引用元: 【既婚男性板】逃げられ寸前男達の駆け込み寺184【株主総会】


(※続きは、コチラです!)
【中編】 【後編】
(※記事公開後、リンクが繋がります。ご了承ください。m(_ _)m

646: 口下手 ◆A9.WhbKLTQ 2007/08/16(木) 12:32:28
【差し支えの無い範囲で以下の情報提供を】 
 ・詳しい悩みの内容(必須) 

  昨日結婚記念日だったんだが 
  ご馳走作って俺が家に帰るの待っててくれた。 
  その日の朝喧嘩してそのまま会社に行ったんだが 
  ご馳走作って待っててくれてたんでもう機嫌なおったのかなと思ってた。 
  でも雰囲気が怪しいんでとりあえずご馳走食べようとした。 
  そしたら嫁、子供俺に預けて家を出て行ったんだ。 
  4,5時間したら帰ってきたんだが俺、離婚されるかも知れない。 
  今まで何度か「もう離婚する」と言われてきたんだが、今回みたいに 
  一言も口を聞いてもらえずに出て行かれたのは初めて。 

  本気なのかもしれない。 

 ・最終的にどうしたいのか(必須) 
  嫁とは離婚したくない。 
 ・相談者の年齢と職業、収入 
  42歳 SE 500万 
 ・配偶者の年齢と職業、収入 
  34歳 専業主婦 資産運用(?)で小遣い程度の収入 
 ・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別 
  1人 7ヶ月 女 
 ・住まいは持ち家か賃貸か 
  嫁の実家経営のアパート 
 ・親と同居かどうか 
  同じ敷地内に嫁の両親が住んでいるが別居 
 ・結婚年数 
  昨日で三年目 
 ・離婚歴がある場合はそれも記入 
  お互いなし 

【後出し厳禁!】 
 ・バクチ、浮気、暴*(肉体的、経済的)、借金、酒やyク物等の依存症、病気などの 
  通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。 
  俺に400万ほど借金あり(うち70万は嫁と嫁父に借りている) 
  暴*は妊娠中に金のことで揉めて、むこうからなぐってきたので逃げるために突き飛ばしたことが3回ほど。 
  あと顔面なぐられたのでなぐり返したこと2回ほど。 


666: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 12:35:59
>>646 
喧嘩、借金の内容をkwsk 

いくら暴*を振るわれても、妊婦に暴*はなぁ。 



677: 口下手 ◆A9.WhbKLTQ 2007/08/16(木) 12:38:33
借金は結婚するときにきちんと話をしたうえでしていた。
しかしちょっとした浪費で更に70万(嫁と嫁親に借りている分)の借金を作ったときに
「離婚する」といわれた。
突き飛ばしたのもそのときです。

口下手なもので言い返せずに居て嫁が逆上して暴*を振るう。

それに反応して俺が暴*と言う感じです。



678: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 12:38:35
DV嫁も問題だけど
妊婦を突き飛ばしたってのは微妙

685: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 12:39:41
>しかしちょっとした浪費で更に70万

全然ちょっとしてないと思うんだが

686: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 12:39:47
>ちょっとした浪費で更に70万の借金

どこがどうちょっとしているのか、庶民の俺には理解できない。

687: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 12:39:59
>>677

>しかしちょっとした浪費で更に70万(嫁と嫁親に借りている分)の借金を作ったときに
「離婚する」といわれた。


至極当たり前ですな
離婚して当然

695: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 12:40:58
>>677
浪費の原因は何なのかな?
あと、普段の口げんかの発端は?

そこのところが判らないと、どうにも言いようが無い。

700: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 12:41:44
借金してる方が手を出すって。
おとなしくなぐられとけよ。
嫌なら離婚。


714: 口下手 ◆A9.WhbKLTQ 2007/08/16(木) 12:44:10
ちょっとした浪費の積み重ねでした。
すみません。
確かに70万、どうかしています。
子供が生まれてから本当に馬鹿なことをしていたと反省し
子供の面倒も嫁が疲れたともらせば家事も代わっています。

債務はもともと株の失敗でようやく返せそうだと目処が立ったので
結婚することにしました。
嫁も働いていたのでずいぶん助けてもらいました。

口喧嘩の原因は本当にしょうもないことですが、大事なことができていない
と嫁に怒られるのが発端です。
例えば食事の前にいただきますとか言えないとか。


715: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 12:44:13
「また借金?!前のも返してないのにまたなの?!どうやって返すつもりよ!」
「・・・・うー・・・」
「何よ!まただんまり?!いい加減にしてよ!」バッチーン!!
「うぐおあああーーーー」ドスッ!ガタッ!
「離婚するから!!」

こんな感じ?
口下手で言い返せないなら手紙書くなりなんなりして自分の考えをあらわせよDV野郎

718: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 12:45:00
>>714
だから、その「ちょっとした浪費」ってなんだよ。

722: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 12:45:57
>>714
だから、その「ちょっとした浪費」の内容が何なのかで違う。
趣味のバイクにつぎ込んだのか、
飲みに行ったのか、
夜の店にでも行ったのか。
他の人の共感を呼ぶ内容なのか、そうでないのか。

724: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 12:46:07
>例えば食事の前にいただきますとか言えないとか。

昨日食べる前に「いただきます」は言ったか?

