1: ガーディス ★ 2019/04/18(木) 08:30:16.42 ID:e8mYXiuJ9.net
2019年4月18日 6時31分
アメリカなどの研究グループが、死んだブタの脳に血液の代わりとなる液体を流したところ、脳の一部の細胞が動き始め、機能が回復しているのが観察されました。意識や感覚など、脳の高度な機能は働いていませんでしたが、死後も脳の一部が機能していたことで、何をもって死とするのか、その定義が変わることにつながる可能性もあるとして注目されています。
この研究は、アメリカのイェール大学などのグループが17日、イギリスの科学雑誌「ネイチャー」に発表しました。
それによりますと、研究グループが特殊な装置を使って、死後４時間たったブタの脳に血液の代わりとなる液体を流し始めたところ、死後10時間の時点で海馬と呼ばれる部分など脳の一部で細胞が動き、酸素やぶどう糖を消費して神経の信号の伝達に関わる部分が働いていたのが観察されたということです。
ただ、意識や感覚など脳の高度な機能は働いていなかったということです。
脳細胞は、血液が流れず酸素が供給されなくなるとすぐに破壊されると考えられていましたが、研究グループは、その過程はこれまで考えられていたより緩やかだとしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190418/k10011887761000.html
アメリカなどの研究グループが、死んだブタの脳に血液の代わりとなる液体を流したところ、脳の一部の細胞が動き始め、機能が回復しているのが観察されました。意識や感覚など、脳の高度な機能は働いていませんでしたが、死後も脳の一部が機能していたことで、何をもって死とするのか、その定義が変わることにつながる可能性もあるとして注目されています。
この研究は、アメリカのイェール大学などのグループが17日、イギリスの科学雑誌「ネイチャー」に発表しました。
それによりますと、研究グループが特殊な装置を使って、死後４時間たったブタの脳に血液の代わりとなる液体を流し始めたところ、死後10時間の時点で海馬と呼ばれる部分など脳の一部で細胞が動き、酸素やぶどう糖を消費して神経の信号の伝達に関わる部分が働いていたのが観察されたということです。
ただ、意識や感覚など脳の高度な機能は働いていなかったということです。
脳細胞は、血液が流れず酸素が供給されなくなるとすぐに破壊されると考えられていましたが、研究グループは、その過程はこれまで考えられていたより緩やかだとしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190418/k10011887761000.html
5: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:31:51.27 ID:cyJTx2RD0.net
>>1
脳みそがある限り人間は生きてるんだな
脳みそがある限り人間は生きてるんだな
11: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:33:29.14 ID:CKub7fL10.net
脳死判定が怖くなるな
32: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:37:50.76 ID:shgP03TW0.net
いよいよゾンビが現れそう
4: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:31:22.92 ID:bEdmGmzL0.net
脳死はやっぱり死んでないって話になるのか
290: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 10:02:39.48 ID:jwfWLuRr0.net
>>4
逆では
逆では
394: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 10:49:55.22 ID:eotUHCSw0.net
>>4
逆もある。意識が一定期間無いなら死とみなすとかね。
逆もある。意識が一定期間無いなら死とみなすとかね。
404: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 10:57:46.68 ID:G2Vz9uPN0.net
>>4
死体から脳死に戻っただけだよ
>だが脳波は平たんで、脳が全域にわたって活動し、意識や、外部からの刺激を感じる機能がある証拠は見られなかった。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO43877380Y9A410C1CR0000/
死体から脳死に戻っただけだよ
>だが脳波は平たんで、脳が全域にわたって活動し、意識や、外部からの刺激を感じる機能がある証拠は見られなかった。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO43877380Y9A410C1CR0000/
544: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 14:33:17.68 ID:PpQDSFfB0.net
>>4
火葬中に戻ることありそう
体は動かなくても意識はあるとか
火葬中に戻ることありそう
体は動かなくても意識はあるとか
6: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:32:23.97 ID:VLePIbZR0.net
ほらSFでよくある脳だけで謎の液体に浸ってるやつみたいになるのか
88: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:47:54.14 ID:saFTTrMC0.net
>>6
筒井康隆の短編は怖かったわー
タイトル忘れたけど
筒井康隆の短編は怖かったわー
タイトル忘れたけど
134: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:00:36.86 ID:noTD8yYY0.net
>>88
理論的には何万年も
とかのリフレインで終わるやつなー
意思表示できず激痛を感じるだけの脳が
永久に生き続ける
理論的には何万年も
とかのリフレインで終わるやつなー
意思表示できず激痛を感じるだけの脳が
永久に生き続ける
261: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:51:21.15 ID:f2bY3E7F0.net
>>88
あれ怖かったわ
切断された数えきれない神経の痛みを脳が感じ続けることになるやつ
誰も気づいてくれないし助けてくれないし永遠に痛みの中で殺してくれって思うやつ
あれ怖かったわ
切断された数えきれない神経の痛みを脳が感じ続けることになるやつ
誰も気づいてくれないし助けてくれないし永遠に痛みの中で殺してくれって思うやつ
547: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 14:41:09.33 ID:SXBmC2w/0.net
>>88
まんま「生きている脳」だな。まだ単行本持ってるわ。読み返してみるかな。
まんま「生きている脳」だな。まだ単行本持ってるわ。読み返してみるかな。
323: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 10:22:12.11 ID:lc7joGUW0.net
>>6
こんな感じ?
