカラーは入れる入れないじゃなくチョイスがいかれてる
イメージだけで語り過ぎ
海洋民族が墨いれるのは土座衛門が上がった時に何処の誰か確認するためだよ
膨れ上がってパンパンだから
体の一部だけかもしれんし
火消も同じような理由
いずれにせよ現代で入れる奴は99.99%イキリバカ
何が信念があるだよ信念あるなら入れるなよ
※91
「三社祭 喧嘩」でググってみれば良い
ここ数年毎年ヤクザの喧嘩で逮捕者出てるよ
江戸時代に罪人に施すようになったからね。
額に犬とか彫られたんだぜ。
あと古代中国も罪人には額に刺青が入れられた。
春秋戦国の孫臏なんか、罪に陥れられて両足切断、額に刺青の刑罰を受けている。
後に復讐して成功するけどさ。
部分的な刺青は刑罰が多く、全身に施す場合は元々魔よけと個体識別のためだった。
火消し、飛脚、漁師などが施していたし、彼らは博徒でもあったりしたから、当時の寺や神社の賭場に出入りもしてた。
現代の組織暴力団とは、また違うんだよね。
刺青・タトゥーをしてこれみよがしに見せてる奴は弱さの現われ
本当に強い人はそんなもの彫らん
生命保険にも入れなくなるしね
※136
佃祭りなら百歩譲って刺青入れてる人はわかるかもなぁ。
あそこ元々漁師町で住吉神社だろ。
大坂夏の陣以後、摂津西成郡佃村から移住してきた漁師だし。
家康の肝入りでご招待したそうだ。
住吉大社は古墳時代からあって、上町台地が海岸だった頃からある。
渡辺綱が有名な渡辺党もゆかりがある。
漁師にパンチパーマが多いのは、汗を吸って額から目に流れないためなのと、洗髪が容易だから。
五分刈りだと汗が目に入って危険だったりする。
刺青は人体にとって異物なので、肝臓がその異物を分解しようと、常にフル稼働する。つまり肝臓が酷使され、いずれ肝炎や肝ガンになり早死にする可能性があがる。あと、その肝臓に使うエネルギーにより、一般人より人体のパフォーマンスが確実に落ちる。スポーツ選手にタトゥーが流行っているが、他者への威嚇にはなるが実質的なパフォーマンスには良い事ではない。
※83
民族とは
人種的・地域的起源が同一であり(または同一であると信じ)、言語・宗教などの文化的伝統と、歴史的な運命を共有する人間の集団。 「―国家」
私は以前血統とか遺伝的な分類かと思っていたけどそうじゃないらしいです。
※6
昔はDNA鑑定がなかったから、親が見ても解らないくらいのぐちゃぐちゃの死体になった時に、身元が判別するように墨入れてたんだよ。
だから漁師・鳶・火消しのように危険な仕事をしている人はみんな入れていた。
>イレズミとタトゥーは違うものとして見なければならない
コイツの言っていることは正しい。
刺青とは囚人を識別するために入れた記号番号のこと。
ヤクザが入れる絵は彫り物という。こっちがタトゥー。
そう言えば、魏志倭人伝にも倭人が刺青をしている事が書かれているね。
※142
だから名前を足の裏に彫ったらいいんじゃないかなと思うけど、、、
※19
高スペックというかキチンとした職に就こうとしたら、アメリカでもタトゥは駄目みたいだな。
アメリカので、「若気の至りでタトゥを入れてしまって後悔していた。就きたい仕事に就けないのよ。でも、今はたを消してもらってハッピー!」みたいなことを女性達が言ってる整形外科のコマーシャルがあって驚いた。
タトゥなんてアメリカじゃ全然問題ないのかと思っていたから。
※143
タトゥは彫りが浅くて、刺青は深いんじゃなかったっけ?
