398: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/03/11(日) 13:41:18.87
長くなるが、知恵を拝借させてくれ。 
うちの奥がコミュ障かつ若干メンヘラだ。 
学生時代はその空気が読めない能力を生かしてガンガン周りをひっぱって 
科内であれこれ主催したり、監督したりとものすごくパワフルだった。 
友達も多くて、人気者だった奥と対照的に、俺はガリ勉で物静かで、 
奥のやることに皮肉を言っていたような非生産的な野郎だった。 

しかし奥が就活中に色々と感じることがあったようで、 
今では自分がメンヘラでコミュ障であることを自覚しはじめて、 
他人に嫌な思いさせたらどうしよう、とばかり考えるようになった。 

2年間働いていたが、結婚した今では専業主婦。 
他人といるときの緊張しつつ申し訳なさそうな表情の奥を見ているといたたまれなくなる。 
こんな思いをさせているのは彼女のせいではないのに。 

奥に聞かれるがままに人付き合いのアドバイスをしているが、 
何かコミュ障を克服させられる良い方法はないものでしょうか。

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399: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/03/11(日) 13:53:10.49
メンヘラなのかも知れないけど、コミュ障ではないんじゃない?
ま、よく分からんけど
専業ってのを生かして、どっかでやってる文化サークルとかに参加させてみては?
家に居るだけじゃ解決にはならないかと

400: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/03/11(日) 14:11:26.72
>>399
レスありがとう。
俺からしたら働き始めてからだんだんと人見知りにというか、
他人と関わるのに消極的になってるように見えるんだけど、
やっぱりメンヘラとかそういうことではないのかもしれないな。
本人が「本当はメンヘラでコミュ下手で痛い人間だったんだ」と言ってるだけで。

漫画を描くのが上手いので、そういうサークルなら参加するかも?
本人に薦めてみるよ、ありがとう。

ベッドに入るとまれに奥の懺悔タイムが始まる。
あのとき馬鹿なことをしたとか、〇〇ちゃんの気持ちもしらずに云々。
奥は親に問題があるから、自分も知らずのうちにこうなってたと分析している。
(確かに奥の親、特に母親はアスペルガー?に近いものがある)

401: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/03/11(日) 19:58:00.22
専門家じゃないが、何か力になれたらと思う。
大切なのは、400嫁がそうなってしまった原因ではなく、これからどんな人間として生きていきたいのかということ。
それとなくどんな人間になりたいのか話し合ってみたら?もちろん、>>400がどうなりたいのかを400嫁に伝えながら。
一緒に目標に向かっていく仲間だと彼女に認識してもらえるように。
そのうえで少しでも彼女の良いところを伸ばしていけるように言葉をかけてあげよう。
子育てみたいだが、かつての自分が許せない400嫁は新しく生まれた子供と同じ。
気になるのは過去の自分を否定して見せていること。
心のどこかでそのときの自分の正当性を捨てきれないでいる可能性を感じてしまう。

402: 398 400 2012/03/12(月) 00:25:49.28
>>401
すごく具体的なアドバイスありがとう!本当に専門家みたいだ。
なるほど、かつての自分が許せないのは新しく生まれた子供と同じか。
401の言うように、奥の今までを全否定してしまわないようにというのは心がけている。
本当に純粋で心の優しい人間なんだ、多分アウトプットが良くないだけで。

奥がなりたい人間像というのは、実はある。
まとめると、おおらかでさりげなく気遣いのできる、一緒にいる人に圧力を与えないような人。
俺から見るとすでにできてるんだけどw他人の前だとどうしてもおかしくなってしまうらしい。
単純に緊張しているからと思うんだけど。

理解がたらなくてすまんが、後半はちょっとよくわからなかった。
過去の自分を否定するのは、実は昔の自分は正しかったと、深層意識で思ってるということ?

403: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/03/12(月) 08:19:52.72
多分ね。
本当に本当に心の底から思ってる感情は表出しないんじゃないか?
と言いたかった。
それだけ402を信頼していて、まさにすがり付く思いで本音として自己否定や自己嫌悪してるなら、全力で受け止めてやればいい。
だが、(俺もそうなんだが)浅くて目立つ自己否定の堀の内側には揺るぎない自己・自信という天守閣が暗い霧に包まれて建ってる。

404: 398 400 2012/03/12(月) 12:44:22.93
>>403
レスありがとう。
だがそれは逆に、失敗しても自分を信じてゆけているということだよな。
奥や俺の主観だけど、彼女は多分今それができないんじゃないかと思う。
昨日それとなく奥とこのことに関して話してみた。
・自己愛が強く、プライドが高い
・他の人を尊重できていない
・他人と自分を比べて優越感や劣等感に浸る
・幼稚で偽善的
これが奥の自分に対する客観的な評価らしい。
援護すると、俺のことは自分の一部のように感じているから、俺にはそうならないと言う。

だが実際俺や他人からすると、奥はこんな浅ましい人間では全くない。
周りの奥に対する評価は総じて、純粋で可愛くて、気配りができて、情け深くて・・・
といったプラスなものばかりなんだよな。これを言っても奥は否定するんだけど。

結局、やるべきことは>>401のレスに要約されていると思う。
本人が自分の良いところを認められるまで、少しずつ頑張っていくしかないのかな。

406: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/03/12(月) 13:12:37.74
>>398
それ,俺の母.
若い頃は美人で明るくて周りを引っ張るリーダータイプだったそうだが
俺の知ってる母は,人付き合いが嫌いで,引っ込み思案で,
他人に嫌な思いさせたらどうしよう、とばかり考え,年中愚痴ってた.

父は物静かでおだやかで勉強家タイプ.
でも,そんな母と折り合いが悪かったのか,平日は午前様,休日はほとんど競馬に出てた.

父が他界してから,母は老人クラブみたいのに入り,孫に自作絵はがきを送りつつ,いきいきのびのびしてる.


407: 398 400 2012/03/12(月) 13:29:32.54
>>406
406のご両親が正に俺と奥・・・・・俺達の関係も将来そうなってしまうのだろうかorz
ただ俺は社会に出てからそこまで穏やかでも勉強家でもなくなってしまったが。

息子としてなにか思うことがあったら是非アドバイスしてほしい。
奥は子育てすら心配し始めている。

409: 406 2012/03/12(月) 15:35:26.53
>>407
父ももはや勉強家ではなくなってたし,案外短気な側面も見せてた。

どうしたらいいかは,あなた次第。奥さんをどうこうするのではなく,
自分が変わることを考える方がいいと思う。
具体的には,

> 奥に聞かれるがままに人付き合いのアドバイスをしているが、

じゃなくて,彼女の考えを引き出して褒めてあげる方がいい。
一緒にできることをするともっといい。


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