900:名無しさん@おーぷん2018/03/03(土)12:51:55ID:rzL
女セイ専用車両に突撃かました反対団体の男セイらだけど、
なんであんなやり方をしたんだろう
痴漢の被害を受けるのは多くが女セイだし、
もっと言えば子供が狙われるんだよ
彼女達から避難場所を取り上げることはそんなに重要なの?
裁判を起こしてまで主張すること?
確かに女セイ専用車両は根本的な痴漢対策にはならないと思う
でもそれならもっと理セイ的な改善策を提示してほしい
ニュースになるような抗議の仕方はただの迷惑行為でしかないし、
子供が駄々をこねているようにしか見えない
それに男セイ専用車両や男女完全分離を求めている人もいるけれど、
痴漢が同セイをも標的にすることがあるのを忘れていない?
自分は男だからって対岸の火事気分でいるんじゃない?
結局乗車率をどうにかしないとこの問題は解決しないよ
あと、痴漢に対する国民全員の意識を変えていかないと
可愛いから、若いから、服装に隙があるから、派手な格好をしているから
こういう風に被害者側に理由をこじつける風潮が痴漢を生むんだと思う
反対団体の人も含めて、痴漢問題を
女セイVS男セイの図式でしか見れない人達が理解できない
なんであんなやり方をしたんだろう
痴漢の被害を受けるのは多くが女セイだし、
もっと言えば子供が狙われるんだよ
彼女達から避難場所を取り上げることはそんなに重要なの?
裁判を起こしてまで主張すること?
確かに女セイ専用車両は根本的な痴漢対策にはならないと思う
でもそれならもっと理セイ的な改善策を提示してほしい
ニュースになるような抗議の仕方はただの迷惑行為でしかないし、
子供が駄々をこねているようにしか見えない
それに男セイ専用車両や男女完全分離を求めている人もいるけれど、
痴漢が同セイをも標的にすることがあるのを忘れていない?
自分は男だからって対岸の火事気分でいるんじゃない?
結局乗車率をどうにかしないとこの問題は解決しないよ
あと、痴漢に対する国民全員の意識を変えていかないと
可愛いから、若いから、服装に隙があるから、派手な格好をしているから
こういう風に被害者側に理由をこじつける風潮が痴漢を生むんだと思う
反対団体の人も含めて、痴漢問題を
女セイVS男セイの図式でしか見れない人達が理解できない
902:名無しさん@おーぷん2018/03/03(土)13:59:25 ID:Aq7
多分だけどね
まともな活動は相手にされなかったから強行手段に出たんだよ
やってることは頭悪いけどね
俺も昔、女セイ専用車両に対して抗議活動してたんだけど
意味がない事を諭されて愕然とした覚えがあるよ
鉄道会社自体が
女セイ専用車両にはあまり意味がない上に問題点も多く
迷惑に思っている客が多いことも認識していて
改善策があることも認識しているけども
世論に反するから対策もしないし効果がまったくないとしても
今後も変更の予定はないときっぱり言い切ったからね
直接的に言われたわけじゃないけどやんわりと言われた点では
一番迷惑をこうむっていて女セイ専用車を敵視している人たちが
例えどんなに困っていても電車を利用せざるを得ない人たちだから
会社として対応する必要セイがないって
俺はそれでもうあきらめたけど
あきらめられなかったんだろうなと思うよ
まともな活動は相手にされなかったから強行手段に出たんだよ
やってることは頭悪いけどね
俺も昔、女セイ専用車両に対して抗議活動してたんだけど
意味がない事を諭されて愕然とした覚えがあるよ
鉄道会社自体が
女セイ専用車両にはあまり意味がない上に問題点も多く
迷惑に思っている客が多いことも認識していて
改善策があることも認識しているけども
世論に反するから対策もしないし効果がまったくないとしても
今後も変更の予定はないときっぱり言い切ったからね
直接的に言われたわけじゃないけどやんわりと言われた点では
一番迷惑をこうむっていて女セイ専用車を敵視している人たちが
例えどんなに困っていても電車を利用せざるを得ない人たちだから
会社として対応する必要セイがないって
俺はそれでもうあきらめたけど
あきらめられなかったんだろうなと思うよ
903:名無しさん@おーぷん2018/03/03(土)14:09:55 ID:ROh
>直接的に言われたわけじゃないけどやんわりと言われた点では
>一番迷惑をこうむっていて女セイ専用車を敵視している人たちが
>例えどんなに困っていても電車を利用せざるを得ない人たちだから
凄い下手くそな日本語ですね…
どこの国の人ですか?