だから、タトゥは消せるけれど、刺青は消えない。
※147
入墨(刺青)もタトゥも真皮まで染まってしまうので両方とも簡単には消せないそうです。
>15. 韓国人
デビッド・ベッカムも入れ墨をしているからと、日本の温泉から追い出された
世界的スーパースターに対しても入れ墨をしているからと追い出す日本レベル
いつも朝鮮人が言う「強い者には弱く弱い者には強い日本人」の真逆じゃん
入れてる奴なんてヤクザ、半グレ、youtuberのどれかだからね。関わる必要ない
※2
全部事実だと思うがどこが嘘なの?
無知なの?
単純に今の時代、一般人で刺青orタトゥー入れる奴なんて煙草ふかす中学生なんかと同じレベルの「イキリ」目的だろ。
つまりDQN思考のある精神年齢が低い輩って事でそんな奴が銭湯とか大衆が利用する場所を利用したらルール守らなくて他の人にも銭湯にも迷惑だから。
入れ墨じゃなく刺青ですけど、その違いも分からないのか?
温泉にも銭湯にも入れる、間違った情報多過ぎ
刺青もタトゥーもいっしょですけど日本語か英語なだけ
最近は手彫りが少なくなって電気になってるけどそれも刺青でありタトゥーです
刺青と罪人の入れ墨は違うからな
罪人が入れる入れ墨の数百年前から刺青はあったからな
遠山の金さんだって刺青いれてたからな
後、刺青=ヤクザもこれ違うからな
実際に刺青入れてはいけない組もあったり入れてない組長や組員もいる
刺青入れてない人で歴史的にNO1って言われた山口組3代目組長いれてないからな
明治の時なんかイギリスの王やロシアの皇帝や王族貴族も日本人が入れた和彫り流行ったからな
刺青文化否定するとまた韓国に刺青文化盗まれるぞ
日本の刺青は世界でめちゃくちゃ評価が高い芸術だからな
※152
刺青がいけないんじゃなく暴力団や犯罪者いけないんだろ
刺青入れてる一般市民はダメで刺青入れてない暴力団は入っていいのか?
刺青じゃなくその人自身見ろ
風呂屋の洗髪コーナーで、隣がもんもん入れてるやつだったら落ち着かないだろ。
うっかり水しぶきでもかけちまった日にゃ、半殺しにされかねない。
親からもらった体に傷をつけるのは神への冒涜。
整形でも嫌悪する。
広辞苑 ぶん‐か【文化】‥クワ
①文徳で民を教化すること。
②世の中が開けて生活が便利になること。文明開化。
③(culture)人間が自然に手を加えて形成してきた物心両面の成果。
入れ墨文化と言われてもピンとこない。
拷問手法にいくら歴史があっても、タカリや搾取、詐欺行為が
いくら巧妙な手口であってもそれを「文化」とは言わない。
日本じゃ古来から「悪党に入れる印」か「世情に反抗するシンボル」
としての認識があるだけだし、それは今でもそう。
間違いなく言えるのは、「まともな日本人ならやらない」ってこと。
刺青文化て紀元前の支那からあったやん
日本も犯罪者には刺青を入れる文化て大昔からあったし
奈良時代は皆が入れてたらしい
て史記に書いてあるよ
※162
それはお前が無知なだけだろ
入れ墨じゃなく刺青ですけど
アイヌ民族だって刺青文化もありました
まともな日本人なら入れないって遠山の金さんはまともじゃなかったんですね
後、刺青の認識が間違ってますね
刺青を知らない人ほど刺青を否定する
※154
刺青入れてるバカも暴力団も両方NGだからw
刺青を否定する意味が分からない。否定するのは刺青じゃなく暴力団や犯罪者とかでしょ。刺青これ体に入ってるただの絵。絵を批判しても意味がない。
※162
刺青は悪党に入れる、世情に反抗する印ではないです
俺はぶっちゃけ刺青入れてみたい
痛いの苦手だから入れないけどね
>>146
スポーツ界や有名芸能人が入れてるが、奴らもそもそも底辺の出が多い。一般人はアメリカでもギャングや底辺かチンピラしか入れないし、昔から野蛮人や犯罪者を一目で区別出来るのがタトゥー。クレバーな人は、わざわざ自分の身体に異物を彫り込んで、身体に負担を掛けたり、社会性を貶めたりするような事はしない。