733: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 12:47:23
口下手なのは仕方がない。
問題は伝える努力をしているかどうか、だ。
日常の挨拶もしてないのはどうかと思うぞ
1個1個はささいなことでも 積もり積もってえらいことになる


739: 口下手 ◆A9.WhbKLTQ 2007/08/16(木) 12:48:17
細かく浪費のことを書きますと、欲しいパソコンのパーツを
黙ってカード切って買ったり。
それを黙っていて返せずに発覚したときに嫁が怒りなぐりかかってきました。
715さんのおっしゃるような感じです。

本当に情けない状態です。


745: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 12:49:41
要はコミュニケーション不足ってことかな
なんで言わなかった?バレたらそのとき考えればいっか、って思った?
言わなくてもいいことも「言わなくていいよ」って言われたことも
いちいち伝えておくほうがうまくいくぞ。

「ビール1本飲んだよ」レベルのこともな。

746: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 12:49:44
>>739
パソコンのパーツだけじゃ70万行かない
もっとちゃんと書くまでレスしないでおこうぜ

747: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 12:49:53
何だよ、自制の効かない大きな子供か口下手はwww

752: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 12:50:48
>>746
いんやーあるにはあるよ。パーツっていうか機材になるけど。

755: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 12:51:06
>>739

短気で暴*的な嫁みたいだが、
正直な話、「人を変えることはできない」から、
嫁の性格は、一生変わらないと考えていいと思う。

その上で、その暴*的な嫁を受け入れることができるかどうか、
口下手にその覚悟があるかどうか、

それが一番の問題なんだよ?


762: 口下手 ◆A9.WhbKLTQ 2007/08/16(木) 12:52:36
書き込みが遅くてすみません。
昨日のご馳走の前では「おいしそうだね早く食べよう」といいました。
でも嫁がパソコンをしていたので黙ってみていました。
そうしたら嫁が子供のオムツを代えだして、子供を俺に預けて出て行きました。


763: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 12:52:40
なんかのオーディオ機器一式とか?

765: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 12:52:49
たとえばDTMとかの機材を何も考えないで一気揃えしたら70万ぐらいは飛ぶんじゃね?
マイクとかもひとつ10万とかするからな。

779: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 12:54:21
>>762
「作ってくれてありがとう」
「喧嘩したのにすまなかった」
くらいいくら口下手でも言えるだろ馬鹿が

788: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 12:55:43
『ありがとう』『頑張ったね』

これだけでも違ったはず

791: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 12:56:00
口下手嫁のご馳走の意味はなんだったんだ?

・最後の晩餐(離婚を考えているから)
・口下手が謝ってきたら、普通に記念日祝いしよう

どっちなのか


795: 口下手 ◆A9.WhbKLTQ 2007/08/16(木) 12:56:54
パソコンを自作するのが趣味なんですが、そのころ何台か中途半端なものがあったので
一つづつ完成させていってました。
やりだすと完成させたくなり、つぎつぎオークションでパーツを落札したり
していました。
最初は「仕方ない」と足りない分をお金で渡されていましたが
きちんとそのお金を振り込まずにカード決済で、払っていませんでした。
ある日カード会社からの明細を見られてしまい発覚しました。

嫁は思ったことをぽんぽんとうらやましいくらい口が回ります。


801: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 12:57:54
>>795
つまり、「自分のやりたいこと、趣味」を
家族のために我慢できないってことだな?

804: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 12:58:27

嫁は口下手に対してもう愛想も根も尽き果ててると思うよ
さっさと離婚して借金地獄から解放してやりなよ

あ、嫁と嫁両親への借金は離婚した後もちゃんと返し続けて完済しろよ

806: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 12:59:04
とりあえず、口下手の嫁の怒りは相当だろうな。
しばらくほっといてやるべきか?とも思うが、準備はじめちゃいそうだし。
迷うね。
決意表明を紙に書いて渡すくらいしかないか?

808: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:00:03
>>795
そういうイヤミったらしい事も、嫁に言っちゃってるんじゃないか?

嫁からしてみたら、
「旦那は欲しいものをぽんぽんとうらやましいくらい金がないのに買います」だぞ。

814: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:01:18
暴*だの口下手だの全く関係ないだろこれ

借金癖が改善しない
借金がふくらみ続けている

これだけで十分正当な離婚事由だ
さっさと離婚だな
再構築はこれは不可能だ

815: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:01:40
>>口下手

>きちんとそのお金を振り込まずにカード決済で、払っていませんでした。

その金はどうした


819: 口下手 ◆A9.WhbKLTQ 2007/08/16(木) 13:03:35
今までは
「今度やったら離婚」や「もう限界です」とか言いながらなぐりかかってきたのですが
昨日は帰ってきても無言で玄関に座り込んで娘を抱いていました。
その様子が何か違和感があって、何かしゃべらなければと思いましたが
うまく言葉が見つからず

「今日はすごいご馳走だけどどうしたの?」
と言ってしまいました。

結婚記念日は忘れていませんでした。
ですがどうして自分でもそんな言葉が出てしまったのか。
焦ってしまったのか更にパニックになって
「おいしそうだね」云々となり嫁が出て行きました。

帰ってからどこに行ってたのか聴きましたが答えてくれませんでした。

趣味を優先させてしまったこと本当に馬鹿なことをしていました。
今思うといろいろとやってはいけないことがあったと思います。


820: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:03:36
口下手

・「自分は金管理に自信がないので」といって、すべて嫁に任せる(←きちんと口に出して言う)
・毎日小遣い制。
・何か買うときは逐一お小遣いを貰う
・小遣い帳をつけて、嫁に見てもらう

824: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:05:41
>>819
>「今日はすごいご馳走だけどどうしたの?」

これが引き金だな。


825: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:06:35
>>819
だからもう愛想もつきはてたんだって

とりあえず一回離婚してやれ
借金地獄から嫁を解放してやって
自力で借金完済しろ

それからもし嫁が復縁してくれそうなら復縁しろ


以上

826: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:07:12
口下手はまだ修復可能な気がする。
嫁と連絡とって話し合いはできないのか?