>一番迷惑をこうむっていて女セイ専用車を敵視している人たちが
>例えどんなに困っていても電車を利用せざるを得ない人たちだから
凄い下手くそな日本語ですね…
どこの国の人ですか?
904:名無しさん@おーぷん2018/03/03(土)14:18:23 ID:ROh
「女セイ専用車を敵視している人たちは、電車を利用せざるを得ない人たちであり
どんなに迷惑をこうむっていようが、どんなに困っていようが
会社として対応する必要セイがない」とやんわり言われた。
↑
たぶんこう言いたいんでしょうが
「なぜ女セイ専用車が存在することで困っているのか」
「なぜ女セイ専用車が存在することでそんなにも迷惑をこうむっているのか」
「なぜ会社側は〝電車を利用せざるを得ない〟から〝対応する必要セイがない〟のか」
の説明がないので意味が通らないのには変わりなく…
どんなに迷惑をこうむっていようが、どんなに困っていようが
会社として対応する必要セイがない」とやんわり言われた。
↑
たぶんこう言いたいんでしょうが
「なぜ女セイ専用車が存在することで困っているのか」
「なぜ女セイ専用車が存在することでそんなにも迷惑をこうむっているのか」
「なぜ会社側は〝電車を利用せざるを得ない〟から〝対応する必要セイがない〟のか」
の説明がないので意味が通らないのには変わりなく…
911:9022018/03/03(土)17:19:04 ID:Aq7
>>903
鉄道会社の人が回りくどく直接的な表現を避けて
察してくださいねぇという雰囲気で言ったんだよ
サラリーマンはどんだけいじめても会社行くのに電車を使うしかないから
会社の売り上げに響かない以上サラリーマンの意見は無視されるって
鉄道会社の人が回りくどく直接的な表現を避けて
察してくださいねぇという雰囲気で言ったんだよ
サラリーマンはどんだけいじめても会社行くのに電車を使うしかないから
会社の売り上げに響かない以上サラリーマンの意見は無視されるって
913:名無しさん@おーぷん2018/03/03(土)18:42:31 ID:N6h
>>911
いや、だからそれがなんなの?
そんなの通勤通学する女だって一緒なんですけどw
一部の男が痴漢行為しなければいい話だって理解しつつも
撲滅に乗り出そうとはしないで
なんで女セイ専用車両だけ廃止を望んでるの?
意味わからないんだけど
それがあることにより通勤が妨げられより混雑を助長する、
それはまあ主張として分かるよ
で、痴漢冤罪ってのが問題としてあるのも分かるけど、
それ以上に圧倒的に被害女セイが多いんだよ
変態行為好きな野郎に法律も倫理も念仏以下の効果しかない
のは分かってるから、それ以上の策を提示しないで
ヤメローヤメローとがなられても仕方ないんだけど
いや、だからそれがなんなの?
そんなの通勤通学する女だって一緒なんですけどw
一部の男が痴漢行為しなければいい話だって理解しつつも
撲滅に乗り出そうとはしないで
なんで女セイ専用車両だけ廃止を望んでるの?