>>164
そうだよ、まともじゃなかったんだよ。刺青してる変わった武士だったんだよ
>>143
一般人からしたら、タトゥーも刺青も彫物も同じだわな。社会性のない底辺のゴミ扱い。
日本に来る韓国人野郎の特徴が
メガネオタク系もいるが特にウザいのが
黒マスク、黒キャップ、ピアス、これ見よがしに施したタトゥー
特にタトゥーは腕はもちろん首や足など日本人に見せつけていい気になってるフシがある
まさに歩く汚物、ゴキブリ以下
糞半島から出てくるなボケ!○ね
封建時代にしか通用せんが、昔の日本社会って卑民やアウトローにも独特の位置を与えて、ドラマにもして居場所を確保するということをやってた。それが治安維持にもなる。一般人から見ると、畏敬というかちょっと軽蔑しつつも独特の役割を担っている。
例えば、被差別部落の中には、少数派だが踊りを専業にするようなところもあって、一般人の結婚式に訪れて呪術的な踊りを踊って厄払いのようなことをしていたそうだ。あるいは神社への奉納のようなことをやる。そこで、多額のお金を包んでもらうことで生計をたてる。そのような独特の社会的立ち位置の中には、入れ墨文化はあっただろう。傾奇やお祭りもそう。
そもそも入れ墨というのは浮世離れした人間が覚悟して入れるもの
権利を主張するようなやつが入れるものではないんだよ
世間から後ろ指を指され温泉にすら入れないなんて当たり前
※171
お前の必死さはとても刺青を入れてないとは思えないんだがw
入れ墨文化は日本にもあるが、職業や身分と結びついてないとダメだろうな。バランス感覚がそれによって担保される。封建時代はそれで成り立った。
例えば昔入れ墨を様式にしていたのは、花魁、歌舞伎役者とか祭りの時の踊り手とか博徒とかある種の宮大工、民間信仰の呪術者、とかだろうが、それ以外の堅気のところでは引き取り手が居ない。追放されたら「生き」場はない。厳しい仲間内の掟に従い、それだけに命を賭けているので「芸」を持っている。一度入れたら戻れない入れ墨はその象徴でもあるのだろう。これが庶民側からも畏敬というか、粋 なものとして扱われる。
この種の文化においては、腕に入れているだけ、など温いものではなく全身に入れることで、覚悟を示す。
漁労者や犯罪者の「ドッグタグ」的な用法についてはこの文脈からは外れるはずだ。まあいずれにせよ、日本の入れ墨とは一生ものの覚悟のようなものではないだろうか
※179
つづき
なので入れ墨は物凄く重たいものを象徴してもいる。
「お前の親は宮大工だったから、お前も入れ墨をいれて同じ職業をやれ。なれなかったら身投げするか盗賊でもやれ」的な、現代からするとあり得ないような意味が含まれてる。ま、今の人とは実存面が違うし子供時代から仕込まれるので、適応できてただろうけど。でも、自分が育った土地の価値観とズレれば地獄でしかない。そのような個人の苦痛に塗れた人生は幾らでもあっただろう。
開国とともにリベラルが入ってきてこのような身分制は撤廃され、それ自体はどう考えても評価できる。そして、エベも入ってきた。エベには、このような様式美や覚悟・職業と結びついた自負や共同体など不可能なので、入れ墨の持つカッコよさや威嚇効果にだけ着目するだけになる。
※58
賢いから、いろんな言い訳考える。日本では消防隊が掘ってたんだよ、だとかニューギニアを旅行して部族と交流してかぶれたんだよ、だとか。でも、内心は「プププ」でしかない。
面接「素晴らしいデザインですね。自分の意欲に忠実なのは素晴らしいと思います(あ、こいつはうちの投資銀行には無理だな・・・)」的な偽善をもって評価されると思う。あちらでも
入社させたとしても、ずばぬけた天才型が例外的な枠ではいるぐらいかな?