こんな感じ?
419: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 11:07:57.31 ID:ydD8eglp0.net
>>323
や鳥N1
や鳥N1
423: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 11:10:18.48 ID:LWObFgMX0.net
>>323
どう見ても弱点だな
どう見ても弱点だな
12: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:33:44.84 ID:Ed3k1r2G0.net
そりゃ細胞はまだ生きてるだろ
17: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:35:11.28 ID:5MQT/Avr0.net
自我を持ってないなら植物みたいなもんだろ
19: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:35:59.54 ID:Tz94KpL+0.net
海馬が生きてるけどそれ以外が死んでる重症患者が死者に分類されたりするのか
31: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:37:40.26 ID:uOfShGGb0.net
電源は入ってないけど油を差したらパーツは動いたみたいなもんだろ
生きてると言えるのか
生きてると言えるのか
33: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:38:36.68 ID:lRekUM6O0.net
灰からの再生は人類滅亡より先には無理だが
冷凍状態からの再生なら人類滅亡より先
火葬したら絶対目覚めないしそこで終わり
冷凍保存したら何年後か知らないけど
運がよければ目覚める人いそう
冷凍保存初期の時代だから悲しいな
金足りなくて自分は無理だ
もう少し後に生まれたかった
冷凍状態からの再生なら人類滅亡より先
火葬したら絶対目覚めないしそこで終わり
冷凍保存したら何年後か知らないけど
運がよければ目覚める人いそう
冷凍保存初期の時代だから悲しいな
金足りなくて自分は無理だ
もう少し後に生まれたかった
101: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:50:18.16 ID:yt8x65B10.net
>>33
輪廻転生に期待。お前の来世は蚊。
輪廻転生に期待。お前の来世は蚊。
289: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 10:02:38.58 ID:5zuMmMek0.net
>>33
神秘的な石でいける
神秘的な石でいける
430: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 11:16:11.86 ID:6jVmclGS0.net
>>289
ウィザードリィ懐かしいな
ウィザードリィ懐かしいな
292: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 10:03:00.94 ID:NxoMYoFC0.net
>>33
電気代とかメンテとか言うけど、施設で冷凍した後にカプセル入れて南極に埋めれば電気代かからないのに
電気代とかメンテとか言うけど、施設で冷凍した後にカプセル入れて南極に埋めれば電気代かからないのに
34: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:38:52.94 ID:qjXWFJzx0.net
生死は１か０で割り切れるもんでもないだろ
35: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:39:10.86 ID:8Vkz7jGz0.net
電源は入ったけどOSはブートしませんでしたってこと？
51: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:42:00.81 ID:WuN2qUwZ0.net
>>35
BIOS（生体維持機能）は維持できるんかな？
BIOS（生体維持機能）は維持できるんかな？
564: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 17:21:37.66 ID:xj8O+fg40.net
>>35
別の電源持ってきてつないだところOSもBIOSも死んでたがマザボのコンデンサは生きてるっぽいのがわかった
別の電源持ってきてつないだところOSもBIOSも死んでたがマザボのコンデンサは生きてるっぽいのがわかった
37: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:39:39.59 ID:4oncfMhW0.net
あーあ、ついに見つけちゃったか
38: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:39:48.23 ID:AWNa43Vy0.net
てか冷凍保存させて復活させようってんだから、
体液循環しだしたら復活しなければおかしいじゃろｗ
魚等では既に成功してんだっけ。
体液循環しだしたら復活しなければおかしいじゃろｗ
魚等では既に成功してんだっけ。
40: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:40:12.33 ID:0/0teOJ10.net
脳死移植の終わりの始まり
140: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:01:58.51 ID:4k/uGh9E0.net
>>40
まだクローン培養のルートが残っている
まだクローン培養のルートが残っている
42: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:40:27.03 ID:z1LriIvI0.net
こんなの脳死で臓器移植した遺族きのどくだな
162: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:08:06.38 ID:E+QujfNV0.net
>>42
脳死した子供の臓器提供の一件で提供を決心した親の気持ちをズタズタにするようなことをやっていたから
身体はもう本当に絶対に回復しない状態だったとしても提供しないほうがいいのかもと思っている
脳死した子供の臓器提供の一件で提供を決心した親の気持ちをズタズタにするようなことをやっていたから
身体はもう本当に絶対に回復しない状態だったとしても提供しないほうがいいのかもと思っている
253: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:47:42.34 ID:P2mSD/Td0.net
>>162
そもそも免疫抑制剤を一生使い続けてまで他人の臓器を貰い受けるって言う行為が発展途上の技術の証明だもんな
そろそろ他人から貰ったり免疫抑制剤を使ったりせずに済む代替臓器やクローン臓器の研究が完成しないものだろうか
そもそも免疫抑制剤を一生使い続けてまで他人の臓器を貰い受けるって言う行為が発展途上の技術の証明だもんな
そろそろ他人から貰ったり免疫抑制剤を使ったりせずに済む代替臓器やクローン臓器の研究が完成しないものだろうか
322: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 10:21:16.03 ID:Zd7deaZB0.net