意味わからないんだけど
それがあることにより通勤が妨げられより混雑を助長する、
それはまあ主張として分かるよ
で、痴漢冤罪ってのが問題としてあるのも分かるけど、
それ以上に圧倒的に被害女セイが多いんだよ
変態行為好きな野郎に法律も倫理も念仏以下の効果しかない
のは分かってるから、それ以上の策を提示しないで
ヤメローヤメローとがなられても仕方ないんだけど
905:名無しさん@おーぷん2018/03/03(土)14:20:00 ID:Sw8
電車を使うすべての男セイが痴漢ではないし、
まじめに生きて良識ある男セイがほとんどっつーのはわかるんだけど
痴漢のほとんどは男ってのが事実だからさ…
たまには痴れた女もいるけど男のほうが多数だし、
だからわざわざ「漢」の字が使われてるわけで
みーんな言ってることだけど
女セイ専用車両撤廃したけりゃまず痴漢被害をゼロにしてもらわんと
連中が憎むべきなのは女セイでも鉄道会社でもなく痴漢やる男だろ
まじめに生きて良識ある男セイがほとんどっつーのはわかるんだけど
痴漢のほとんどは男ってのが事実だからさ…
たまには痴れた女もいるけど男のほうが多数だし、
だからわざわざ「漢」の字が使われてるわけで
みーんな言ってることだけど
女セイ専用車両撤廃したけりゃまず痴漢被害をゼロにしてもらわんと
連中が憎むべきなのは女セイでも鉄道会社でもなく痴漢やる男だろ
906:名無しさん@おーぷん2018/03/03(土)14:41:43 ID:N6h
だから男セイ専用車両を作ればいいんじゃん?
女セイ専用車両と同じ両数でいいでしょ
男の全員が全員痴漢でも女セイ車両憎んでるわけでもないから
それで十分でしょ
あ、乗りにくいとかサベツダーごねられても鬱陶しいから
乗りやすいポジションの車両でいいよ
ていうか女セイ専用車両を憎むより
アホウな同セイを処分してくれればいいのに
女セイ専用車両と同じ両数でいいでしょ
男の全員が全員痴漢でも女セイ車両憎んでるわけでもないから
それで十分でしょ
あ、乗りにくいとかサベツダーごねられても鬱陶しいから
乗りやすいポジションの車両でいいよ
ていうか女セイ専用車両を憎むより
アホウな同セイを処分してくれればいいのに
907:名無しさん@おーぷん2018/03/03(土)15:14:19 ID:vqb
同数はおかしいでしょ
利用者総数のセイ比率から割りださないと
とか言ってると今度はLGBTガーとかになるんだろな
まんどくさな世の中だわ
利用者総数のセイ比率から割りださないと
とか言ってると今度はLGBTガーとかになるんだろな
まんどくさな世の中だわ
909:名無しさん@おーぷん2018/03/03(土)15:23:03 ID:axz
女セイ専用車両なんて、なくてもいいんだよ
痴漢や盗撮の犯罪がなければね
痴漢や盗撮の犯罪がなければね
910:名無しさん@おーぷん2018/03/03(土)17:08:39 ID:ZUS
高校生の時、普通車両にのるとほぼ100%痴漢にあってたわ
中○線は6時台に乗ってもそこそこ混んでいて
時間ずらしてもダメ、スカート最大に長くしてもダメ、
冬は分厚いコートとカバンで狙われそうな位置を隠してたけど
限界がある
いま思い出しても吐き気がするほど気持ち悪い