828: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:07:35
口下手だと自覚があるのならば
手紙を書けば

833: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:09:02
>>828
俺も手紙に一票。

あと、借金もきちんと返済計画立てろよ。
クレジットカードも嫁に預けて、お小遣いの範囲で趣味を楽しめ。

835: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:10:00
>>819
記名捺印済みの緑の紙出して
今後一切、無駄遣いはしない
小遣い制にしてカード類は全て嫁に預ける

せめて「最低限」これくらいはしろよ

840: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:10:49
「結婚記念日なのに、今朝は怒らせてごめん。ご馳走作って待っていて
くれてありがとう」位言ってたらなぁ。


844: 口下手 ◆A9.WhbKLTQ 2007/08/16(木) 13:12:22
金銭管理についてはすべて嫁に任せることになり、現在は一円たりとも
家計のことは触っていません。
嫁が書き込みをしているのかと思いましたが、小遣い帳をつけています。
嫁が「足し算と引き算ぐらいできるようになってください」と
ノートを一冊渡してくれました。

手紙の案ですが俺もそれなら何とかできそうな気がします。
しかし、俺の字はとても汚いそうで、小遣い長の字を見て
「読めません」とやり直しを何回かさせられています。
しかも汚い字で謝罪しか文章にないというもの、嫁はそんなものを
信じてくれるでしょうか。

払っていなかったお金は同僚とのみに行ったりして使っていました。


847: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:14:32
>>844
・・・・・・・・・・・・・・・
何処から突っ込めばいいんだろうか?

848: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:14:37
汚いなりに丁寧な字で書けばいいじゃないか。
お習字じゃないんだから、意味さえわかる字なら、十分。

849: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:15:07
>>844
俺らはお前の嫁じゃないんだから信じてもらえるかどうかなんて分からんよ

嫁は今、近くにいるのか?
今こうしてる間にも話し合おうともせずPCに向き合ってたりしてるのを
嫁が知ってたらますます修復なんてできなくなると思うが

852: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:16:11
>>844
字が下手なのはいいよ
重要なのは内容
謝罪の言葉以外も書き始めればでて来るよ

853: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:16:22
>払っていなかったお金は同僚とのみに行ったりして使っていました。

お前人の金でよく遊べるな
つかそれでよく嫁なぐれるな
感心するわ

855: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:17:02
>>844
悪筆でも、読めるように丁寧に書けば印象も違うと思う。

口下手の今までの行動を見ると、嫁親からも借金している人とは思えないよ。
一生懸命返済していればまだしも、娯楽の為の借金を重ねるなんて。

借金があるのにそれでも結婚を許してくれた嫁親に、すまないと思わないのか?
また、それでも結婚してくれた嫁に更に苦労をさせる事をして。
嫁からしたら、裏切られた気持ちで一杯だろうな。

858: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:18:16
>嫁が「足し算と引き算ぐらいできるようになってください」と
>ノートを一冊渡してくれました。


ここ最近見たこともないような嫌味だな。
嫁さんの怒りは相当だと想像できるな。
ご愁傷様


865: 口下手 ◆A9.WhbKLTQ 2007/08/16(木) 13:20:35
よく嫁には
「その歳で今まで生きてこられたのが不思議」や「身の丈のあった生活を心がけてください」
と言われています。
しかし、小遣い5000円では趣味は嫁に断ち切られたようなものです。
今までの仕打ちを考えると仕方ないと我慢していました。
俺もだんだんストレスが溜まってきて、まだ借金のことや俺ができていないことなど
(礼儀の部分です)毎日毎日言われ続けてしんどくなってきているのも事実です。

しかし、嫁が言うのももっともですし、自分がまともなことをできていない自覚もあります。
たくさん助けてもらいましたし、俺はこの先も我慢をして手紙と言う手段を使ってでも
嫁に謝罪をしなければ再構築の道はないということでしょうか。


869: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:21:58
>嫁が「足し算と引き算ぐらいできるようになってください」と
>ノートを一冊渡してくれました

>しかし、俺の字はとても汚いそうで、小遣い長の字を見て
>「読めません」とやり直しを何回かさせられています

>払っていなかったお金は同僚とのみに行ったりして使っていました


嫁にやるべき事やってないって説教食らったり、発達障害でも持ってるように見える

873: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:23:20
>>865
ダメだこりゃ。再構築の為のマジレスをしていたが、嫁、逃げた方がいいや。
その際、きっちり借金を返せよ。養育費も払え。

874: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:23:24
なるほどね。反省なしか。

70万円分の小遣いを前借したんだって思えば、月5000円もらえるだけでも十分だろ?

875: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:23:26
>>865
ああ、謝罪ってのはとりあえず場つなぎの手段なのか。
そりゃ無理だろうw

876: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:23:25
>>865
借金持ちに趣味に金かける資格ねーよwww

877: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:23:31
小遣い5000円って普通は同情するけどさ、
サイマーじゃなあ。
しかもオークション代は別に嫁さんが出してくれたんだろう?
それを飲み代に使った、今は反省してる、って言われても
また同じことを繰り返すのは目に見えてるしな。

878: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:23:55
>>865
遊興費が原因の借金もち=人間失格
だから人間扱いしてもらえなくて当然だろ。
おまけに「いただきます」も言えない。

言いたいことあるなら副業でもしまくって
趣味をする時間もないぐらい、過労タヒ寸前まで
働いて借金を返して、人間として扱ってもらえる
スタートラインまで出直してからにしろ。

884: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:26:10
借金作っといて小遣いあるだけでも御の字だとは思わねーのが凄いwwwwwwwwwwwww

885: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:26:21
自作PCがいくつもあるんだろ?
いますぐ売れ。

889: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:26:47
ああ、嫁と別れたくないんじゃなくて
金が惜しいんだ