>>253
人工心臓
人工心肺
人工透析
人工心臓
人工心肺
人工透析
44: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:40:46.85 ID:i/MP7USI0.net
やられた方は生きた心地しねえだろうな
47: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:41:17.08 ID:2y53Y4Mp0.net
もし死の直後に置き換えられたらもっと機能が残るってことかな
511: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 13:06:19.04 ID:hoVEiH4l0.net
>>47
死にそうなときに、この処置を
施せば、死なずに済む、とかじゃね？
死にそうなときに、この処置を
施せば、死なずに済む、とかじゃね？
56: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:42:52.08 ID:1BW7tSAx0.net
人型ロボットに装着しろ。
60: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:43:35.66 ID:vzQAbbG90.net
もし意識も回復したらどうなるんだろう
本人は夢見てる感じなのかな
本人は夢見てる感じなのかな
62: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:43:57.99 ID:ULLZ20Pc0.net
心停止しても脳細胞が死んでないタイミングなだけでしょ
心停止後に心臓マッサージしたのと何が違うねんと
心停止後に心臓マッサージしたのと何が違うねんと
68: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:44:50.35 ID:ONuIx+lmO.net
>>62
心肺停止したくらいじゃ神経細胞はバリバリ生きてますよ
心肺停止したくらいじゃ神経細胞はバリバリ生きてますよ
67: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:44:35.41 ID:r5KostD40.net
はやく義体を作り上げろ
70: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:45:21.01 ID:yjOei6Wg0.net
脳を取り出してネットワークで繋いで
仮想空間で生きるようにできるんだな
脳の世話はAIに任されて
仮想空間で生きるようにできるんだな
脳の世話はAIに任されて
73: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:45:45.45 ID:N9clDBeq0.net
…シテ……コ…コロシテ…
78: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:46:30.74 ID:QI1adNA30.net
マンガの秘密みたいに記憶をのぞいたりできるんかね？
79: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:46:43.06 ID:bpooM+tj0.net
死んだ脳の記憶で犯罪捜査するマンガがあったな
80: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:47:14.36 ID:85FIw4vt0.net
定義なんか変わっちゃったら
もうおいそれとはノーとは言えなくなるよな
もうおいそれとはノーとは言えなくなるよな
82: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:47:16.09 ID:/g62Bi4b0.net
つまり、これまで脳死とされていた診断が、実は植物状態止まりだった可能性が高いってことか
201: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:21:05.57 ID:VnVeKck+0.net
>>82
植物状態は脳幹がそもそも生きてる。
半分位は閉じ込めなだけで意識鮮明らしいよ
植物状態は脳幹がそもそも生きてる。
半分位は閉じ込めなだけで意識鮮明らしいよ
97: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:49:25.01 ID:dzUM7RwJ0.net
バイオハザードが起きそうだな
102: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:50:27.92 ID:lCelEQZT0.net
脳死は下手すると生きたまま体を切り刻んでいるのか
213: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:26:39.22 ID:JlAiCeMS0.net
>>102
麻酔せずに眼球とか心臓取り出される
けど
いたーーーいって言えないし
体も動かせない・・・
地獄だねｗ
麻酔せずに眼球とか心臓取り出される
けど
いたーーーいって言えないし
体も動かせない・・・
地獄だねｗ
105: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:51:03.27 ID:EuV3U/of0.net
豚や鶏って頭部切断してもしばらく暴れるんだよな
109: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:52:30.26 ID:ln/o7MUG0.net
>>105
まあ、あれは反射作用だけどな。
サメは歯だけになっても噛み付く。
まあ、あれは反射作用だけどな。
サメは歯だけになっても噛み付く。
229: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:39:03.27 ID:CuWjshE00.net
>>109 ヘビでもそんな動画見た
別件：
子供の頃漏れの兄、室内侵入したスズメバチをハエ叩きにて一撃粉砕
下半身（腹部）が単体で吹っ飛び、漏れの目の前をかすめて数ｍ離れた母の足に刺さる
虫歯幼児だった漏れ、口付けて毒吸い出す事をしなかった 母全治3週間
別件：
子供の頃漏れの兄、室内侵入したスズメバチをハエ叩きにて一撃粉砕
下半身（腹部）が単体で吹っ飛び、漏れの目の前をかすめて数ｍ離れた母の足に刺さる
虫歯幼児だった漏れ、口付けて毒吸い出す事をしなかった 母全治3週間
116: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:55:15.84 ID:yot+qlVN0.net
冷凍保存より死後即その人工血液循環システムに脳だけ接続した方がいいな
身体が実装される未来まで意識だけで保てばの話たが
身体が実装される未来まで意識だけで保てばの話たが
125: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:57:07.75 ID:XL4IlbyY0.net
脳の高度な機能が動いてないなら意味ないなあ
そんな長生きに繋がることより安楽死を制度化して欲しいわ
そんな長生きに繋がることより安楽死を制度化して欲しいわ
128: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 08:57:55.83 ID:Y6rQ07kv0.net