女セイ専用車は女セイ専用車で化粧する人や香水が嫌で、
最初の一ヶ月くらいは普通車両に乗ってた。けどすぐ限界がきたよ。
廃止を求める人たちは痴漢を撲滅する策も一緒に出して欲しい。
女セイ専用車がなかったら通学できなかったよ。
中○線は6時台に乗ってもそこそこ混んでいて
時間ずらしてもダメ、スカート最大に長くしてもダメ、
冬は分厚いコートとカバンで狙われそうな位置を隠してたけど
限界がある
いま思い出しても吐き気がするほど気持ち悪い
女セイ専用車は女セイ専用車で化粧する人や香水が嫌で、
最初の一ヶ月くらいは普通車両に乗ってた。けどすぐ限界がきたよ。
廃止を求める人たちは痴漢を撲滅する策も一緒に出して欲しい。
女セイ専用車がなかったら通学できなかったよ。
912:名無しさん@おーぷん2018/03/03(土)18:09:32 ID:p54
>>910
自分は黄色い方だったけど、他の学校の女の子がスカート汚されてて
多分、乗り換え前にやられてたんだけど、泣いちゃってた。
可哀想だったわ。
その子の友達が来て、その子のそばのおっさん睨みつけてて、
おっさんもかわいそうだった。
自分は黄色い方だったけど、他の学校の女の子がスカート汚されてて
多分、乗り換え前にやられてたんだけど、泣いちゃってた。
可哀想だったわ。
その子の友達が来て、その子のそばのおっさん睨みつけてて、
おっさんもかわいそうだった。
915:名無しさん@おーぷん2018/03/03(土)20:17:13 ID:UTd
サツ人列車と化した通勤電車で
痴漢にあったことの無い女セイっているんだろうか。
毎日の通勤、通学で毎日のように知らない人からわいせつ行為を
されている人の気持ちがわからないのかな。
痴漢が、当たり前のようになっていて、男セイだって冤罪被害にあったりする。
とりあえずでも何でも避難出来る車両がどれだけ助かっているか。
男vs女の話じゃない。
差別だ何だ言ってるのはそこがわかってない。
痴漢にあったことの無い女セイっているんだろうか。
毎日の通勤、通学で毎日のように知らない人からわいせつ行為を
されている人の気持ちがわからないのかな。
痴漢が、当たり前のようになっていて、男セイだって冤罪被害にあったりする。
とりあえずでも何でも避難出来る車両がどれだけ助かっているか。
男vs女の話じゃない。
差別だ何だ言ってるのはそこがわかってない。
917:名無しさん@おーぷん2018/03/03(土)21:22:13 ID:9p1
>>915
今まで一度も遇ったことないよ。
ブスな上に大女だからwww
(身長173センチ、ミドルヒール靴でも履いたら180近い)
今まで一度も遇ったことないよ。
ブスな上に大女だからwww
(身長173センチ、ミドルヒール靴でも履いたら180近い)
919:名無しさん@おーぷん2018/03/03(土)22:15:18 ID:pcf
>>917
モデルのように背が高いと不細工が結構緩和されるけど
痴漢族には通じないのかw・・・・っていうか
ごまかすのに都合のいい位置に
物理的にパーツがないおかげじゃない?
モデルのように背が高いと不細工が結構緩和されるけど
痴漢族には通じないのかw・・・・っていうか
ごまかすのに都合のいい位置に
物理的にパーツがないおかげじゃない?
