1はなんだか整理整頓ができているか否かではなく
「自分の好みのものが目につくか否か」
な気がしてきた

＞汚いものを使い続けてるのをみて好感が湧いてこない

たとえば、コンビニで買った安物のビニール傘を1年も2年も使っている人はみっともないってこと

この一言で1の立場がなくなってしまった
さーどう言い訳するか！？

59：名無しさん＠おーぷん： 2018/10/06(土)21:19:22 ID： ID:LRP

>>57
そこまで使ってるんだったらサビも酷いだろうし買い替えればいいのにとは思うでしょ

62：名無しさん＠お─ぶん： 2018/10/06(土)21:21:13 ID： ID:6ua

>>59
思わない

69：名無しさん＠おーぷん： 2018/10/06(土)21:29:32 ID： ID:aFy

>>59の発言でもう1のクズさが露呈した感じだな
整理整頓されている空間が良いと思っているのではなく
化粧品という自分には理解できないものがある空間が嫌なだけ
使えるものでも見た目が悪いと不快だから捨ててしまえという浪費精神

もう1の言っていることに正当性なんてないじゃん

67：名無しさん＠おーぷん： 2018/10/06(土)21:28:50 ID： ID:JVM

物を買ったら捨てろ

キレイにできないなら捨てろ

71：名無しさん＠おーぷん： 2018/10/06(土)21:30:14 ID： ID:LRP

>>67
それが真理

78：名無しさん＠おーぷん： 2018/10/06(土)21:36:00 ID： ID:aFy

まぁ要は愚痴って言うなら分かるんだけどね
「整理整頓しようとしない家族に非がある」
と見せかけようとしたのがなんか卑怯

「化粧品とか理解できん」
って最初から言えば良かったのに

79：名無しさん＠おーぷん： 2018/10/06(土)21:37:29 ID： ID:LRP

>>78
そりゃ男の俺に化粧品の価値なんて理解できんよ
買うだけ買って整頓できないのはもっと理解できないけど

85：名無しさん＠おーぷん： 2018/10/06(土)21:48:05 ID： ID:Hrt

成人した子供の立場で親が散らかすなら出て行けばいいじゃん

親の立場で未成年の子供や結婚相手が片付け意識乏しいのが一番困る
これは出て行くわけにいかんのでｗ

88：名無しさん＠おーぷん： 2018/10/06(土)21:54:15 ID： ID:LRP

>>85
まねーぷりーず

94：名無しさん＠お─ぶん： 2018/10/06(土)22:05:23 ID： ID:6ua

>>88
それは家族に言え、その権利はある
あと家を出てけとは既に言われてる
家族にマネー要求した上でその家族の援助が受けられず、
金も資産も無いようなら、生活保護受けられるから安心白
だから、さっさと独り暮らし

