引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1427268814/
467 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 18:29:58 0.net
ちょっと前の相談者さんとタイミングが重なってしまうかもしれませんが、相談させてください
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
新婚だが、すでに家計のことでもめてギスギスしている。改善したい。

◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
生活費15万でなんとかやりくりしてほしい。

◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
自分(32歳)会社員、手取り300万。
嫁(30歳)会社員、似たような職種なのでたぶん手取り300万くらい。胎児(7ヶ月)
借金なし。

◆実親・義両親と同居かどうか
嫁は今は嫁の両親と同居。それまでは一人暮らし。私は会社の寮に一人暮らし。

長いと言われたので分けます
469 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 18:32:08 0.net
◆悩みの原因・背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
婚約者に妊娠が発覚したため、入籍をした。もう少し貯金をしてから結婚しようと言っていた矢先だったので、
二人の結婚生活にむけた貯金はなし。ただ、私も嫁も正社員で働いていたので、それぞれの貯金は多少ある。
また、現在は急な入籍だったこともあり、別居中。嫁も自分も一人暮らしだったが、
妊娠発覚後は嫁は嫁の両親と住んでいる。来月から嫁は産休に入るため、そのタイミングで
アパートを二人で借りて済む予定。
育児休暇については、待機児童が多い地域なのと、育休3年取らせる方針の企業に嫁が勤めているため
3年の予定。1年しか育児手当が出ないので、残りの2年はあなたの収入が頼り、と言われている。
それについては異存はないが、生活費として月15万円出す、弁当を持たせてほしいと言ったところ、
15万円では、子供のために貯金したら私の小遣いは1円もなくなってしまう。
あなたは小遣いが5万円以上もあり、さらに昼食代は出なくなり、
弁当の食材費が家計から支出される状態になるからよいだろうが、
私は育休手当から自分の保険料、スマホ代、住民税を支払ったら自由に使えるお金は全くなくなる。
服を買うのも髪を切るのも結婚前の私名義の貯金を取り崩して3年耐えろというのか、と怒られました。
まだ一緒に住んでいないとはいえ、この話になってから「子供と私の生活を犠牲にする気ね」と嫁が言い出し、
ギスギスしています。5万くらいのアパートに住んで母乳育児なら新生児なんてお金もかからないだろうし、
貯金は嫁が職場復帰してからすればいいと思うので、ヒスだと思うのですが、
どうなだめたらいいのかわかりません。
470 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 18:34:49 0.net
お金のかからない赤子などこの世のどこにもおりません。
しかも育つし
471 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 18:38:24 0.net
>>469
母乳育児ならおかあさんがそこそこいいもの食べてないと倒れます
お母さんの体を削って母乳に変えてるわけですから…
それと、母乳がちゃんと出るかどうかは生まれてみないとわかりません
出ない人も多いんですよ
472 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 18:39:44 0.net
おむつ代とかどうするんだろう
布おむつ使うなら、洗濯のための費用(洗剤・水道料金)がけっこう嵩むよ
473 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 18:41:00 0.net
自分で細かい家計簿はつけたことがないのでざっとですが、
食費は私と嫁で3万、光熱費15000円、スマホ代と保険料はそれぞれがもって、
家賃5万、車の維持費はボーナス(田舎なので車がないと移動できない)で、
ガソリン代1万と考えると、日用雑貨を入れても12万もあればなんとかなるのではないかと思っています。
すると嫁の自由にできるお金は3万くらいはあるはずなので、足りない足りないと言われるわけがわかりません。
あと、ベビーカーやベビーベッドなどの赤ちゃんの必需品にかかるお金は、
二人の独身時代の貯金から出し合って別に用意しています。
475 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 18:43:01 0.net
そのざっくりした15万ていうのが根拠がなさすぎるよ
新生児に何が必要か考えたこともないでしょ
おむつ代だってバカにならないし、
家事育児全部嫁にやらせて弁当作れって言ったって無理だよ
477 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 18:45:42 0.net
15万は確かにまだ生活してみていないので、実際どれだけ出費があるかわかりませんが、
逆に足りないということが確定的なわけでもないので、
とりあえずそれでやってみてほしいんですが、そんなに無茶でしょうか・・・
478 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 18:46:52 0.net
フツーはたっぷりプールしておいて、実際にかかった額から余った分を見直すもんだ。
最初から極少のパイでなんとかせいったって、すぐにあれがちょっと足りないこれで出費が、てなって、結果それなりに必要になるしストレス溜まるだけ。
479 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 18:50:23 0.net
それから、オムツ代ですが、知り合いに聞いてみたところ、紙おむつでも一月5000円くらいではないか
とのことだったので、大したことないなと。
ゴムは、どうせ結婚するのだから、と思ってつけてませんでした。子供のためのお金を惜しんでいるつもりはなく、
自分では15万でも生活できると思うのに、なぜ足りないと思うのかわからない、という気持ちです。
貯金はしなくていいと思っているので、お腹の子供にもよくないし、嫁にカリカリしないでまずやってみてほしいのです。
480 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 18:51:37 0.net
食費3万は無理だよ
主婦歴長い人か料理が上手か節約家の人なら可能かもしれんが、
乳児抱えての買い物は制限あるし短時間でなんでもぱっぱやらないとだから
最初からその枠内でやれってのは酷。
光熱費も一日中家にいたら夏はクーラー代いるしお風呂入れるのも水ケチれないし15000なんてすぐ行っちゃう