914:9022018/03/03(土)19:15:40 ID:Aq7
>>913
>それ以上の策を提示しないで
>ヤメローヤメローとがなられても仕方ない
建設的な意見を出しても全部拒否されるんだよ
一番人の多いところに設置するから
ガラガラの女セイ専用車両の前後が絶望的に混む
端の方に設置すればマシだと言っても
宣伝効果がなくなるから例え利用者が0だとしても
目立つ中央付近でないと意味がない
一番混雑する時間帯を避けて設置すればいい
女セイ専用車両を使用したい人が時間をズラせば解決と言っても
あくまで女セイを優遇していると言う形にしないと世論が許さない
監視カメラの設置等の方が効果があると言っても
お金はかけられない
女セイでも女セイ専用車両を忌避している人が多く
それが混雑の原因になってると言っても
利用者の意見と世論は別物だから
例え誰も使いたくないと言っても中止はありえないですよ
とまあ、とりあってもらえない
ちなみに抗議メンバーの3割は女セイでしたよ
女でも女セイ専用車両は乗りたくない邪魔、辞めて欲しい
と言う人はいるし
廃止しろなんて言ってる訳じゃなくて
もう少し邪魔にならないように配慮して欲しいと言ってるだけ
そして鉄道会社側が明確に「効果が薄いのは理解してる」と言ってる
実際の効果より世論が大切だから、より効果の高い方法があっても
まずやらないよと
>それ以上の策を提示しないで
>ヤメローヤメローとがなられても仕方ない
建設的な意見を出しても全部拒否されるんだよ
一番人の多いところに設置するから
ガラガラの女セイ専用車両の前後が絶望的に混む
端の方に設置すればマシだと言っても
宣伝効果がなくなるから例え利用者が0だとしても
目立つ中央付近でないと意味がない
一番混雑する時間帯を避けて設置すればいい
女セイ専用車両を使用したい人が時間をズラせば解決と言っても
あくまで女セイを優遇していると言う形にしないと世論が許さない
監視カメラの設置等の方が効果があると言っても
お金はかけられない
女セイでも女セイ専用車両を忌避している人が多く
それが混雑の原因になってると言っても
利用者の意見と世論は別物だから
例え誰も使いたくないと言っても中止はありえないですよ
とまあ、とりあってもらえない
ちなみに抗議メンバーの3割は女セイでしたよ
女でも女セイ専用車両は乗りたくない邪魔、辞めて欲しい
と言う人はいるし
廃止しろなんて言ってる訳じゃなくて
もう少し邪魔にならないように配慮して欲しいと言ってるだけ
そして鉄道会社側が明確に「効果が薄いのは理解してる」と言ってる
実際の効果より世論が大切だから、より効果の高い方法があっても
まずやらないよと
916:名無しさん@おーぷん2018/03/03(土)20:49:51 ID:N6h
>>914
主張は分かったけどそれを先に言えよw
で、なんでそれを外に出す努力をやめちゃったのさ
企業側からそこまで聞けたんなら
世間にあんたらがそれを暴露してやりゃ
賛同者も増えたんじゃないの?
しかし乗りたくない邪魔だから完全にイラネ、っていう女セイは
被害に遭ってもなおそれなんかね
少なくとも気の弱かったり足腰弱かったり
妊娠してる女セイの逃げ場にはなってるのに
それすらなくなったらどう防御しろって言うんだろうね
自分はまだ反撃できる人間だったけど、
そうでない人はたくさんいるんだよ
男セイだって自分の嫁や娘や身内が被害に遭って
嫌な思いをするだろうにわっかんねーわー
主張は分かったけどそれを先に言えよw
で、なんでそれを外に出す努力をやめちゃったのさ
企業側からそこまで聞けたんなら
世間にあんたらがそれを暴露してやりゃ
賛同者も増えたんじゃないの?
しかし乗りたくない邪魔だから完全にイラネ、っていう女セイは
被害に遭ってもなおそれなんかね
少なくとも気の弱かったり足腰弱かったり
妊娠してる女セイの逃げ場にはなってるのに
それすらなくなったらどう防御しろって言うんだろうね
自分はまだ反撃できる人間だったけど、
そうでない人はたくさんいるんだよ
男セイだって自分の嫁や娘や身内が被害に遭って
嫌な思いをするだろうにわっかんねーわー
918:名無しさん@おーぷん2018/03/03(土)22:12:08 ID:pcf
>>914は自分の言い分を建設的な意見、っていうけど
机上の空論というかただの妄想でしょ?
しれっと俺正義!を忍び込ませるのは止めようよ
自ら建設的というのは
否定しようのない客観的なデータ揃えて言えると思うけど
例えば
端の方に設置すればマシだってどういう事?
想定路線の路線の各駅の乗換口位置と利用客数と
時間別とかの当時の現状データとずらす事でどう解消されるか
立証されたシミュレーション結果教えてよ
そういうこと出来てないから一瞥されたか相手にされなかったのと違う?