五感死んでて脳だけ生きてるのも嫌やな
137: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:01:32.71 ID:yjOei6Wg0.net
魂の存在を信じたくなる
176: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:12:17.21 ID:u5ID013O0.net
>>137
この実験 解き明かし 確立したら マジで幽霊の存在を実証できるんじゃね 知らんけど
この実験 解き明かし 確立したら マジで幽霊の存在を実証できるんじゃね 知らんけど
151: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:04:36.39 ID:9DfIWsLi0.net
骨とか灰になっても
死んでるように見えるだけで
意識はあったりしてな
死んでるように見えるだけで
意識はあったりしてな
155: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:06:07.40 ID:gZz4mj3n0.net
脳だけで生きてる場合（激痛云々はさておくとして）
暗黒と静寂の中で思考だけが続くんだよね
ある程度続いたら眠るとして、起きても光も音もなく
肉体への再移植が可能ならいいけど、そうじゃなきゃ地獄だな
暗黒と静寂の中で思考だけが続くんだよね
ある程度続いたら眠るとして、起きても光も音もなく
肉体への再移植が可能ならいいけど、そうじゃなきゃ地獄だな
157: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:06:30.69 ID:noTD8yYY0.net
レスが多いので探してきた
筒井康隆「生きている脳」あらすじ
金持ちの男が不治の病で死の床にあった。
医者は彼に言った。「脳だけを取り出して、培養液に浸けて置けば
理論的には何百年も生き続けることができますよ」
そのうち技術が進めば、目や耳などの感覚器官の代わりになる機械も
サイボーグの手足も開発される。神経にそれを直接接続すれば
元気な体がもう一度手に入る。それまでは培養液の中でのんびりと
待てばいいのだ。
医者の甘言に乗せられ、男はそれを承諾した。
手術は無事に終了し、彼の脳髄は培養液の中に静かに浮かんでいた。
傍目にはのんびりと、安らかにたゆたっているように見えた。
術後、意識を取り戻した彼は全身の激痛に戦いた。
彼の脳髄から伸びる神経線維は全て途中で断ち切られ、裸のままで
培養液に浸されている。それが彼には全身の激痛となって感じられるのだった。
叫ぼうにもそのための口も声帯も無い。
状況を知ろうにも見るための目が無い。
誰かに話を聞こうにも、聞くための耳すらもちろん無い。
誰にも助けを求めることすらできないまま、いつまで続くのかもわからない
痛みの中で、彼は医者の言葉を思い出していた。
「理論的には何百年も」
筒井康隆「生きている脳」あらすじ
金持ちの男が不治の病で死の床にあった。
医者は彼に言った。「脳だけを取り出して、培養液に浸けて置けば
理論的には何百年も生き続けることができますよ」
そのうち技術が進めば、目や耳などの感覚器官の代わりになる機械も
サイボーグの手足も開発される。神経にそれを直接接続すれば
元気な体がもう一度手に入る。それまでは培養液の中でのんびりと
待てばいいのだ。
医者の甘言に乗せられ、男はそれを承諾した。
手術は無事に終了し、彼の脳髄は培養液の中に静かに浮かんでいた。
傍目にはのんびりと、安らかにたゆたっているように見えた。
術後、意識を取り戻した彼は全身の激痛に戦いた。
彼の脳髄から伸びる神経線維は全て途中で断ち切られ、裸のままで
培養液に浸されている。それが彼には全身の激痛となって感じられるのだった。
叫ぼうにもそのための口も声帯も無い。
状況を知ろうにも見るための目が無い。
誰かに話を聞こうにも、聞くための耳すらもちろん無い。
誰にも助けを求めることすらできないまま、いつまで続くのかもわからない
痛みの中で、彼は医者の言葉を思い出していた。
「理論的には何百年も」
166: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:09:16.23 ID:saFTTrMC0.net
>>157
ぎゃああああ探してきてくれてありがとうｗｗｗ
イヤアアアアアアアｗｗｗｗｗ
ぎゃああああ探してきてくれてありがとうｗｗｗ
イヤアアアアアアアｗｗｗｗｗ
184: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:15:53.33 ID:TW9sypPB0.net
>>157
怖いよーー
怖いよーー
211: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:26:08.87 ID:dj0Fm+ID0.net
>>157
でも、事故で首から下の神経が切れて首から下が麻痺した人は、別に痛がらないし
培養液の中で、露出した神経に培養液の動きが刺激を与えて痛む、という設定かな？
しかし、神経が切れた首の中も脊髄液に浸かっていて似たような状態だと思うが
でも、事故で首から下の神経が切れて首から下が麻痺した人は、別に痛がらないし
培養液の中で、露出した神経に培養液の動きが刺激を与えて痛む、という設定かな？
しかし、神経が切れた首の中も脊髄液に浸かっていて似たような状態だと思うが
386: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 10:45:54.87 ID:aYV37bYg0.net
>>211
無粋
無粋
168: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:10:18.98 ID:TDRHSSrx0.net
なんか SF やファンタジーみたいに マジで 肉体と精神と魂とか 肉体は生きていてもまた復ても魂がもうないとか 魂がなければダメとかそんな展開になりそう
340: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 10:30:14.79 ID:lc7joGUW0.net
>>168
肉体+精神=魂
肉体+精神=魂
169: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:10:30.77 ID:416hiDI10.net
ピノコ誕生みたいだな
175: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:11:48.76 ID:6SMGlfht0.net
判定ガバガバだから死後の臓器提供とかは怖すぎるんだわ
生きてる間にできるもんならまぁOK
生きてる間にできるもんならまぁOK
177: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:13:20.05 ID:zBpBtieE0.net
>>175
死んだはずなのに、臓器は生きてるから再利用するんだもんな
死んだはずなのに、臓器は生きてるから再利用するんだもんな
182: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:15:18.59 ID:Jvvr3++w0.net
数分の虚血状態でもやばいってのに、4時間後に血流戻って動き出す脳半端ねえ
188: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:16:54.23 ID:flZbqjD30.net
脳死移植の人とか、生きているのに気が付かれずに捌かれていたりするのかな？