98：名無しさん＠おーぷん： 2018/10/06(土)22:07:44 ID： ID:LRP

>>94
そこまで険悪な家族では無いよ
普段は仲が良い。でも掃除の話題を出すとちゅっと険悪になるだけで

103：名無しさん＠おーぷん： 2018/10/06(土)22:13:49 ID： ID:dfW

結局さぁ
一人暮らしの手間＞（実行の壁）＞自分で片づける＞家族に文句言う

で楽な方法とってるだけでしょ
他の家族の所有物動かすことができないから自分で片づけるのに限界があるってならその家で>>1のやるべきことは一つだよ
「我慢する」

107：名無しさん＠おーぷん： 2018/10/06(土)22:18:01 ID： ID:LRP

>>103
それはあるね
でも寄生するなら快適な環境でしたいやん？

112：名無しさん＠お─ぶん： 2018/10/06(土)22:23:59 ID： ID:6ua

お前は潔癖レベル
少なくともすぐに掃除機掛けられるんだろ？
家族も人が来たらちょっと片づければ済むレベルなんだろ？

俺の部屋はすぐに掃除機掛けられないし、頑張っても一日以上掛かるから
せめてこのレベルで騒いでくれ

114：名無しさん＠おーぷん： 2018/10/06(土)22:26:09 ID： ID:LRP

>>112
他人の悩みを自分の物差しで測っちゃダメよ

116：名無しさん＠おーぷん： 2018/10/06(土)22:27:03 ID： ID:dfW

その「快適」の価値観が同居人の決裁者（持ち主の両親）と多数決（3/4）のどちらも得られてないから我慢するしかないんだて

部屋片づけられない人の「快適」ってのは部屋がすっきりしていることよりも「考えず適当に物を置いて良い場所」「手間をかけて維持する必要のない空間」に重点を置くんだわ

散らかりに対する不快感度が低くて、面倒くさい事に対する不快感度が高いんだよ
家族にとってその家や部屋は普通に快適なんよ

118：名無しさん＠おーぷん： 2018/10/06(土)22:29:52 ID： ID:LRP

>>116
良いレスだわ
そうなると俺が家では異端者になるんだよなぁ
おかしいな。一般的には片付いていた方が正義なのに凄いモヤモヤする

120：名無しさん＠おーぷん： 2018/10/06(土)22:33:57 ID： ID:Brt

皆ｲﾛﾝﾅことに折り合いつけて生活してんのよ
別に片付いてるのが正義でもないし

121：名無しさん＠お─ぶん： 2018/10/06(土)22:36:31 ID： ID:6ua

俺も>>116には同意
確かに片付いていることは善とされるが、お前のレスを読むに、その度が過ぎて潔癖レベル
他人がみたら、恐らく支障ないレベルの散らかり具合だな、と俺は推測する

123：名無しさん＠おーぷん： 2018/10/06(土)22:51:57 ID： ID:dfW

まぁ社会一般にはそうだし
父母妹も常識的な人なら公の場では綺麗にするよう周りに言われたり自分で心掛けたりしてると思うよ

でもまぁ根本はかわらんので汚部屋民はきれいに保たなきゃいけない（≒面倒くさい）公の場では逆に常に多少のストレスを抱えてるんだわ

ホッとできる自分の家でだらしなく振る舞うくらいは許したってくれ（隣家に迷惑かけるレベルなら直さないかんけど）
そうでないなら我慢して同居するか、小奇麗派が主流を占める世帯を自分で作るのが現実的だろー

128：名無しさん＠おーぷん： 2018/10/07(日)18:03:54 ID： ID:hyh

最大の謎は何故彼のような人間がそんな家庭から現れたのか

129：名無しさん＠おーぷん： 2018/10/07(日)20:20:49 ID： ID:fsC

独立心芽生えても満たされそうにないから
家族に対してモラハラしてるのよ
因縁つけやすいのが片づけだったという話

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12 COMMENTS

匿名 2018年10月23日

はよ出てけよバカなのか

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匿名 2018年10月23日

すんません、私はそういう家族の一人です
直したいと思ってるのよ、少しづつ変わってるのよ
でも本当にごめんね

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通りすがり 2018年10月23日

家族とはいえ他人と暮らすってそういう事でしょ。
嫌なら何とかして自立しなよ。
何甘えてる上、文句言ってるの。子供か！

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匿名 2018年10月23日

＞他人の悩みを自分の物差しで測っちゃダメよ

これがブーメランであることに気付かないのだろうか？

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名無しのふよふよ速報。 2018年10月23日

自分もコントロールできてへんのに他人をコントロールしたいって
当たり前のように言ってんだから、コイツも異常者

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匿名 2018年10月23日

二言目には出ていけばと言われてる時点で
片付けられないの良し悪しは別としてその家族に不要なのは報告者のほうってことよ

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匿名 2018年10月23日

多数決で少数派な以上、出て行くか自分で片づけりゃ良い。溜め込む人は専用入れ物作って定期的や溢れた分古いものは捨てる、ぬぎっぱは洗濯機に放り込む、そこらへんに置きっぱのものは適当に箱用意して気がついたら拾って入れておくか当人の部屋に放り込む
そういうのをその都度やって床は朝起きたらクイックルしてれば少なくとも下には埃はたまらん。報告者も何だかだ放置してそこで過ごせてるなら周りからすりゃ同類
デモデモダッテ言ってるだけじゃ片付けない奴らは動かん

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匿名 2018年10月23日

もし一人暮らし出来たとしてもしばらくしたら部屋汚くなってそう
自分の部屋も週1しか掃除しないみたいだし
この人が出て行けばスペースも余裕出来て片付くかも

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匿名 2018年10月23日

汚い家に住みたくないなら別の家に住むしかないでしょ

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匿名 2018年10月23日

この家では少数派なのに、俺が快適に過ごすためにお前らが合わせろ！って言ったらそりゃ出ていけってなるでしょう。

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匿名 2018年10月24日

一人暮らしする金が無い社会人って
ニート寄りのフリーターで社会人とは言わないだろ