34. 韓国人
>>33
>日本におけるイレズミ=ヤクザ
>西洋におけるタトゥー=兵士やマフィアのみならず、ファッションの一環
西洋でも兵士やマフィアがしてるからイメージは日本と変わらない。
なので西洋でも嫌う人は多い
近年西洋で爆発的に増えたのはハリウッド映画やスポーツ選手の影響が大きい。
※182
なので「知能レベルの低い馬鹿」がしてると見ていい
※180
実際は職業ギルドみたいなもので身分制ではないよ
異文化の人々が同じ土地に暮らすという離れ業をやってのけたのは
そういう職業ギルド制とも関係している
農民や商家に生まれても能力が認められれば武士などの
養子になってみたいなことや逆に武士に生まれついても
資質や運、選択で農民や遊郭の主人になったりしている
勧告でもおなじみの豊臣秀吉は最下層の出身だし
坂本龍馬の実家は才谷屋という商家
長い文でタメになりそうなことも書かれてるが、結局日本で入れ墨がアウトなのは親からもらった体に意図的に何かするのを嫌がる文化(だから整形も少ないし否定的)なのと江戸時代に犯罪者に入れ墨が入れられたこと、昭和の時代に入れ墨背負うヤクザが増えたことの3つだと思うけどな。
スレでの議論が迷走しているけど、刺青は世界中各所で生まれ、それぞれ地域の文化になったが、刺青を否定した流れを作ったのは、劉邦が漢を起こし、儒教を政治の中心に据えたのがきっかけ。つまり儒教の教えで身体を傷つけるのが否定された。なので儒教色の強い中国や韓国は元々は刺青への拒否は日本以上に大きい。むしろ儒教の掟破りが当たり前の方は日本なので、多様な刺青文化が花開いた。まあ、このスレ見てると、韓国人も日本人もそれぞれ自分たちの文化を大いに誤解している人間が多くて、真逆な主張をしてて面白い。
因みに欧米圏は、日本のような儒教的縛りもなく、また刑罰利用なんていう側面も全く無かったので、刺青を特別に見ることは全く無く、小さな村でも必ず1件は刺青師がいて商売が成り立つほどポピュラー。メインのお客はどちらかと言えば女性。母親が娘に成長の節目みたいな機会にどんな刺青がいいかとかアドバイスしたりすることも多い。要するに純粋にファッションのアイテムに過ぎない。
クリロナみたいに献血できなくなるという理由で入れないってのは個人的には相当珍しい例だと思う。増えているのかもしれないけど。
温泉の入り口でちっちゃい肌色テープを
べらぼうな値段で売ったらいい商売になると思うんだ
もちろん持ち込み禁止
もともと入れ墨は罪人であることを示すためのものだから、レッテルを貼る行為で、正直格好悪い。いわゆる珍走団的な意味に近い。周囲は目を背けるが、みんなが感じているように本人に知られない影では内心は嘲笑ってる感覚に近い。外国人もたまに派手にタトゥーしているが、日本人の入れ墨と同じく格好悪い感覚。
海外でタトゥーって普通なんだろうなって認識だったが
欧米で、子供が母親にタトゥー入れたよーって見せに行く動画では母親がめっちゃキレて泣いてたぞ
あんなキレイな肌になんてものを!って。やっぱ一部のバカしかやってないんじゃん
※184
うーん。でもあからさまの身分移動は例外とちゃうかね。1%以下とかの。例外だったから記録に残るのかもしれない。
それに、入れ墨を掘るようなある意味強固なギルドからはやはり足抜けは容易ではなかっただろうと思うのだが。遊郭でも、遊女とボーイの駆け落ちとかあるけど、追手が派遣されて、見つかったら反〇しとか、法の外での〇し、みたいな目に遭ったらしい。
日本では、堅気以外の周辺職域は割と発達していたと思うけど、そこでは農民や武士のような中央権力や地方政府的なものからの法的保護はなく、参加する層はそれこそ没落武士や逃亡したボーイなどもいて分厚かったとは思うけど、私的な周辺権力のカシラに入れ伏すしかなかったのじゃないかね。例えば、得た頭・夙集団の頭・放浪芸人を取り仕切るヤクザ・サンカ村のリーダー・その土地を任されてる大物の神主とか。
日本って文化的に優れた国だとは思うけど、過去に回帰とか共同体主義の方法論を取る事には自分は真正面に賛同できない。というのも、こういう私的で放埓で辺縁的な権力に従属させられる危惧がすごくあると思うので
>>80
いや、漢字で間違いをやるのが覚悟と信念か?