890: 口下手 ◆A9.WhbKLTQ 2007/08/16(木) 13:26:53
嫁にレスをもらっているような感覚になっています。
嫁は気性が荒く極論を吐きすばやく結論を出します。
俺はそれがうらやましい反面、なぜそこまで俺は言われなければならないのかと
悩みました。
でも、おそらくそれが当たり前の反応や対応なんですね。

俺は嫁に離婚されるしかないのでしょうか。
もう無理なんでしょうか。

嫁は実家に子供をつれて遊びに行っています。


892: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:27:35
>極論を吐き
極論じゃねーよキチ

893: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:28:05
言い回しが、嫁というよりも母だな
嫁はおまえのこと見捨てない、手紙でもメールでもいいから早く気持ちを伝えな

895: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:28:42
極論じゃねーよ、至極真っ当な正論だろwwwwwww

ダメだこいつwwwwwwwwwwwwwwwww

897: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:28:53
>>890
嫁の反応は特殊な反応じゃない。
世間一般の反応。
試しに、友人じゃなくて同僚とかに聞いてみろ。

903: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:31:08
>>890

ここまで読んで思ったが

たぶんおまいの嫁は別に気性荒くない
むしろかなり忍耐強い方だ
ぎりぎりまでおまいを再教育しようと頑張ってるし
かなりぎりぎりまでおまいの趣味を続けさせようとしてくれてた

ぎりぎりのところを理解しようともせず
むしろ当然と思ってすらいた
鈍で非常識なお前が悪いわ

ぎりぎりの線までいとも簡単に破られ裏切られて
それが悪いことすらよく分かってないようだったら
そりゃもうなぐるしかないかもな

904: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:31:11
>>890
まぁ嫁の言うことの方がしごく当然だと理解できるだけ
まだ「比較的」マシな頭はしてるみたいだな

自発的にATMになるくらいしかないんじゃない?
離婚以外での解決策としてはさ
自分の趣味や楽しみに金使いたいなら借金完済してからにしろよ
同僚との飲みも全て断れ
同僚とのつき合いと嫁子との生活、どっちが大切かなんて
比べるまでもないだろ

909: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:32:10
>>904
ATMどころか借金の塊なわけですがw

914: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:33:12
これ、おまい?w

67:名無しさん@お腹いっぱい。08/05(日) 23:20 [sage]
>>66
まあ10時には寝てしまうので、そのあとは自由時間なのが救い。

ネットも、アダル卜サイトも、見放題。
でも、月5千円でどうやって生きろと?一回飲んだら終りじゃん。
俺は高校生ですか?いや、今時の高校生でも1万ぐらいは貰っているんじゃないか?orz

【私こそ】邪慰安嫁【ルール】 ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1186037331/


924: 口下手 ◆A9.WhbKLTQ 2007/08/16(木) 13:35:43
俺は最低な人間です。
本当にどこか病気があるのかもしれない。
だから考えることができないのかもしれないと思うこともありました。

嫁が用意した金は叩かれ覚悟で書きますが
子供の出産費用でした。

「この子があなたを助けてくれたこと忘れずに、きちんと頑張ってください」
と言われ転職を勧められました。
そして転職をして現在の収入になり生活も安定しました。
本当に嫁には助けられっぱなしなのです・・・


927: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:36:17
>>924
シねよ。

933: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:37:38
>>924
お涙頂戴のつもりか?

何度でもいうが

さっさと離婚して
自力で借金返して
それから復縁できそうなら頭下げて復縁してもらえ

以上

936: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:37:56
結婚記念日で、朝喧嘩して出たんだよな
まさかとは思うが、記念日のプレゼント用意してないとかないよな?

943: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:39:24
離婚してやれよ。
嫁さんがかわいそうだ。
どうせ、口下手の借金癖は直らないだろうしな。

950: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:41:39
>>924
おまえ、それどんだけいい嫁さんだと思ってるんだよ。
おまえと一緒にならなければ、嫁さんはそんな要らん苦労を
しなくて済んだんだぞ。
そんな生活を選んでくれたのは、嫁さんがおまえを
愛してたからだぞ。

愛情にあぐらを掻いたら、無くなってしまうのは仕方ないだろ…。
金掛けなくてもできることってあるだろ。
花買うのに、そんなに金は要らんし、
パソコンパーツいじるってことは手先が器用なんだろ?
自分は嫁に指圧してやったり、インチキだけど
エステみたな顔マッサージしてやったりしてるよ。
そういう工夫してたか?

おまえ、かなり情けねーぞ。


952: 口下手 ◆A9.WhbKLTQ 2007/08/16(木) 13:42:27
914はちがいます。
弁当は毎日作ってもらっています。
5000円は万一のためのお守りだと言われています。

貯金は嫁が投資をしているのでちょっとあるようです。
ここ数日「きびしいな」とつぶやいていました。

記念日にはプレゼントはお互いありませんでした。
以前ホワイトデーのプレゼントを買って帰ったら文句を言われたので
今回は用意しませんでした。

お涙頂戴の文章失礼しました。


956: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:43:31
>>952

はいはい

じゃ、さっさと緑の紙書いてきな。


さようなら。

957: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:43:41
>>952
プレゼント無しなら、感謝の手紙でも書けばよかったのに。

958: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:44:29
口下手の年齢でその年収で400万からの借金…
出産費用を支払いの肩代わりの上、余ったら飲み代?
お前、SEとか自作PCとか言ってるけど仕事できないんだろうし
自作PCとやらも動かないんだろう?

もう救いようが無いから嫁さん逃がしてやれ気の毒だよ。

962: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:45:40
>>952
嫁はご馳走作って仲直りのモーションかけてるのに・・・
臨機応変って言葉知ってる?

963: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:46:05
>>958
>出産費用を支払いの肩代わりの上、余ったら飲み代?

いや、ちゃんと支払いに充てることすらせず
さらにパーツ買いつつ飲み代で使ってましたから


さっさと離婚!


