コメント一覧(559コメント)
歴史は日本ではヒストリーだが、中国ではプロパガンダ、韓国ではファンタジー であるって言葉を思い出した
>朝鮮海軍が36連勝
そんなに勝って、何で国土を蹂躙されてるんだ?
そんなんだから韓国は愚民国家って言われるんだよ
そんな古い時代に勝ったとか負けたとか言ってて空しくならないか
過去に生きる民族
24. 韓国人
戦争には負けたじゃん
とにかく、負けたので非共感ボタン
25. 韓国人
>>24
結局、みんな追い出したので負けたのではない
ボコボコに殴られはしたがwwww
追い出されたのではなく秀吉が死んだから本国から帰ってこいと言われて引き返したんだよ
秀吉がもっと長く生きていたらどうなってたか
>16世紀の世界最強の陸軍と世界最強の海軍が戦ったのが壬辰倭乱ともいう
朝鮮出兵が同時期における世界最大規模の戦争であったのは間違いないけど当時世界最強の海軍はほぼ間違いなくスペインなんだよなぁ
強かったか弱かったかは知らんが停戦合意を破った卑怯者だってのは知ってる
日本が海戦で負けたら上陸しての地上戦自体が存在しなくなっちゃうよ
だいたい講和したのも明とだし
朝鮮はもともと相手にならないレベル
36連勝www
それなのに日本の出張政府みたいなのができちゃうのかよ
まあ韓国の歴史ではもみ消されてるようだけど
中国の歴史書にはちゃんと残ってるんだけどな
そんなに強い水軍?を持ってた歴史があるのに何故戦争に一回も勝つことが出来ないの?
文禄の役
1592年4月、豊臣秀吉が朝鮮出兵(文禄の役)を開始すると、慶尚道の水軍は壊滅したが、李舜臣は残存朝鮮水軍の主導的指揮官の一人として朝鮮水軍を指揮した。緒戦では釜山西方の支配領域拡大のために展開していた日本軍後方諸隊の輸送船を数次に渡って奇襲攻撃し、大きな戦果を収めた。(玉浦の戦いなど)この功績を評価され、李舜臣は朝鮮水軍の総司令官である水軍統制使に任命された。
攻勢主力を釜山から漢城のラインを軸に、平壌・咸鏡道などに展開していた日本軍は、釜山西方の朝鮮南岸で李舜臣の日本輸送船への攻撃が活発になると、7月になって脇坂安治、加藤嘉明、九鬼嘉隆を各方面から招集し、海上戦闘用の水軍を編成して李舜臣に対抗する事とした。
しかし李舜臣は、囮を使って潮流の激しい海峡に単独行動中の脇坂隊を誘き寄せて、閑山島海戦でこれを悉く撃破した。続いて、脇坂隊の援護のために安骨浦まで進出して停泊していた加藤・九鬼水軍を襲撃し、壊滅状態に追い込んだ。この2つの海戦の結果、当初専ら輸送用だった日本水軍の全ての船に大鉄砲が備付けられ、日本軍は勢力範囲の要所に城砦(倭城や鉄炮塚と呼ばれる砲台)を築いて大筒や大鉄砲を備え、水陸併進の活動により李舜臣の襲撃に警戒した。この方針転換は有効に機能し、以降の李舜臣による日本側への攻撃は、釜山浦攻撃、熊川攻撃など朝鮮側が被害を多く出すばかりで大きな成果が上がらなくなり、朝鮮水軍の出撃回数は激減した。この責任を問われ、李舜臣は後に水軍統制使を解任された。
明に助けてもらったのに明の話題がほとんど出てこないんだな
韓国の歴史教科書には記載されてないのか
こんなでかい船作る技術はあっても
水車や樽は作れません(爆笑)
韓国人に教えといてやるけど
韓国版のAOEはファンタジーだからな
わしの若いころは、敵兵をちぎって鼻毛ちぎって鼻毛。
ネタなんだろうな。本気なら在韓米軍撤退の上、南北統一だぞ。
日本が上陸すると
これ幸いと朝鮮人は領主に向かって襲い掛かった
陶工たちはどうか連れていってくれと泣いて縋った
あれ、何かと似てる
そうだ慰安婦だ
※4
古代史研究の為に日本と中国とその衛星国の古文書や歴史書を比べると大体合う
そこに韓国の歴史書が混ざると何一つ合わなく困る