普通、きちんと調べてからならあんなに間違い晒さないだろ…
刺青は自己顕示をチラチラと隠し持ったナイフのように感じるから嫌い。
万年思春期みたいな人と関わりたくないんです。
消えない思春期は万年発情期と同じくらい面倒くさいですよ。
※7
手の甲みたら分かるよ。タトゥーを手の甲に入れるのがあっちで流行ってるからね。
※190
身分ではないから移動できるんだよ(苦笑
ましてや関白にもなれた
違う法や(町方、目付、法の外の人々)価値観の人々が
暮らしていた
法の外の人々の頭が弾左衛門で浅草にすみ
暮らしぶりは大名クラス
これが可能になったのは一直線の支配関係ではなく
天皇を頭において後は並列に百姓(百の姓、大衆、おおみたから)
が存在していたから
個人の選択が苦しいのは単に社会に余力がなかったから
一部の大名や旗本を除けば皆生活に必死
※37
手術をするときにMRI検査で全身を撮るときに同意書に書かれてあったよ。
刺青やタトゥーをしているとMRI検査のときに火傷するからダメだって。
助かる命も助からない、せっかくの現代科学の恩恵に与れないって愚かな話だよ。
アホっつうかキチガイだな
だから普通の生活を送っている人は避けたがる
俺はキチガイだから気を使えよって言う気持ち悪い思想で入れるから嫌われるし
健常者は現代に入れる必要がない
まあ、ファッションで墨入れてるのもいるけどな。
公衆浴場の場合は、ヤクザやチンピラがゴネる理由を与えない為に十把一絡げにしてるだけで、それ以上の意味は無い。
個人的には、パスポートや在留カードを提示すれば、外国人は許してもいい気はするけどな。
あと所属する職業ギルドへの移動は当たり前のように
行われていた、だいたい本人の能力者資質によって
学校の銅像で有名な二宮金治郎、二宮尊徳は
農家の生まれ
農家の次男三男が商家に丁稚奉公に入り
のれん分けで商家として生きるなんてのも普通
※198
意味はあるよ外国人だろうが日本人だろうが知識階級はいれていない
要するに下民の証明
昔は別にして現代は民度が低いから入れるんだよ
一時のファッションに一生を犠牲にするとかアホ以外の何物でもない
そこに糞ダサイエゴが入るから気持ち悪さが半端ない
昔と違ってDNA鑑定のある現代に肌にお絵かきしてイキッてるなんてのはクソ間抜け
外国も上流層は入れてないと思うんだけど
有名人言ってもスポーツとか芸能とか底辺でも活躍出来る人達だけのような気がする
>>164
金さんに刺青が本当に入ってたと思ってるのか
レベル低すぎますよ
アメリカのホワイトカラーでも見えるような場所には彫らないからなぁ
MRIも受けられなくなるし
生命保険も入れなくなる
学校で教えてやらにゃならんことだ
入れ墨が儒教倫理に反すると言ってるトンスラーが多いけれど
顔面工事アガシについてはどうなんだと。
金沢かどこかの銭湯に一人で入った時入れ墨組がきてこわかった。
子供が喜ぶようにキティちゃんやアンパンマンの刺青ほったらダメかね
韓国人は慰安婦や徴用工の刺青彫って反日デモしてほしい
銭湯好きで自転車圏内にある5件くらいの銭湯によく行くが
普通にどこの銭湯にも入れ墨者はいる
というか見ないことはほとんど無い
刺青とタトゥを違うようなもののように言うのはおかしい
プロテインとタンパク質は別物って言ってるようなもんじゃん
入れ墨はウリの文化ニダ。日帝が奪ったニダ。
起源はウリだ。って展開期待してたのに。
嫌煙と嫌墨が酷い。
ルールマンと正義マンが湧いている時世。
>>214
ファッションタトゥーがどうかしらんが入れ墨入れてる奴は感染症持ちが多いじゃん
ウイルス性肝炎持ちと一緒の風呂とかプールとか冗談じゃないぞ
隔離やむなし
単純におしゃれタトゥー入れてる奴ってなんかナルシストというか
独特なセンスでちょっとダサいんだよな
ダサいくせにドヤ感あるっつーか
>>214
知るか、ボケ!