怖すぎる…
怖すぎる…
210: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:25:56.58 ID:noTD8yYY0.net
>>188
脳死なら麻酔はかけずにさばくんだよな
やっぱり
脳死なら麻酔はかけずにさばくんだよな
やっぱり
217: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:31:28.18 ID:D/dqMBom0.net
>>210
麻酔はする
麻酔はする
224: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:36:45.92 ID:Fp1x1WGF0.net
>>217
つまり、痛がると・・・
つまり、痛がると・・・
225: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:37:46.91 ID:noTD8yYY0.net
>>217
えっ本当に！
何故麻酔するんだ
死んでないってことか
えっ本当に！
何故麻酔するんだ
死んでないってことか
231: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:39:30.97 ID:618fMcsn0.net
>>225
そう、麻酔しないと痛がるらしいよ
実は意識あるのかもね
そう、麻酔しないと痛がるらしいよ
実は意識あるのかもね
239: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:41:56.36 ID:noTD8yYY0.net
>>231
活造りの刺身がぴくぴく動くみたいなもんか
活造りの刺身がぴくぴく動くみたいなもんか
242: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:42:42.81 ID:z4M1WKEM0.net
>>225
いやいや
麻酔しないと反応して動いたりするからだよ
痛いからとかではなくカエルに電気流したら足動いたりと同じ
いやいや
麻酔しないと反応して動いたりするからだよ
痛いからとかではなくカエルに電気流したら足動いたりと同じ
204: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:22:07.09 ID:9XbGXndz0.net
実は意識だけがあって苦しいのに誰にも伝えることが出来ない状態だったりして・・・。
287: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 10:02:09.10 ID:3FEy61ld0.net
>>204
ソレだったらコワイよな…
死ぬ時は快楽物質が出て〜なんたらとかなってるらしいのに
快楽シャットアウトみたいだったらな…
ソレだったらコワイよな…
死ぬ時は快楽物質が出て〜なんたらとかなってるらしいのに
快楽シャットアウトみたいだったらな…
205: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:22:44.94 ID:K/1qGB+P0.net
大金持ちは機械の体を手に入れて永遠に生きられる様になるんだな
208: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:24:17.35 ID:8UKs87+80.net
>>205
ロボットの前園がしょうもないことを永遠につぶやき続けてほしいな
昔の人間はこうだったんだなっていう標本になって
未来の人間に大いなる誤解を招いてほしい
ロボットの前園がしょうもないことを永遠につぶやき続けてほしいな
昔の人間はこうだったんだなっていう標本になって
未来の人間に大いなる誤解を招いてほしい
215: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:30:52.76 ID:R52Wacmb0.net
やっぱり魂ってあるんだなと再認識するお話だね
219: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:33:22.21 ID:2PS7wAI80.net
>>1
けど、植物人間が増えるだけのような・・・
けど、植物人間が増えるだけのような・・・
228: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:38:29.18 ID:9lfaPhlk0.net
自力で活動出来なければ死だろ
233: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:39:59.93 ID:zr3TUp9N0.net
>>1
その前に人間の定義を決めろ。
その前に人間の定義を決めろ。
241: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:42:26.01 ID:gjhMN28j0.net
じゃあ脳死ってなんなの
243: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:43:06.89 ID:Z7S/6PR90.net
実は火葬されるのわかってんじゃないの
熱いけどしゃべれないだけで
熱いけどしゃべれないだけで
249: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:45:28.99 ID:HXLHKZzY0.net
>>243
心臓がまだかすかに動いてる状態で
意識がなくなっても
耳だけは最後まで聞こえてると言われてるね
だから臨終間際に名前を呼びかけたら
意識は回復するとかあるとか
心臓がまだかすかに動いてる状態で
意識がなくなっても
耳だけは最後まで聞こえてると言われてるね
だから臨終間際に名前を呼びかけたら
意識は回復するとかあるとか
256: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:49:35.60 ID:gEu++jMc0.net
>>243
自分もそう思うよ。でも同じ職場の子に話したら鼻で笑われたわ
自分もそう思うよ。でも同じ職場の子に話したら鼻で笑われたわ
254: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 09:47:59.84 ID:NN5faVJW0.net
外部心臓、血液浄化装置、各種栄養供給装置があれば脳だけで生かせるんだな
310: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 10:12:04.83 ID:WaoOihwL0.net
>>1
やってはならない領域だろ
やってはならない領域だろ
470: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 11:55:16.76 ID:OXZ4J80IO.net
>>310
そう思う
そう思う
324: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 10:22:18.52 ID:Z2j7HUBX0.net
ザオリクまであと少しだな
460: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 11:37:42.51 ID:Zd7deaZB0.net
>>324
くさったしたいになりそうな気がするw
くさったしたいになりそうな気がするw