975: 口下手 ◆A9.WhbKLTQ 2007/08/16(木) 13:49:18
今更ですが緑の紙を書いて嫁と話し合ってみようと思います。 
でもおそらく今までがこんな俺なので、俺がしゃべれなくなり昨日の嫁の態度なら 
嫁が無視して話し合いにはならないでしょう。 
今朝も俺が挨拶しても嫁は挨拶一つなしでしたので。 

手紙に緑の紙を添えて、嫁がどういう対応をするのか見てみたいと思います。 

自作パソコンは一台は嫁の親にもう一台は嫁の親友にあげました。 



977: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:50:15
緑の紙書いた後の人生設計も書いて渡しておけよ 
結局逃げてるだけととられるからな。 

982: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:52:33
>>975 
おまえ緑の紙さえ書けば 
嫁がそこまで覚悟を決めたのねとほめてくれて 
元に戻って今までどおりやれると思ってるだろ 

緑の紙書いて手紙書いて 
手紙には 
・自力で借金返して貯金100万作るまで一切趣味は辞めます 
・社会常識にきちんと沿った言動をします 
・逆ギレしてなぐったりは一切いたしません たとえなぐられても 

ぐらいは最低書くんだぞ 

986: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:53:11
話し合いにすらならないな。 
嫁、無言で緑の紙受け取って役場に直行だろ 

990: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 13:54:41
口下手の方から緑の紙だされたら、お前が出すか!って激怒されるとおもうけど 


995: 口下手 ◆A9.WhbKLTQ 2007/08/16(木) 13:56:44
毎月10万ちょっとが返済に充てられていて引き落とされるので、借金自体は 
そう長くはありません。 
嫁側に借りている分も毎月1万ですが返しているところです。 
返済に関しては嫁が管理していてくれるので確かです。 

あと家賃ですが嫁親は要らないといってくれているのですが 
嫁自身が「けじめ」と言って毎月正規賃貸料の半額ほどを支払っているようです。 

逆切れに関しては念書のようなものも書いていますが、それも守っていませんでした。 
「私は借金取りではないので借金の念書は書いてもらわなくて結構」と言われたことはあります。 

本当になんで俺みたいなのと結婚したんでしょうか。 
ボランティアみたいな嫁です。 



587: 口下手 ◆A9.WhbKLTQ 2007/08/16(木) 23:26:01
こんばんは。 
昼間はありがとうございました。 
今ちょっといいでしょうか? 
嫁が旅行に行くと言い出しました。 


603: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 23:28:10
>>587 
いーよー。 


614: 口下手 ◆A9.WhbKLTQ 2007/08/16(木) 23:30:30
昼間はいろいろなアドバイスや駄目出しをありがとうございました。 
話し合いはできませんでしたが、嫁のほうからいきなりうどんの国に明日 
「子供と旅行に行って来ます」と言われました。 
一泊するそうです。 
ベビーベッドを手配してくれるホテルを探していました。 
どうもうどんの国に親友(女)がいるそうで、愚痴を聴いてもらいに行くそうです。 

俺は留守番だそうです。 
植物の水遣りと猫の世話を頼まれました。 
相変わらず嫁は必要なこと意外は口をきいてくれません。 

あとETCカードと銀行のカード(数万円しか入ってない)現金を1万円 
渡されました。 
もしかしてこれは俺が運転手を買って出たほうがいいんでしょうか。 
情けないことに俺はどういう行動をとればいいのかわかりません。 
旅行に行くのに付いていってはまずいだろうし、カード類をぽんと渡すところなど 
俺が運転して行った方が気が利いた行動だろうし。 


620: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 23:31:23
>>614 
今回は行かせてやれよ。 

661: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 23:36:00
>>614 
自分で聞くしかないんじゃないか? 
俺達は嫁さんの性格を深くは知らないから、ETCカードの意図はお前の方が 
わかるだろう。 

667: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 23:36:32
>>614 
とりあえず運転手しようかって訊いてみろ。 
断られてもへこむなよ。 
女同士でうどん遍路してるのって多いから。 


668: 口下手 ◆A9.WhbKLTQ 2007/08/16(木) 23:36:46
旅行自体は反対しません。 
むしろお互い離れるのにいい機会だと思いました。 
とりあえず、明日様子を見て運転手が必要かどうか嫁に尋ねてみます。 
お取り込み中失礼しました。 


680: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/16(木) 23:39:38
>>668 
留守番してる間に1万円、もしくはそれ以上の出費をしたら離婚。 
これはお前の試験だわ 



908: 口下手 ◆A9.WhbKLTQ 2007/08/24(金) 09:32:43
逃げられで相談したものです。 
案外あっさりと決着が付きました。 
結果は「離婚する気などありません」と嫁より言われました。 

嫁としては毎日俺とのやり取りがうまく行かない、初めての子育てで必タヒで 
慌しく思うような日々が送れず旅行で気持ちをリセットしたかったそうです。 
一晩出て行っただけではリセットし切れなかったそうです。 

旅行から帰ってからの話し合いのとき、嫁がパソコンを起動させ 
とあるサイトを見せてくれました。 
アスペルガー症候群と言う病気のサイトでした。 
嫁は前々から俺に、心に何か病気があるんじゃないかと思っていたそうです。 
ただそれが全く見当が付かず、嫁自身が自分の方に問題があるのではないか?と 
悩んでいたそうです。 
俺のこともただのわがままやのんびり屋さん空気が読めない人など 
性格的なものだと思っていたそうです。 

俺自身は嫁と結婚するまで一切、自分がおかしいなんて思ってませんでした。 
嫁と結婚して三年。 
嫁と接するようになって最近特に、俺はなんかおかしいのか?と思うようになりました。 
サイトを見ると目を合わせて話をしないとか人の気持ちを察することができないとか 
自分の行動に当てはまることが多々あります。 
でもなぜそういう行動をとるのか自分自身判らないのです。 