見苦しい墨見せつけて臭え煙垂れ流してるんじゃねえよ、カス
得する事が1つもないのに入れてる奴はバカだと思う
特にダサいのが
年少リング、鑑別三ツ星、鈴木おさむ、メッシ、ジャスティンビーバーみたいなの
そもそも彫師自体が「墨入れるって事はカタギとの決別の証」って言ってるんだよなぁ
※204
モデルの遠山景元を調べたけど刺青を積極的に否定する記事は見かけなかった。桜吹雪ではなく女の生首だったとか、極端に袖がめくれるのを嫌っていたとか。
Avgleに日本の刺青を入れたチョソがよく出てくる。
※6
しょせん犯罪人用だろ。そんなかっこええもんじゃねぇよ。
※6
おまえ、下っ端のヤクザもんか? なんか勘違いしてないか?
大阪で、区役所の職員がタトゥーを入れてて問題になったよね。
基本的に刺青もタトゥーもマイナスでしかない。
それを上回ってあまりあるなんらかのプラスを持つ人たちが
してるものを
平凡かそれ以下がしたって嫌われるだけに決まってるだろ。
>>210
キティちゃんをかわいいと思うかは、個人の主観だろが?
だから、客観的に、入れ墨は全てNGなんだ。
有るか無いか。それだけ。有る奴全部駄目!
なお、おれ個人は派手なモンモン入っていても、全く気にしない。
ファッション→服のように着替えたりできるのか!?
差別→生まれながらの脳の構造や、肌や目の色とは違う
日本は遅れてる→政治家なりなんなりとなって、マジョリティしてから言え、マイノリティなんだから日本から出ていけばいいだろ!?
※194
移動は一握りの例外であって、ほぼすべての場合で固定しているからこその封建制だろと思うけども。
古来日本人は刺青をしていた。これは文献にもある。
犯罪と結びつけられたのは、刺青をしていたのが海の男たちなどの荒っぽい男たちだったからかもしれないが、
決定的なのは、江戸時代に犯罪歴を示すものとして罰として刺青をされるようになったことだろう。
犯歴を示す刺青を入れられた者たちはそれが目立たないように上書きの刺青を入れる。
そのうち刺青があるもの自体が犯罪者だと思われるようになった。
※234
次のように考えるとすっきりといかないか?