335: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 10:27:38.24 ID:zNbqoPt20.net
死んですぐ流した実験はしてないの？
脳だけで生きられるならそれで生きたいなあ
脳だけで生きられるならそれで生きたいなあ
341: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 10:30:49.90 ID:7su6u6+B0.net
>>335
今と同じ状態だぞ
感覚器官が受け取った情報は全て
脳内で脳が理解できるように再構築されるのだから
今と同じ状態だぞ
感覚器官が受け取った情報は全て
脳内で脳が理解できるように再構築されるのだから
348: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 10:33:12.51 ID:DvEXXH1S0.net
>>341
脳だけあっても同じにはならない
脳だけあっても同じにはならない
363: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 10:38:34.93 ID:7su6u6+B0.net
>>348
VRを経験してみろ
目と耳を騙せば位置感覚は完全に狂う
現実の身体は椅子に座ったままで
海底にも戦場にも行ける
VRを経験してみろ
目と耳を騙せば位置感覚は完全に狂う
現実の身体は椅子に座ったままで
海底にも戦場にも行ける
370: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 10:41:00.34 ID:DvEXXH1S0.net
>>363
それは脳だけの機能じゃないよね
感覚器〜神経〜脳すべてを含んだ結果
それは脳だけの機能じゃないよね
感覚器〜神経〜脳すべてを含んだ結果
343: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 10:31:40.36 ID:exxbKFTN0.net
面白い
不老不死が実現可能
不老不死が実現可能
352: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 10:34:13.77 ID:k4i8PKxP0.net
>>343
これだけで不老不死は無理かな
脳細胞が生きていれば人は死なないってわけじゃないから
これだけで不老不死は無理かな
脳細胞が生きていれば人は死なないってわけじゃないから
359: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 10:37:50.93 ID:ieue08rK0.net
>>352
脳細胞を物理的に更新し続けられれば、不死は可能なん？
脳細胞を物理的に更新し続けられれば、不死は可能なん？
383: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 10:45:23.91 ID:k4i8PKxP0.net
>>359
つーか
感覚的には体はまったく動かせず、五感何も働かず、ただ脳だけで生きてる状態になる
それこそルパンに出てきたマモーのようなね
不老不死というのであれば五体満足が前提じゃないかな
つーか
感覚的には体はまったく動かせず、五感何も働かず、ただ脳だけで生きてる状態になる
それこそルパンに出てきたマモーのようなね
不老不死というのであれば五体満足が前提じゃないかな
350: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 10:33:21.64 ID:wcXCVOas0.net
興味深いな
意識が復活しなかったということは脳機能と意識は別ってことかなぁ
意識が復活しなかったということは脳機能と意識は別ってことかなぁ
415: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 11:05:05.02 ID:trDSKxEj0.net
素朴な疑問だけど、死後に火葬されると痛いわけ？
435: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 11:20:44.09 ID:F+onKX/pO.net
>>415
死後（心停止）から２４時間は肉体と魂はつながったままらしい
だから生き返る可能性もあるし
不慮の死を遂げた幽霊も死体が最長で２４時間くらい経過したときの姿で現れるようだし
だから心停止から２４時間以内なら焼かれる感覚があると思う
死後（心停止）から２４時間は肉体と魂はつながったままらしい
だから生き返る可能性もあるし
不慮の死を遂げた幽霊も死体が最長で２４時間くらい経過したときの姿で現れるようだし
だから心停止から２４時間以内なら焼かれる感覚があると思う
438: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 11:21:59.23 ID:zcJ6pGgx0.net
>>435
じゃあ、まず魂とは何かをしめさんと。
じゃあ、まず魂とは何かをしめさんと。
448: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 11:27:03.94 ID:N8SV+U5x0.net
>>415
意識がなけりゃ痛くない
麻酔かけても痛いってことなら手術できない
意識がなけりゃ痛くない
麻酔かけても痛いってことなら手術できない
462: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 11:42:29.10 ID:DZZKixfa0.net
>>415
何か全身麻酔とかで手術してる時も、実は記憶がないだけど麻酔中も意識はあって激痛を感じてるだとかどうこう
聞いたことがある
実際意識ってのはどこに宿るんだろうな
何か全身麻酔とかで手術してる時も、実は記憶がないだけど麻酔中も意識はあって激痛を感じてるだとかどうこう
聞いたことがある
実際意識ってのはどこに宿るんだろうな
477: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 12:07:59.59 ID:Zd7deaZB0.net
>>462
痛みを感じれば脈拍数があがるとか、痛みに対する反応が起こる
意識がなくても起こるので、手術中に起きたら麻酔を深くする
手術中はともかく、脳死と判断された患者にメスを入れたとき
この反応が出て実は脳死してなかったんじゃないかと問題になったような
痛みを感じれば脈拍数があがるとか、痛みに対する反応が起こる
意識がなくても起こるので、手術中に起きたら麻酔を深くする
手術中はともかく、脳死と判断された患者にメスを入れたとき
この反応が出て実は脳死してなかったんじゃないかと問題になったような
508: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 12:54:40.93 ID:NWHGcDU90.net
>>462
知りたくない情報だった・・・
知りたくない情報だった・・・
431: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 11:16:46.83 ID:Odm/uIxk0.net
やめて！ぼくまだ生きてるよ！あっあっあっあっ
445: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 11:25:19.32 ID:q5VYzmgK0.net
血液の代わりとなる液体って？