まあ実際やってみたらどれがどれだけ足りないのかわかるだろうから、嫁も最初から首を振らずにやってみてもいいんだけど、
・15万でいけると思ってたら16万になった
・20万かかると思ってたけど16万でおさまった
っていうのじゃ気持ちが全然違うから。
カリカリすんなって思うなら、あなたが一歩引いてみて、実際に生活してみたらいいじゃん
俺は折れない、お前が折れろ、って妊婦に言っても説得できるわけがない
484 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 18:55:01 0.net
>>480
職場の飲み会が多い会社で、一度飲み会に行くと1万は出てしまうので、
正直これ以上自分の使えるお金が減ると厳しく、多少嫁に節約をがんばってもらって
なんとか15万しか出したくない、という事情があります。弁当を頼んだのも飲み代を確保したいからです。
買い物などは自分が妻の言うとおりにするので、なんとかなだめたいのですが・・・
482 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 18:54:27 0.net
月の手取りはいくらなの?
貯金するわけでもないのに、15万渡して余った分は何に使うつもりなの?
そこが不鮮明だから文句言われるんだと思うよ
手取り全額分の使途がハッキリしててその上で15万しか渡せないんなら奥さんもそこまで文句言わないでしょ
487 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 18:57:32 0.net
>>482
月の手取り額は実は自分の分もきちんとは把握していません。
オンラインで給与明細を自分で見るタイプの会社で、見てみたことがないので、
とにかく銀行口座が足りていればいいかな、という過ごし方をしていました。でも、たぶん20万くらいだと思います。
この金額から15万引かれて、スマホ代と保険料払うと3万くらいしか残らないと思うので、
どうしても15万でなんとかしてほしいです。
481 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 18:53:55 0.net
>>479
貯金しないでいい、て子供の学費はどうするの?
485 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 18:55:46 0.net
一度育児板の低月齢スレやしんどいスレを覗いてみることをすすめる。
家計費(生活費)のある程度の余裕は絶対に必要。
ことに寝ない赤ちゃんだったりして母親がめちゃくちゃしんどい思いをする場合は
赤ちゃんの世話以外の余力はないから家事やあなたの世話をする余裕は無くなる。
となると夕飯は買ってきたり等出費が重なることを前提に考えた方が良いよ。
486 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 18:56:12 0.net
>>484
妻の言うとおりにする、って月3万で抑えようと思ったら
特売とかきちんとおさえないとだけど
会社サボって昼間のタイムセール行ったりできるの?
491 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 19:02:33 0.net
>>481
学費とかは、嫁が職場復帰してから貯めたらいいと思ってました。
嫁も上司からそう言われて育休3年にしたと言っていましたし。
>>485
妻がしんどいかも、というのはよく聞くのですが、昼間眠れるはずだし、買い物は私が行くし、
洗濯などは私もできるので、何にそんなにお金がいるのかいまひとつ理解できません。
>>486
昼間さぼるのは無理ですが、妻が割りとしっかりものなので、「今日はここでこれを買ってきて」と
指示をくれると思います。
483 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 18:55:00 0.net
嫁のほうをむしろ「なんで中田氏させたし」って問い詰めたくなってきたわ
なんでこんな男の子供産む気になったのかって
488 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 18:58:03 0.net
特売の卵買ってきてって頼んだらお菓子とかアイスとか余計なもの買ってくるタイプに見えるわ
489 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 19:00:50 0.net
>>487
自分の手取りも分からないようなチャランポランなら嫁に家計握ってもらった方が絶対にいい
生活費にいくらかかるかも知らない、貯金もしなくていいと思ってるんなら5年と経たずに破綻するよ
あと保険とスマホで5万は高すぎる
見直しましょう
490 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 19:02:11 0.net
嫁実家に>>467も同居は無理なん?
496 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 19:07:03 0.net
>>488
そこは、ちゃんと自分のお小遣いから買ってあげようと思います。
>>489
嫁が、あなたにあまり窮屈な思いをさせたくないから、給料全部ださせてお小遣いを渡すという形にはしないと
言ってくれているので・・・あと、私も一人暮らししているので、そんなに生活費がわかってなくはないと思います。
保険とスマホと会社の付き合いで5万なので、多いほうではないと思います。
>>490
嫁の両親の家が社宅で狭いので、私と赤ちゃんが入るのは難しいです。あと、嫁の両親が「夫さん(私)が気詰まりするだろう」と言っています。
492 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 19:03:21 0.net
小遣いは手取りの1割が一般的と言われてるよ
月3万は多すぎじゃね
493 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 19:05:18 0.net
>>491
新生児がずっと寝ていると思ってるとしたら大間違いです
特に母乳は腹持ちが悪いので、1~2時間で空腹になって目を覚まして泣きます。
ミルクならもうちょっと寝てくれますが、それでも3時間ぐらいが限度かと。
あと、アパートで夜に洗濯する気でいるなら、近所迷惑になりませんか?
494 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 19:05:52 0.net
