おはようございます。結局眠れなくて書き込みしてます。
遅いですが少しでもまとめて書いていきたいと思います。
>>10
前に書いていた方が眠いと申されてましたので、あまり書き続けると迷惑かと。
きちんと返事もしないで終わるのがそれほど非礼とは存じませんで、不快な思いをさせて申し訳ありませんでした。

眠れなくてずっとリビングでぼんやりしていたのですが、先ほど妻が水を飲みに降りてきました。
そこで妻に離婚を口走ったことを詫びてから「きちんと話し合いがしたい。出来れば冷静に話せるよう友人に同席してもらおう」と伝えました。
妻がそういうのは困るというので「何が困るのか」と聞いたのですが、特に返事がなく、そのまま再び部屋に戻っていきました。
そして今しがた妻が逃げるように家を出て行きました。
妻は何がしたいのでしょう。
確かに私にいたらない点は多いのでしょうが、話し合えば解決できるだろうに、対応に困ります。

11：最低人類０号：2015/09/10(木) 04:20:25.22 ID:fJ7QBmwy0.net

起きたら時系列でよく思い出せよ
急に離婚だマザコンだと言い出したように思ってるだろうが、お前がぼんやりして見落としてたか、もしくは故意に伏せてる嫁のサインがあるはずだ
離婚したくない、嫁を大事にしたいと本気で思うなら、嫁の言動を思い出せよ
年単位で変化したところを探してこい

15：マザコン ◆o/hbBHA4sA ：2015/09/10(木) 07:49:00.18 ID:Ft1xSJTP0.net

>>11
妻が母との縁切りを口に出しだしたのは、確か妻実家が完成した頃だと思います。
妻弟も進学の準備で忙しいころでした。
あとは妻の家計管理をやめさせて、小遣い制に切り替えました。
これらが直接縁切りに繋がるとは思えませんが、おのころあった大きな出来事といえばこのくらいしかありません。
何か参考になりますか？

12：最低人類０号：2015/09/10(木) 05:22:12.62 ID:W1ZervsO0.net

今追い付いた、一番最初の方の書き込みで妻にあなたが母親をとるなら離婚よって宣言されて、ﾏｻﾞｺﾝがじゃあ離婚だねって言ったのね。
これが全てでしょ、ﾏｻﾞｺﾝは妻、家族、妻実家に可能な限り尽くして来たのにそれは無いだろって事で切れて売り言葉に買い言葉だったんだろうけど、要するにﾏｻﾞｺﾝお前は妻にお前など要らない母がいればそれで良いとﾌﾞﾁｷﾞﾚ宣言した事になってないか？
普通そうとるよ、妻としては散々お前に尽くしたのに何とかお前の母に成れるわけ無いのになろうとしたのにこれが解答ですか？って気持ちだと思うよ妻の言い方も良くないとは思うけどかなり思い詰めた上での発言だと思うしね。

15：マザコン ◆o/hbBHA4sA ：2015/09/10(木) 07:49:00.18 ID:Ft1xSJTP0.net

>>12
まったくもって浅はかでした。もうずいぶんと縁をきれ、縁を切れと言われ続けてイライラしていました。
だからと言って許されるわけではありませんが。
ただ私は妻に母になれなんて命じたことはありません。そんな気持ちの悪いことは言いません。
私は彼女に妻になってほしかったのです、母の代わりが欲しかったわけではありません。

16：最低人類０号：2015/09/10(木) 07:57:30.23 ID:bvtkjWzi0.net

>>15
酔っ払って交わして中身もうろ覚えな書面なのに「婚前の約束書いた」なの？
で、「嫁はそれを無効だと譲りません」と？
そりゃまともなときに書いたものじゃなかったら無効だと思うよ。正常な判断じゃないじゃん。
うがった見方をすれば、「男が女を前後不覚な状態にし、不当な約束(法的拘束力はない)をした」ことになると思う。もちろん男女逆にしてもしかり。
要は酒が入った時点で夫婦ともに自分の都合のいいことを書いただけでお互いその内容を了承してないですよ。
ということ。