これ以上は自分語りですし、スレ違いになるのでやめますが、 
結果として嫁が来月、月イチで市の保健所に来る精神科医に 
話をしに行くそうです。 
大人のアスペルガー症候群の医者と言うのがものすごく少ないそうで 
一年近く待たないと診察予約すら取れないそうです。 
まだ診断されたわけではありませんが、もしその病気ならば 
治療は難しいが、訓練と周り(嫁)の対応で症状は緩和できるそうです。 

子供のためにも良い環境で生活して行こうという話しになりました。 

離婚されるとビクついていたのは俺一人と言う話でした。 


910: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/24(金) 11:48:39
まずまずの結果で良かったな。いや障害がいいとかではなく。 
問題の根本が見えてきたって事。 


446: 口下手 ◆A9.WhbKLTQ 2007/12/10(月) 02:47:28 ID:???0
思い出しました。 
今年のお盆辺りに書き込みさせてもらったと思います。 

日曜日に嫁が銀行から連絡があったといい、また勝手に銀行を触ったのかと 
責められました。 
俺は全く身に覚えがなく、どんな連絡が来たのかと聞いたんですが 
あなたには教える必要がないと言われ頭にきてそれからこっちが口を 
聞かなくなったらなぐりかかってきました。 
それで会社で使っているかばんをあさろうとしたので実力行使で 
とめました。(暴*ですがなぐったりはしてません) 
それから嫁は口も利かず子供と部屋に篭りました。 

晩飯は用意してくれたんですが、またいきなり子供つれて旅行に行くとか言われそうで・・・ 


447: はじめまして名無しさん 2007/12/10(月) 02:50:33 ID:???0
債務の原因は何?あと日曜の諍いの原因は?暴*はあったの? 

448: はじめまして名無しさん 2007/12/10(月) 02:53:07 ID:???O
やましい事がないなら何故鞄の中身を公開しないのか。 


449: 口下手 ◆A9.WhbKLTQ 2007/12/10(月) 02:55:11 ID:???0
前に書き込みさせてもらった内容は結婚前からの借金がある(嫁承知で結婚) 
それ以降も嫁妊娠中に借金(浪費)などで琴線管理はすべて嫁にしてもらってます。 
また、嫁は前回の喧嘩があって俺がアスペルガーかADHDではないかと 
保健所の無料相談にも行きました。 
その話などもその後いかがですか?スレに書き込みしました。 
結局嫁は「病名が知りたいのではなくあなたとどうやって生活して 
いけばいいかが知りたいだけ」と病院への手続きなどはしませんでした。 

日曜日の喧嘩は何もないのに銀行から連絡が来るはずがないと、俺を疑っていて 
俺はそれが我慢できませんでした。 
違うと訴えても聞いてくれないのでもう嫁と話す気はなくなりました。 
そしたら嫁から暴*です。 

しかも人のかばんを勝手にあさりだしました。 
何で俺がこんな目に遭うんだと必タヒで取り返しました。 


450: はじめまして名無しさん 2007/12/10(月) 02:59:20 ID:???O
まーなんつーか…嫁の信頼は回復してなかったって事だな。 


451: 口下手 ◆A9.WhbKLTQ 2007/12/10(月) 03:00:16 ID:???0
かばんの中にはたまたま送別会の返金があったものを持っていて 
このお金について変に勘ぐられるのが嫌で隠してました。 
頃合を見てちゃんと話をしようと思ってましたが、結局嫁に見つかって 
また疑われました。 
自分でもどうして後手後手に物事を処理してしまうのかわかりません。 
それを嫁に訴えても理解してもらえないし、疑われるだけです。 
嫁ももう疑うことに疲れたと言ってます。 

お金の管理については全部嫁に任せてますが、何をいついくらで買ったとか 
そういう細かいことを言われるのが我慢できなくなり、小遣い帳もつけてるんですが 
嫁はつけていないことに不公平を感じたり。 

結局は嫁は自分が気に入るようにしたいだけで、それにそぐわない俺を 
いじめているようにしか思えなくなりました。 


452: はじめまして名無しさん 2007/12/10(月) 03:00:36 ID:???0
>それ以降も嫁妊娠中に借金(浪費)などで 

嫁さんの信用がないのは貴方が悪いんだろうに。 
浪費ってなになの? 

453: はじめまして名無しさん 2007/12/10(月) 03:03:32 ID:???O
で、アスペだったのか? 

自分ではないと話して、
「勝手に見ようとせずに、見せてと言われれば鞄の中身を見せる。」と何故嫁に言えない? 
前科があるのだから考えろよ。 

455: はじめまして名無しさん 2007/12/10(月) 03:05:32 ID:???0
>小遣い帳もつけてるんですが嫁はつけていないことに不公平を感じたり。 

嫁は浪費家でないから貴方と同じゃない。 


456: 口下手 ◆A9.WhbKLTQ 2007/12/10(月) 03:08:58 ID:???0
浪費はパソコンのパーツを買ったりカーナビを買ったりです。 
嫁に内緒で買って(クレジットカード)明細が来て嫁にばれました。 
前までは本当に悪いことをしたと思い、嫁の勧めで転職もして 
やっと人並みぐらいには稼げるようになりました。 
でも頑張ったことに対して嫁は評価してくれません。 
評価を求めるのもおかしな話だとは思いますが、なぜまだ今頃借金で 

責められなければならないんでしょうか? 

いつまで責められるんでしょうか? 

嫁はやられたことは忘れないといってます。 
この分ではタヒぬまで責め続けられそうでもううんざりします。 
やはりこの俺の考え方はおかしいんでしょうか? 