451: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 11:29:01.91 ID:k4i8PKxP0.net
>>445
代替血液じゃない？
手術のときにも使われたりする
が汎用的ではないしもちろん完全に血液の代わりとしては使用できない
あくまでも一時的
白い人工血液もあるが開発途中だったしなあ
代替血液じゃない？
手術のときにも使われたりする
が汎用的ではないしもちろん完全に血液の代わりとしては使用できない
あくまでも一時的
白い人工血液もあるが開発途中だったしなあ
457: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 11:34:04.21 ID:q5VYzmgK0.net
>>451
ありがとう
ありがとう
526: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 13:46:25.98 ID:p9mt+ffm0.net
仮に感覚まで戻っても一回機能が止まった段階で不具合が出そうだからなあ
548: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 14:47:29.03 ID:F5IXrkXq0.net
心停止しても人工心臓に切り替えて、脳に血液を送り続ければ、生き返ると言うことか。
556: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 15:42:15.14 ID:JxOFaHSa0.net
脳味噌だけでも生きれる可能性
562: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 16:27:45.99 ID:J2uUbPCP0.net
細胞が復活する訳じゃないならあんまり意味が無い話
563: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 16:54:30.14 ID:I119ABFf0.net
>>562
再生医療が進めば脳細胞を補充することもできるんじゃないのかな
再生医療が進めば脳細胞を補充することもできるんじゃないのかな
484: 名無しさん＠１周年 2019/04/18(木) 12:24:27.93 ID:mAbEIacV0.net
脳だけ生きて、 五感を含めすべての身体機能が無い状態って地獄だよなあ
|
|
|
引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1555543816/
◆脳死状態の弟を安楽死させる → 姉が確認してみると全然知らない人だった 病院が取り違えて死亡させる
◆【朗報】安楽死ができるぐう聖な国、増える
◆小林製薬が開発しそうな安楽死の薬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
◆【朗報】安楽死ができるぐう聖な国、増える
◆小林製薬が開発しそうな安楽死の薬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|
|
|
1 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月18日 20:03 ▼このコメントに返信 Dr.ウィローを忘れんな！！！
2 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月18日 20:04 ▼このコメントに返信 怖いから死亡判定したら脳みそ一瞬で潰してほしい
3 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月18日 20:11 ▼このコメントに返信 Oh！脳！
4 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月18日 20:11 ▼このコメントに返信 記憶障害は間違いなく起こるんだろ？
生き返ってもソレ別の個体だよな
人間だと後々複雑だよな
5 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月18日 20:14 ▼このコメントに返信 ルパンであったな
6 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月18日 20:14 ▼このコメントに返信 どっちにしろ心臓が１２０年ぐらいの寿命が限界だから
脳が生きてても体を動かせないだろ
7 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月18日 20:18 ▼このコメントに返信 水槽脳や！
8 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月18日 20:20 ▼このコメントに返信 生理と化学の境界が曖昧やろこれ
9 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月18日 20:26 ▼このコメントに返信 事故でも事件でも
死んだ人から記憶だけを抜き出すとかな
10 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月18日 20:29 ▼このコメントに返信 生き物はちょっと酸素が絶たれるだけで死ぬのが不思議
水や食べ物は1日与えられなくても大丈夫なのに、酸素は数分切れるとだめ
11 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月18日 20:30 ▼このコメントに返信 心臓止めて人工心肺に変えたら脳がちゃんと活動したって程度の話では？
12 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月18日 20:31 ▼このコメントに返信 故障した機械に電気流したら基盤の生きてる
部品は通電に反応して起動するだろうけど
メインのモーターが死んでたら動かない。
電源が入っている事を知らせるＬＥＤが光っただけで
その先の部品が動かなければ機械的な死を意味する。
13 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月18日 20:49 ▼このコメントに返信 本当にそいつは死ぬ前の豚と同じと言い切れるのか？
14 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月18日 20:51 ▼このコメントに返信 この技術が進んだとしてもさ
超老害が増えるだけじゃないかな
15 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月18日 20:55 ▼このコメントに返信 モンキー・パンチ亡くなったからＴＶで劇場版の一作目やるで
念力珍作戦じゃないアニメの方のな
16 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月18日 21:04 ▼このコメントに返信 どうでもいいから俺を不老不死にしてくれ
どうせ死ぬのに頑張るとかあほらしくてやってられん
17 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月18日 21:06 ▼このコメントに返信 もう寝たのとまだ起きてるのの中間くらいみたいなもんか
18 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月18日 21:11 ▼このコメントに返信 ない腕が痛む という事があるのは事実
培養液の中の脳は 無い体全部が痛む もありうる