>>491
え?何で昼間眠れるはずだと思ってるの?
夜泣きする子は昼間は泣かないとでも?
495 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 19:06:14 0.net
>>491
特売品は夕方には売り切れてることも結構あります。
もしも買えなかったら?
501 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 19:12:41 0.net
>>492
嫁が、うちの会社の社風なら月3回までは飲みに言ってもいいといっているので、
3万は必要です。
>>493>>494
昼間も1時間おきに泣くというのは聞いていますが、逆に言うと1時間くらいは嫁にも寝ることができるはずで、
夜細切れでも5時間寝て、昼間に細切れでも3,4時間も寝られれば大丈夫なんじゃないかと思うんですが
何かそうできない事情とかあるんでしょうか。残り15時間は他のことに充てられるわけなので、
その15時間のうちにちょっとお弁当を作ってくれてもいいと思うんですが・・・
夜の洗濯は考慮します。
>>495
嫁は私が買えなそうな時間帯のタイムセールについては買ってこいと言わないと思います。
504 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 19:15:41 0.net
バカだわこいつ
睡眠は子供が寝てる間にとれ、でも家事はしろって無茶苦茶だよ
506 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 19:18:38 0.net
>>501
細切れ睡眠つらいよ。
赤ちゃんが1時間で泣いて起きるなら奥さんは30分も寝られないよ。
それから
>>473に赤ちゃんの必需品は各々の独身時代の貯金から出しているなら
奥さんが職場復帰するまで>>467の貯金から半分は出すか全額出すかすれば?
507 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 19:19:06 0.net
例えば吐き戻しや排泄物で服が汚れたらすぐに洗わないといけないし、ぬるま湯でないとよく落ちない
時間も手間も石鹸代もガス水道代もかかるんだよ
時間でもお金でも、分からないことは余裕を持たせるのが定石でしょう
508 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 19:19:13 0.net
とにかく1ヶ月、15万でやってみてくれっていうのは無理なんでしょうか。
手伝えるところは手伝いますし、むしろ生活費として15万渡すのって多いと思っていたんですが。
旦那から10万でやりくりしている、とかの話を聞いたりしていたので、こんなに言われると思ってなかったです。
まだいまいちなぜ足りないみたいな扱いを受けるのか理解できません。
509 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 19:20:32 0.net
>>508
というか
まず自分の小遣いを減らすか貯金から補填するかしたらどうよ
510 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 19:21:41 0.net
>>508
10万でやりくりしてる人は、新生児抱えてそうやってたんですか?
子供がある程度成長したベテラン主婦の話じゃないんですか?
それに、その手の節約話って、意外と
「農家の実家から米と野菜を貰ってた」とかのウラがあったりしますよ
511 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 19:23:53 0.net
>>508
それ多分家賃入ってない>10万
子供はすぐ大きくなるし汚すから被服費もかかるよ
水道光熱費で15000円ってのは甘すぎると思うけどなぁ
赤ちゃんがいたら家にいる時間が長くなるし冷暖房費もかかるから一人暮らしの時とは比べものにならない
一人暮らしの2倍はかかると思っておいた方がいいよ
516 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 19:37:03 0.net
>>509
一応、ベビーベッドとかのためのお金が余ったら生活費に回していいと言っています。
でも、嫁が「将来のことを考えると使えるお金じゃない」と言っています。聞き入れません。
15万でとにかく一回やってみてほしいので、どうしてもダメだったらお小遣い減らします。
>>510
新生児ではなかったと思いますが、とにかく子供がいる人だったのは間違いないです。
嫁は頭がいいので、ベテラン主婦と同じくらいには節約できると思います。
>>511
5万のアパートを借りればそのほかの生活費は10万で、条件は同じではないでしょうか。
嫁が一人暮らしをしているとき、オール電化で冬場でも8000円くらいしか電気代かからないと言っていたので、
培ぐらいは見てるつもりです。
514 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 19:35:08 0.net
>>508
今回の相談内容とは直接関係無いけど、スマホの無料の表計算アプリか何かを活用して、家計簿を記録保存しとくといいよ。
2,30年後に孫が生まれたときに役に立つ。
あなた自身の乳幼児時代の親の家計簿がもし残っていたら見せてもらうのもいいかも。
もちろん30年前とは物価違うし当時はスマホ代みたいな出費はないから単純に比較できないけど、参考になると思う。
517 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 19:37:56 0.net
>>508
自分の飲み代は以前とおなじように確保したいのに奥さんにはやりくりして何とかしろって丸投げしてるから皆が馬鹿じゃないのって言ってるんだよ
だいたいどうみても小遣い多すぎ
稼ぎに見合わない贅沢だよ
518 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 19:40:02 0.net
そういや駐車場代は?
タダで借りられる地域なの?
520 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 19:52:27 ID:F9dbmi9Qi
嫁さんが言っている飲み会月3回はあくまでも回数
夕刻に家にいない日は月に3度までねってことで
3万飲んでいいってことじゃないだろ