27：マザコン ◆o/hbBHA4sA ：2015/09/10(木) 08:35:01.50 ID:Ft1xSJTP0.net

>>16
私がその話を出したのは、ハンコまで押して確認したのにズルいじゃないかと言いたかっただけです。
その書類をこの件で有効に使おうとしたわけじゃありません。そもそももうありません。

17：最低人類０号：2015/09/10(木) 07:57:48.68 ID:4JklpYQ90.net

具体的にどういう状況で家族を優先しろと言われた？あと小遣い制にした理由は？

27：マザコン ◆o/hbBHA4sA ：2015/09/10(木) 08:35:01.50 ID:Ft1xSJTP0.net

>>17
母は自立しているので私たち家族を優先してほしいと言っています。しかし妻の家族を大事にするなら、私の母を大事にしても良いと思うのですが。
まして自立しているから縁を切れも極端すぎてついていけません。いやらしい話ですが、妻実家にはかなりの援助をしていますが、母は月三万の小遣いも嫌がります。
母がいることで凄まじく妻が損をしているわけでもないのに、何故縁切りなのか理解に苦しみます。
そこまで家族を大事にというなら、毎年母が妻に送っている誕生日プレゼントのお礼くらい言ってほしいのですが。

小遣い制にした理由は使い込みがあったからです。額は大したことないのですが、妻は前科がありまして二度目なんです。
前回は許しましたが、今回はきつく叱って小遣い制にしました。
小遣い額は三万円です。私も同じです。何か必要なものがあって足りなければ別途支給ということになってます。

13：最低人類０号：2015/09/10(木) 06:44:38.83 ID:bvtkjWzi0.net

結婚前の書面に「マザコンでも許して」って書いてあるってことだけど
「家事は分担する」「浮気はしない」この辺マザコンは守ってきたのかね？
(まあ個人的には専業主婦と家事分担って…って思ってしまうけど)
他に結婚前の約束はどんなことを約束したのかね？

15：マザコン ◆o/hbBHA4sA ：2015/09/10(木) 07:49:00.18 ID:Ft1xSJTP0.net

>>13
もうずいぶん前のものですからね、何と書いたか。
マザコン宣言は確かに書きましたよ。浮気はダメだよとか、家事は協力してねとか、子供は〇人ほしいとか書いたかと。
なにしろプロポーズの晩に酔っぱらって上機嫌で書いたものですからね、そこまで詳しい内容はもう覚えていません。
家事は可能な限り協力してきました。子供が出来てからはそれこそ食事の準備から皿洗いまで。洗濯やふろ掃除なども率先してやっておりました。
元々母子家庭で家事は得意なので。浮気はしたことありません。

14：最低人類０号：2015/09/10(木) 07:45:45.90 ID:p2ZKJxC/0.net

全体見ても書かれてる生活態度は普通で、マザコン男性という感じではないので
本人が「俺はマザコンだ」という事を言いすぎたのが問題だと思う

「俺はマザコン＝妻は一番ではない」なので何をしても妻は満足出来ない
妻は実母とろくに関わってないので聖母のイメージを壊す事も出来ない
自分がマザコンのはずが息子には「マザコンになるな＝妻を愛するな」と教える

モラハラ受けてるのと変わらないじゃん

お前は「妻と子供達が一番だよ」っていう嘘も吐けないのか？

21：マザコン ◆o/hbBHA4sA ：2015/09/10(木) 08:05:29.65 ID:Ft1xSJTP0.net

>>14
そういう不誠実な嘘は嫌いです。いつかバレてしまえばより傷つくでしょうに。
だから結婚前に何度も確認したんです、それでもいいかと。
息子にマザコンになるなと言ったのはそんなに変ですか？
マザコンというのはろくな男じゃありませんよ、ならずに済むならならない方が絶対にいいです。