嫁が保健所で話を聞いてきたら精神科の先生だったので専門ではないが、 
おそらくADHDの要素が強く感じられますとのことでした。 
はっきりとは言われなかったようです。 
話し合いをして喧嘩になるのなら紙に書いて伝えるなど
方法を考えてくださいと言われたそうです。 

実際俺は机に30分座るのは苦痛で、会議になると30分以降の記憶がありません。 
多動ではないかとのことです。 


457: はじめまして名無しさん 2007/12/10(月) 03:17:59 ID:???0
>評価を求めるのもおかしな話だとは思いますが、なぜまだ今頃借金で 
責められなければならないんでしょうか? 


そういう言動でてるうちは反省充分でないから責められても仕方ない。 
多動なら多動でそれをコントロールする方法を貴方が講じるべき。医者とかカウンセラーとか。 
直すべきこと直さないで責められるのだけおかしいってわがまますぎだよ。 

458: はじめまして名無しさん 2007/12/10(月) 03:20:39 ID:???0
今年のお盆に書き込みしたとあるが、まだ数ヶ月しかたってないじゃないか。 
金銭感覚っていうのはなかなか直らんからな。たかだか数ヶ月でなぜまだ疑われるのかと吠えてもあたりまえだ。 
数年たって、それでもまだ疑われるようなら愚痴ってもいいかもしれんが。 
失われた信頼を取り戻すのには、倍の年数がかかると思え。 
今まで散々嫁に迷惑かけて、数ヶ月の頑張りで評価しろなんて我侭すぎる。 
普通の感覚なら、数年その状態で過ごしてやっと評価される程度のことだ。 

459: はじめまして名無しさん 2007/12/10(月) 03:23:09 ID:???0
>>456 
借金で責められるんじゃなく 
嫁に隠し事をしていたから責められるんじゃないの? 
それも重大な事だし、嫁にしてみたら裏切られた訳だから 
そんなに早く信頼の回復は出来ないよ。 

460: はじめまして名無しさん 2007/12/10(月) 03:23:28 ID:???0
>>458 
その頑張りも、「………」って感じに見えるのは 
自分だけだろうか。 


461: 口下手 ◆A9.WhbKLTQ 2007/12/10(月) 03:28:40 ID:???0
嫁の反応っておかしくないんでしょうか? 
過去のことにいつまでも囚われすぎて、今の俺を見てくれてないような気がします。 

多動については嫁は抑えることはできるんだろうけど直すことはできないんだろうねと 
言います。 
嫁のものの言い方はたぶん間違ってないんでしょうが、いつも傷つけられます。 
借金借金と悪い事は解ってるんですが、何度も何度も責められるのは苦痛です。 
今は借金も嫁の管理の下返済もできましたし、問題はないはずです。 
管理も嫁が買って出た事です。 
俺もそれに関しては任せています。 

なのに、なんでまだお金のことでチクチク言われなければならないのか。 
それでまだいまだに大喧嘩です。 
嫁は子供と一緒に泣きながら疲れたといいます。 
俺ももう疲れました。 
嫁がもう少し穏やかに話をしてくれれば俺も穏やかにいられると思います。 

嫁は「金額の話ではなく姿勢の問題だ」といいますが、結局銭勘定の話が出て 
結局金額の問題じゃないかと思います。 

それを言うと「情けない」とまた泣きます。

正直俺にも問題はあるけど嫁のこの態度は子供にも悪影響が出てくるんじゃないかと心配です。 

463: 口下手 ◆A9.WhbKLTQ 2007/12/10(月) 03:34:10 ID:???0
そして銭勘定にうるさい割には前回逃げられ相談時の旅行で豪遊してくるし 
不信感はこっちにもあります。 
旅行するなとは言いませんが、俺のお金に関してシビアなのに 
自分が使う分には大金を使うのもなんだかおかしい気がします。 

言い訳は「あなたの親も投げたあなたの借金を私が肩代わりしたんだから 
旅行ぐらい行ってもいいですね?」です。 
この言い方も傷つきます。 
その旅行は俺が仕事の間に子供と二人で行きました。 


465: はじめまして名無しさん 2007/12/10(月) 03:35:05 ID:???0
>嫁の反応っておかしくないんでしょうか? 

まったく正常。 
>今は借金も嫁の管理の下返済もできましたし、問題はないはずです。 
  管理も嫁が買って出た事です。 


だからこそ鞄の中も改める必要があった。 
管理任せたのなら請求書も振込み書も見せて当然。でないと出来ない。 
>嫁がもう少し穏やかに話をしてくれれば俺も穏やかにいられると思います 

貴方の態度が正常なら嫁も穏やかに話せる。問題はあなた。 
他人のせいにしてはいけない。 

466: はじめまして名無しさん 2007/12/10(月) 03:36:57 ID:???0
>旅行するなとは言いませんが、俺のお金に関してシビアなのに 
自分が使う分には大金を使うのもなんだかおかしい気がします 


嫁が使ったのは嫁の金。 
しかも借金肩代わりしてもらってるんでしょ。 
相手が使うのにだけ文句いってるのは貴方だね。 


467: 口下手 ◆A9.WhbKLTQ 2007/12/10(月) 03:42:20 ID:???0
決して裏切った事実をなかったことにはしてません。 
なかったことにしていると嫁が勘違いしてるだけです。 
裏切りですはちゃんと理解しています。 
だから嫁の言うことをちゃんと聞いて今に至ります。 
俺は一生借金のことで嫁に罵倒され続けたほうがいいのでしょうか? 
俺が一生懸命働いてるのはあたりまえなんでしょうか? 

生活費も含めてもう十分俺は嫁に
お金を返しているような気がするんですが間違ってますか? 