オール電化になってるような新しめの部屋と築年数いった物件じゃ光熱費は倍違う
自慢じゃないが完全に戸締りしても強風の日には室内干しの洗濯物が揺れる
521 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 19:45:25 0.net
そういえば駐車料金は考えていませんでした。
オール電化でなくとも5万円くらいのアパートならいいです。
でも、駐車料金のことは考えようと思います。
ありがとうございました。あと、私に不自由を感じない程度には飲みにいったりしてほしいというのは嫁の希望なので、
15万では嫌だというのは嫁の側の矛盾だと気づきました。ちょっとその辺を話し合いたいと思います。
ありがとうございました。
536 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 22:20:47 0.net
予算15万円()超えても出さなきゃならない出費用に、常に10万円ほどプールしとけ。
絶対に必要になるから。
540 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 22:31:46 0.net
家賃5万、光熱費1.5万、食費3万、オムツ0.5万、予防接種1.5万、ガソリン1万

子どもの必需品にかかるお金は貯金からあてるって書いてあるけど子どもの服やおもちゃもその中に入ってるの?
入ってないなら服やおもちゃで0.5万、お宮参りやお食い初め、節句など子どもに関する行事で写真館行くならその都度2~3万
学資保険など考えてるなら平均1万
出産祝い貰ったらそのお返しもいる。

15万じゃカツカツだよ。足りる月もあるだろうが、足りない月もある
541 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/18(土) 22:42:28 0.net
そう、足りる月もあるだろうが、足りない月もある、っていう感覚が抜けてそうなんだよね
だから「できて当たり前、できてない月はお前のやりくりが下手だから」って言いそう
奥さん気の毒だわー
566 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/20(月) 09:52:45 0.net
単純に15万がどーとかの頭の悪い話じゃなくて

明細を取って、自分で家計簿つけるなりして
「こういう生活ならお前に負担もかけず、小遣いも出たうえで15万で生活可能!」
というバリキャリ並みのプレゼンをかましては如何だろうか?
571 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2015/04/20(月) 14:38:14 0.net
自分の飲み会3回を1回に減らす
一回分を子供へ、一回分を嫁さんへ
自分が子供を見ているから嫁さんへ3時間(母乳間隔)の自由時間、ランチとか美容室行っておいでねと送り出す
これでいい感じに思えるよ
独身から父親と夫になる時がきたのよ
腹をくくりなさいな
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