24：最低人類０号：2015/09/10(木) 08:19:20.93 ID:V54ikCIF0.net

>>14
結婚前はお互い独身だから家族になる意味を嫁さんは判って居なかったんだな

だから、結婚前に確認した事を突きつけられて、それをマザコンの家庭は「正しい」
とするなら、もう相談でなく嫁さんが悪いから離婚してやれよ
ただ、ここの多くの人は嫁さんに悪い部分が見つからないから
嫁への改善アドバイスが出ないんだよ、その点に納得いかないならプリマでもきついぞ

36：マザコン ◆o/hbBHA4sA ：2015/09/10(木) 09:01:08.89 ID:Ft1xSJTP0.net

>>24
確かにそれが妻の幸せなら離婚もやぶさかではありません。
でもとてもそれで妻が幸せになれるとは思えないのです。実家の家族と弟を抱えてどうやって生きていくのですか？
私の全財産渡しても足りないと思います。

32：最低人類０号：2015/09/10(木) 08:46:57.56 ID:4JklpYQ90.net

具体的にどういう状況で家族を優先しろと言われた？

「どういう状況で」って意味わかるか？何を言われたかじゃなくて、どういう時に言われたか聞いてんの。
母への小遣いの話題になって「自立！！」を言い出したとか、マザコンと責られた具体的なエピソードを聞いてるんだが。

44：マザコン ◆o/hbBHA4sA ：2015/09/10(木) 09:30:52.45 ID:Ft1xSJTP0.net

>>32
妻実家への仕送りを少し減額したいと申し出た時だったかと。そのころは少し収入が落ち込んでいていつもと同じ額は難しかったので、少しだけ減らしてもよいかと。
そうしたらば妻が母には小遣いをやる余裕があるのに私の家族を見捨てるのか、このマザコンと言われました。
しんじてもらえるか分かりませんが、この時は母にははじめから送金する気はありませんでした。生活できる母を潤わせてまで妻実家に意地悪はしません。本当にキツかったのです。

45：最低人類０号：2015/09/10(木) 09:36:25.74 ID:jZ7XxCGd0.net

>>44

> はっきり言えない使い方をするようでは家計を預けられないので家計簿没収です

その結論に持っていくために、バカな嫁の手近に「財布」を置いて待ち伏せしてたんだろ
そしてエサにまんまと食いついたバカな嫁
バカだからマザコンの罠にも気づかず、安易に手を出して
さらにマザコンから罪を追及されたら、言い逃れもできず家計も差し出すしかない
哀れな嫁

61：マザコン ◆o/hbBHA4sA ：2015/09/10(木) 10:49:05.14 ID:Ft1xSJTP0.net

>>45
なんでそんな恐ろしいことをしなくてはいけないのでしょうか？
意味が分かりません。

62：最低人類０号：2015/09/10(木) 10:59:46.80 ID:fJ7QBmwy0.net

>>61
いちいち母は素晴らしいなんて他人に言わないよ
身内であればあるほど、よその人に対しては謙遜するのが普通
かーちゃんに対する感謝はかーちゃんに直接、いつもありがとうと言えばいいだろ

33：最低人類０号：2015/09/10(木) 08:51:13.49 ID:fJ7QBmwy0.net

嫁が言う家族を大事にってのは、嫁が属している最小単位の世帯をさしてるんだろう
お前が言う家族を大事にってのは、お前の母親を頂点とした親戚のことだろう
家族を、と言い換えてるけど、嫁の本音は嫁と子供を大事にしてくれということだろ
お前の愛情がまったく感じられないんだろうな
なんでそんな簡単なこともわからない？
自営って書いてたけど、こんなのでよく仕事とってこれるなぁ

44：マザコン ◆o/hbBHA4sA ：2015/09/10(木) 09:30:52.45 ID:Ft1xSJTP0.net

>>33
それならば妻の言う私の実家にもっと援助をというのもおかしくなるのでは？
妻はことあるごとにこちらの家族を大事にしろと。
結婚したからには妻の実家も家族なのでは？母も、妻子も、妻の実家も家族ですよ。
母を一番大事にしているのは否定しませんが、結婚したら妻子と妻実家だけを大事にしろと言われても困ります。
何故母だけ縁を切らねばならないのですか？