鉄道会社の肩を持つ気はないが、あちらはあちらで
革新的だったり矢継ぎ早だったり予算的にとか
倒産しないだけでゆとりなさそうで割と大変そうなところ多そうだけどね
俺の考える事じゃないとか言うなら言うでいいけど、
それならまんま便所の落書きと一緒になっちゃうよ
机上の空論というかただの妄想でしょ?
しれっと俺正義!を忍び込ませるのは止めようよ
自ら建設的というのは
否定しようのない客観的なデータ揃えて言えると思うけど
例えば
端の方に設置すればマシだってどういう事?
想定路線の路線の各駅の乗換口位置と利用客数と
時間別とかの当時の現状データとずらす事でどう解消されるか
立証されたシミュレーション結果教えてよ
そういうこと出来てないから一瞥されたか相手にされなかったのと違う?
鉄道会社の肩を持つ気はないが、あちらはあちらで
革新的だったり矢継ぎ早だったり予算的にとか
倒産しないだけでゆとりなさそうで割と大変そうなところ多そうだけどね
俺の考える事じゃないとか言うなら言うでいいけど、
それならまんま便所の落書きと一緒になっちゃうよ
引用元:http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516987039/
1000: 名無し@HOME
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コメント一覧
きも
男同士の痴漢は起きるだろうけど知らね我慢しろ
鉄道会社に本当に痴漢が減らせるよう、また女性だけが優遇されるのではなく男性も平等に扱ってほしいという意見も活動もしてる
女性専用車両を反対してる団体も敵は女性じゃないと言ってるし
今の女性専用車両は性別関係なく誰でも乗れる車両なんだよ
これは鉄道会社も言ってるし、警察も何か問題が起きれば緊急停止ボタンを押していいと言ってるんだよ
ちゃんと女性専用車両にするんであれば
賃金を上げたり、男性専用車両を作るとか
まぁ性別で専用とか言ってたらLGBTとか出てくるから厄介ではあるけども
とにかく今の女性専用車両は凄く曖昧なの
反対してる団体はその曖昧な部分をはっきりしなさいよと鉄道会社や世間に言ってる団体なんだよ
通勤してる時に電車が停車して迷惑だなって思うかもしれない
けど、反対してる人達も自分達は何をしたら不味いのか理解したうえで活動はしてる
どこが悪いか 何が悪いか
それは反対してる団体が何言ってもハイハイと頷きそこから何も動こうとしない鉄道会社だよ
動画だけ見たり、ただ周りの人達可哀想だと思うだけで反対してる団体を批判するのは間違ってると私は思う
長々と書いたけど結局これ書いて読まずに批判する人は何も知らない人達なんだろうなって
しかも線路上に逃走して電車を停めるバカとか。
何十万人に影響出たと思ってんだゴルァ!!
悪意ある女性による嘘の痴漢騒動に巻き込まれるのはもちろん、本当の痴漢騒動で誤認逮捕されるパターンも考えると、自分が餌食になる可能性を考えて恐怖する。
この際、一部の変わった趣味をお持ちの男性に触られるのは我慢するから、男性専用車両を用意して欲しいと切に願う。
あと、優先席の運用もいかがなものか。
すぐにでも弱者専用車両を用意して欲しい。
若い健常者が優先席に座り、杖ついた老人が目の前に立っていても素知らぬ振りを決め込んでいるのは情けない。
いっそ、弱者であることを公的に証明された者だけが購入できる特別な切符を持たなければ優先席には座れなくするべき(そうなれば優先席ではなく専用席だね)
通勤電車でも指定席が取れるようになれば需要は充分に見込めると思う。
何なら、女性専用車も男性専用車も優先席も割増料金を取ればいい。同一料金で優遇するのが間違いの始まり。
公的に認められた弱者は、専用席料金で割増料金を支払っても、年末などに領収書を添えて申請すれば割増料金分は税金などから控除される仕組みにすればいい。
冤罪を防ぐ意味では良いかもしれない。
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