強固な身分制度、でもそこから逃げ道もあって、それは野垂れ死に覚悟で、「非」堅気になること。盗賊、旅芸人、山の薬草集め、博徒、ピンク関係、川床で蚤の市開いてる、寺男もどきで寺の周辺域に仕えるとか、そういう類のやつら。
山の薬草集めのような生き方は、多少緩いのかもしれないけど、やはり農民のような保護がないので、野垂れ死に覚悟。その集団では強固な結束が必要になる。そこで激しい掟や、符丁、入れ墨によるアイデンティティが発達した。
堅気の人たちは、そいつらの商売サービスとか芸を見ながら、
自分の不自由な生活からの幻想的離脱体験として憧れ(でも実際にとなるとハードすぎるから離脱したくはない)、非堅気の着物の着こなしや柄のような特有の様式美を「粋」なものとして真似ることもあった
ヤ印の人は、ザクのパーソナルカラーみたいな感覚で刺青を入れていて、早い話が絵柄で誰だかわからせるようなつもりで刺青を入れている
つまり風呂屋とかプールみたいな肌出す場所を張っていれば、誰がどこにいるか一発でわかる訳で、そういう所がよくヤ印の抗争の舞台になって、堅気の人間も大勢巻き添えになることが多かったため、刺青が一律で出入り禁止になったという背景がある
あとアイヌみたいに刺青が文化になってる民族もいるけど、実際には本人たちも入れたくて入れている訳じゃないことも多いようで、男なら成人の証として刺青の風習が存続していることが多い一方で、女性に刺青入れる風習は世界的に廃れちゃってたりして(あと医療が発達してないと、刺青から感染症になって死ぬケースも多いという理由もある)
朝鮮人ってマジで和彫り好きだよなwwwアイツラ自分の体に和彫り入れてんの分かってんのね???
>>153
銭湯やっとります
公衆浴場である銭湯は入れる
組合の考え方に違いは有りますが
基本は受け入れます。
歓楽街の側にあるスーパー銭湯は刺青を容認している場合が多いです
その他のスーパー銭湯はほぼ✖️です。昔からある温泉の場合はかなりの確率で駄目ですが部屋付きの湯と部屋以外で柄の露出をしないを条件に受け入れます。
まぁ90%昔から有る小さめの公衆浴場意外は煙たがれるんです
墨を入れた人を多く受け入れている
スーパー銭湯や温泉は無いって事です 後々経営に関わりますから
あそこのスーパー銭湯、最近刺青した人が多くない?って
直ぐ広まる御時世ですから。
※87
「違式詿違条例」ですね。
西洋人の目を意識して刺青文化を撲滅したのに、「日本はタトゥーに対する理解が遅れている」などと西洋人から批判される始末。。。
20年くらい前に韓国ではメイクが楽になるので
眉毛を刺青で彫るのが
大流行ってテレビでやってたけど
身体にメスとか入れるの平気なんだよなあ
外国人で軍人の場合はタトゥーは仕方ない面もある。
戦場で亡くなった場合に手足探すのに便利らしい。
※52
先日スーパー銭湯で、長髪茶髪(頭頂部少し薄い)おじさんが
背中のタトゥーをタオルで隠しながら変な態勢で子供の身体を
洗ってた。
Tシャツのバックプリントみたいなタトゥーは若い頃カッコイイと
思って入れたんだろうけど、従業員から見えないように隅っこで
洗ってる姿はカッコ良さからほど遠い情けなさしかない。
従業員に直ぐ知らせたけどねw
タトゥーだらけのワイ、哀しみに明け暮れる...
タトゥーがあってもあんまり不便やとは思わんけどなぁ。
銭湯はどこでも入浴出来るし、温泉も解禁されて
気軽にいけるとこが多くなったのが嬉しいわ。
ラッシュガード着ればプールも入れるぞ。
※145
足の裏が焼けたり魚に食われて損傷しない保障なんかないだろ
だから広範囲にわたって墨を入れるんだろうが
アホか
最近はファッションで入れてる人でも長袖などの服で見えないように配慮してる人が割と多いな
まぁ見えなければ怖い思いをさせる事も不快な気持ちにさせる事もないから煙草や酒とは違うんだろうが、ある程度の選ぶ自由は尊重してほしい
嫌煙の流れみたいに、分煙どころか喫煙所すらなくすようにはなってほしくない
刺青お断りの温泉もあればOKな温泉も両方共存させてくれ
元々海族は、
トライバル入れてたんじゃね?
海動植物自然の図柄等
縄文人は自然が好きなんだろうな、日本人は今でも「花見」や「俳句」……を楽しむ
(日本人は自然の楽しみ方がユニーク)
まだ続いてんよ
知らへんけどな~(笑)