71：最低人類０号：2015/09/10(木) 12:43:25.70 ID:r2MdcJtdO.net

嫁は具体的に何を望んでるんだろな
マザコンやめろって一見はっきりしてるようだけど抽象的過ぎてわからん
絶縁とか感情的になりすぎだろ
離婚話まで出るくらいならそれこそ箇条書きにしてもらうことだと思う
あと友達間に入れた三者面談を拒否するのは嫁自身自分の要求が非常識とわかってるからじゃないか

20：最低人類０号：2015/09/10(木) 08:04:15.36 ID:bvtkjWzi0.net

そういえば、ちょっと気になることが。
具体的にどうマザコンなのか、エピソードが書かれてない。よほど自分に都合の悪いエピソードなのか？

36：マザコン ◆o/hbBHA4sA ：2015/09/10(木) 09:01:08.89 ID:Ft1xSJTP0.net

>>20
イベントにプレゼントを欠かしたことはありません。月に一度はかならず連絡を取ってます。
嫌がられても仕送りやめません。聞かれればかならず褒めます。

22：最低人類０号：2015/09/10(木) 08:14:28.22 ID:9ZwNYUnF0.net

嫁さん更年期障害じゃないの？それで抑えていたものが噴出したとか。

母親を大切にしたい気持ちは分かるが、嫁さんと母親に順位をつけてはいかんかったな。
いくら母親であっても「自分より大事な女性がいる」と言われて気にしない女はいない。
このまま離婚しなかったとしても、母親が亡くなって子供が独立した暁には
嫁さんに蔑ろにされる覚悟があるのか？

36：マザコン ◆o/hbBHA4sA ：2015/09/10(木) 09:01:08.89 ID:Ft1xSJTP0.net

>>22

>このまま離婚しなかったとしても、母親が亡くなって子供が独立した暁には

嫁さんに蔑ろにされる覚悟があるのか？
だから私は結婚出来ないとおもっておりました。妻がそんな私でもよいと言ってくれたのは本当に嬉しかったのです。

38：最低人類０号：2015/09/10(木) 09:14:03.98 ID:bvtkjWzi0.net

イベントにプレゼントを欠かしたことはありません。月に一度はかならず連絡を取ってます。
嫌がられても仕送りやめません。聞かれればかならず褒めます。

↑これのうちで、奥さんにやってることは？
あとまだ全然具体的じゃない。イベントとはどんなイベント？
聞かれれば必ず褒めますとか特に意味わからないからもっと詳しく。
いつどこで誰が何をした、5w1hを入れて書いてくれないとこっちも意味がわかりません。

本当にお仕事されてる方ですよね？なぜ【具体的に】ということができないんでしょうか？
うがった見方をになりますが、何か隠されてません？だから具体的に書けない。
相談者が何かを隠してる時点で、あなたを全く知らないバックグラウンドも違う赤の他人が
あなたの相談を聞いてアドバイスできるわけがないじゃないですか。

奥さんもういらないんじゃないですか？
「母を取るなら離婚してくれ」に対し「わかった」と返したのは、そういうことだと思いますよ。
「妻が困るから」？「何がしたいのかわからない」？それはこっちの台詞です。
あなたこそこの相談で「何がしたいのかわからない」です。
奥さんに対して、例えば離婚したら外聞が悪い(自分の立場プライドが傷つく)、程度の思いしかないんじゃないですか？

51：マザコン ◆o/hbBHA4sA ：2015/09/10(木) 10:03:29.05 ID:Ft1xSJTP0.net

>>38

>↑これのうちで、奥さんにやってることは？

全部やっています。仕送りは妻実家ににもやってます。
イベントとは誕生日・結婚記念日・クリスマス・バレンタイン等のメジャーどころです。
これ以外では季節の節目に旬の果物や青果を厳選して送っています。妻と母で内容や金額にさほどの差はないはずです。
妻実家にも平等にやってます。
別に何かを隠しているわけではないのですが、どこまで書いて良いものか。
そもそも妻の急変の理由も分からなくて私も困ってます。

28：最低人類０号：2015/09/10(木) 08:37:55.57 ID:3Uhm/R6e0.net