俺は正直どうすればいいのかわかりません。 
俺が今こうやって愚痴を言ってることは間違ってるんでしょうか? 
でもストレスも溜まるし嫁の言い方もきつくて傷つくし 
回避するには嫁と喧嘩するしか方法がないです。 
そうでもしないと俺は自分の主張が嫁に伝わらないのです。 
常に嫁に疑われている中で普通に会話することが難しいです。 


468: はじめまして名無しさん 2007/12/10(月) 03:46:02 ID:???0
>俺が一生懸命働いてるのはあたりまえなんでしょうか? 

当たり前すぎだろ!!!! 借金云々じゃなく、働いて当たり前なんだよ! 
お前は「歯を磨いたから褒めてくれ」と言っているくらい、
当たり前を褒められたがってるだけ。 
主張出来るだけありがたく思えよ。 

罵倒は一生懸命働いていて、間違いを起こさなかったらそのうち沈静化はする。 
ただ、忘れはしないだろうな。 

469: はじめまして名無しさん 2007/12/10(月) 03:47:06 ID:???0
>生活費も含めてもう十分俺は嫁にお金を返しているような気がするんですが間違ってますか? 

間違い。 
嫁の生活費出してるって「食わせてやってる」って言うのと同じモラハラだよ。 
しかも借金変えさせて不自由させてるのに。 
実際に生活費のけて3ヶ月でどれ位返済できるとおもう? 
借りた額にもよるけど不可能だよ。返済終わったと思ってるのは貴方だけ。 

470: はじめまして名無しさん 2007/12/10(月) 03:49:48 ID:???0
具体的な数字出してみろよ。 

471: はじめまして名無しさん 2007/12/10(月) 03:53:06 ID:???0
>でもストレスも溜まるし嫁の言い方もきつくて傷つくし 
回避するには嫁と喧嘩するしか方法がないです。 


嫁は貴方の何倍も貴方の言動に傷ついてるね。借金で惨めな思いもしてる。 
でもそれはよくて自分は嫁と喧嘩してストレス解消? 
自分のストレス解消のため当たるのは喧嘩手とは言わないの。 
それは虐侍またはDV(なぐるだけがdvじゃなくってモラハラ発言も精神的DVだよ) 

472: はじめまして名無しさん 2007/12/10(月) 03:56:27 ID:???0
だからさー 
たった何ヶ月かで信用が回復できるかっての 
おまえは嫁が金にこだわってるっていうけど 
>生活費も含めてもう十分俺は嫁にお金を返しているような気がするんですが 
>間違ってますか? 

なんて言えるのは、口下手のほうが、金さえ返せば信用も戻ると思ってるからだろ 

>俺は一生借金のことで嫁に罵倒され続けたほうがいいのでしょうか? 
>俺が一生懸命働いてるのはあたりまえなんでしょうか? 


そのとおり。 
一生責められて当然のことをした、という自覚がなければ 
嫁さんは絶対納得できないね 
逆説的に聴こえるかもしれんが、嫁とやり直したければ 
一生責められて当然だというくらいの心構えが必要 ってかそれしか道はないよ 


473: 口下手 ◆A9.WhbKLTQ 2007/12/10(月) 04:00:05 ID:???0
前回の書き込みで報告済みですが、借金は嫁親も協力してくれました。 

でも嫁親は何も言いません。 
嫁だけが借金借金といいます。 
嫁は嫁親のことをすごく褒めます。 
代わりに俺の親をけなします。 
事あるごとに「誰が助けてくれてると思ってるの?」と威圧的です。 

嫁もおかしいと思いませんか? 
自分の親が立派だと言うんですよ。 
本当でもそういうこと平気で言うんでしょうか? 
俺の親は嫁が言うほど悪い親でしょうか? 

具体的な数字はどれに対してかわかりませんが、嫁の旅行に 
子供(当時8ヶ月)がいるからと二泊三日で10万も使ってきました。 
私は嫁には約50万くらい借りています。 
返せというならボーナスで返します。 
ただ台所のキャビネットや水周りを直したのやらで「ボーナスを使わせていただきます」 
と言うことで俺は一切お金を触ることができません。 

ボーナスを使うなとは言いませんが、いつまでたっても嫁への借金が返せません。 


475: はじめまして名無しさん 2007/12/10(月) 04:10:01 ID:???0
嫁はおかしくないでしょうか?とか言う前に、>>472をみろ。 
たかだか数ヶ月でお前の信用は 回 復 し ま せ ん。 

476: はじめまして名無しさん 2007/12/10(月) 04:11:44 ID:???0
ボーナスで返すって普通それは夫婦の金だぞ。 

>俺が一生懸命働いてるのはあたりまえなんでしょうか? 
>生活費も含めてもう十分俺は嫁にお金を返している 


なんで結婚したんだか。結婚したからには子供が小さければ妻子を養うのは当然だろ。 
なんだか口下手の認識が変な気がするのは俺だけ? 

477: はじめまして名無しさん 2007/12/10(月) 04:12:31 ID:???0
嫁が使ったのは自分の金を十万 
貴方が使ったのは嫁の金を50万 
キャビネットは二人の生活必需品で嫁の使い込みでもなんでもない。 

わかる?あなたこそ自分だけ金使って相手の金使うのをとやかく言うモラハラってこと。 





(※続きは、コチラです!)
【中編】 【後編】 
(※記事公開後、リンクが繋がります。ご了承ください。m(_ _)m










コメント一覧

    • 1.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年09月16日 23:48
    • 読んでるだけでウンザリして疲れる、嫁さんも気団のスレ住民も辛抱強いな。
    • 2.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年09月17日 11:31
    • 前中後と別れててしかも1/5で読むの止めた
    • 3.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年09月17日 14:44
    • 気団って同性には特別優しいな
      自分ならこの話に付き合って同じことを何度も繰り返して書き込むの無理

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