19 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月18日 21:13 ▼このコメントに返信 意識が戻らないなら死でいいでしょ。
20 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月18日 21:22 ▼このコメントに返信 火葬やめたほうが良くね？犯罪の証拠やら知的財産とか
後々色んな情報引き出せるかも
21 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月18日 21:34 ▼このコメントに返信 >意識や感覚など、脳の高度な機能は働いていませんでしたが
なんの意味もないやんけ。
そもそも病院での死亡宣告だって脳の機能すべてがダメになってから行うものじゃないから、実務上何も変わることはない。１０時間経っても栄養与えれば生きてる細胞あるよって、だから何やねんて話。
22 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月18日 22:03 ▼このコメントに返信 ガイコツに糸をくくりつけて引っ張るとまるで踊っているように動いた
ガイコツは生きているのではないか！？
23 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月18日 22:06 ▼このコメントに返信 >>20
どこに埋めんだ？
死体荒らしとかでるだろうし、現実的に無理だろ。
24 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月18日 22:09 ▼このコメントに返信 米21
臓器移植前提じゃない普通の死亡宣告は心電図モニターが完全にフラットになってさらに数分は様子見るぞ。そこでもし血流が再開しても重度の低酸素脳症。
この記事のブタの脳もおそらくそんな感じで「生きて」いるに過ぎないんだと思う。
死後硬直は2時間もすれば始まるから家族の到着が遅れる場合なんか、死に装束に着替えさせるか通常の病衣のあま「最後のご対面」をして貰うか迷ったりする。
骨格筋の変成が始まる頃には当然、内臓の機能はさらに･･････
25 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月18日 22:27 ▼このコメントに返信 タケルちゃんに会いたい
26 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月18日 22:29 ▼このコメントに返信 脳の細胞が活動状態のまま実験可能なだけで意識もなんもなくね
27 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月18日 22:30 ▼このコメントに返信 電源が入ってもOSが動かなきゃパソコンとは言えないわな。
28 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月18日 22:36 ▼このコメントに返信 あほか。意識が回復するめどが立たねば生きてるとはいえんわい。
29 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月18日 22:38 ▼このコメントに返信 死んだカエルに塩を振るとピクピク動くのと何ら変わらない
細胞が生きてたとしてもそれはただの肉の塊
30 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月18日 22:59 ▼このコメントに返信 勘違いしてるやつが多いが単に脳細胞が思ったよりもゆっくり死ぬってだけだろ
意識が戻るとは書いてないだろ
31 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月18日 23:01 ▼このコメントに返信 脳機能としては死んでも個々の細胞レベルでは生きてる断片もあるってこったろ
32 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月18日 23:11 ▼このコメントに返信 まあ意識や魂については分かってないからね
細胞を再現したところで意識が芽生える訳でもないし
33 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月18日 23:48 ▼このコメントに返信 スレの奴らアホ多すぎだろ
34 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月19日 00:05 ▼このコメントに返信 くしゃくしゃにしたストローの包装に水掛けたらうねうね〜と同じ原理じゃね？
35 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月19日 00:14 ▼このコメントに返信 そうまでして生きたくないやろ…
視覚だけでも繋げてくれたなら、子供が小さいなら
成長は見たいけど…
でも退屈でやばそうだな
やっぱいいや
36 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月19日 01:11 ▼このコメントに返信 もう少ししたら脳死も治療できるようになりそうだね
日本の企業が損傷した脳の再生薬を開発したっていうし死の定義が変わりそう
37 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月19日 01:47 ▼このコメントに返信 脳ってのは精神を受信して電気信号に変換してる器官だから、脳で考えてるわけじゃないよ。ただ脳が損傷したら精神とリンクしなくなるから知覚や運動の回路が断たれて外界の見かけ上からは死んだように見えるだけ。
今までに死んだ命は精神世界に今も存在してるよ。
それが何らかの形で土地や物や別の生き物が受信して現象として表れちゃったのが怪奇現象や幽霊とか前世の記憶と言われてるだけ。
生きたまま精神の力を自分の脳の外でも使いこなせる人が霊能力者やエスパーね。
っていう妄想。
38 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月19日 06:32 ▼このコメントに返信 なんやこのガイジまとめ・・・元記事まともに読んでねーのばかりまとめんなよ
よくて脳死、生命維持装置つないで現状維持できなきゃ脳死未満の代物じゃねーか
こんなんで意識がどうのとか、魂がどうのとか、生死の境がどうのとか馬鹿じゃねーの
39 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月19日 10:49 ▼このコメントに返信 意識は戻らなかったって書いてあるのに、死んでも少しは意識あるんだなとか骨になっても意識あったりしてなとか言ってるやつなんなんw
勝手に勘違いしてワクワクしてて草
40 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月19日 14:25 ▼このコメントに返信 「秘密 トップ・シークレット」の世界やな
41 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月19日 14:42 ▼このコメントに返信 こんなことのためにブタさんは殺されたんだね
42 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年04月19日 15:36 ▼このコメントに返信 記者も記者だけどこいつら記事読んでねえだろ
どう考えても死の定義が変わる問題ではない