そう嘆いた教授がいたという話あったよなw
慶長の役
1597年、李舜臣の後任の水軍統制使・元均が朝鮮水軍全軍での正面攻撃を遂行したが、戦力で大きく劣る朝鮮水軍は漆川梁海戦(巨済島の海戦)で1万名以上の死傷者をだして大敗。元均をはじめとした将軍も悉く戦死し、朝鮮水軍はほとんど壊滅した。李舜臣は、水軍統制使に返り咲いて壊滅した朝鮮水軍の再建を任されたが、李舜臣が再任された時、朝鮮水軍には僅か12隻の戦船(板屋船)しか残っていなかった。日本軍によって全羅道や忠清道が掃討されつつある中、壊滅直後の残存艦隊を収容しながら後退した李舜臣の艦隊は、朝鮮半島西南端の潮流の激しい鳴梁海峡へ日本水軍を誘導し、突入してきた日本水軍の先頭部隊に手痛い一撃を加えた(鳴梁海戦)。しかし、後続の日本水軍は質・量ともに強大なため、海戦の夜には鳴梁海峡を放棄し後退した。
秀吉の死後、日本軍に退却命令が出されると、小西行長は明との間に講和を成立させ、海路を撤退しようとしたが、それを知った明・朝鮮水軍は古今島から松島沖に進出し海上封鎖を実施。撤退しようとした小西の先発部隊を待ち伏せて奇襲攻撃し、撤退を阻んだ。そのため日本側は抗議して明水軍はこれに応じ撤退したものの、李舜臣は拒絶。小西軍は順天城での足止めを強いられた。順天城の海上封鎖のために小西軍が脱出不能に陥ったことを知ると、日本側は島津義弘ら諸将が急遽水軍を編成して出撃した。
この露梁海戦では夜半からの戦闘が長時間続き、日本軍、朝鮮水軍の双方は大きな被害を被った。混戦の中で朝鮮水軍の主な将軍の大半が戦死。李舜臣も島津兵の鉄砲を受け、戦役の後に死亡した。朝鮮側は将軍の戦死と損害で統制を欠き、それ以上戦闘を継続できず、小西軍の撤退路を開きに来た島津軍は殿軍を勤めて無事撤退させ、当初の予定通り退却戦を完遂した。この戦で李舜臣は討たれ、露梁海戦が李舜臣最後の戦となった。
五十六が士気低い朝鮮人にリップサービスしたせいで
朝鮮の英雄になっちまった奴ね、当時お前らも評価してなかったやんけ
ちょっとまってwwwwww
どこの仮想戦記ネタなのこれ
糞食い奴隷国家朝鮮が?36連勝?おまえギャグのセンスあるわ
地上軍でどうにか出来ないほど上陸を許した時点で負けなんだが
文禄慶長の役てさ、秀吉の朝鮮出兵て教科書に出てくるけど秀吉は本当は明が目的だったんでしょ?
それなら朝鮮出兵ではなく明出兵が正しいのではないの?
教えて歴史に詳しい人!
※20
ファンタジーで偽の栄光でも独り占めしたいってところだろ
とくに相手が日本だから虚栄心MAX
じつに韓国人らしい
まーあいつらが言うには朝鮮半島は独立を保ってたそうだ
でー下手すりゃ明の方が配下みたいに書いてるからさ
なんで負けた日本軍が朝鮮全土を占領できたんですかね?
※33韓国人の誇ってる李舜臣は朝鮮には記録がほとんどなくて日本の朝鮮出兵の戦闘記録から拝借してる感じだからな。
※36
400年も昔なら歴史をいじり放題と思ってるじゃね?
書物の方が間違えてるから正しい歴史を世界に発信するんだと
韓国人留学生談
当時は嫌韓じゃなかったが「マジかよ頭ヤベェ・・・」と思ったわ
>37. 韓国人
>あの時の日本は、統一期であるため、戦場で磨き上げた老練な狂人どもがあふれていた
>38. 韓国人(スレ主)
>>37
>16世紀の世界最強の陸軍と世界最強の海軍が戦ったのが壬辰倭乱ともいう
このスレ主、頭おかしいw
韓国には真実が無く、妄想と捏造しかない。
よく恥ずかしげもなくあんなマヌケな大嘘を吹聴できるもんだ。
韓国人は厚顔無恥を極めている低脳民族だ。
チョーセン人は、画像縮尺が同じだと思ってるの?
艪のサイズが全然違うじゃねーか!
秀吉も、世界征服を目論むのであれば航海術をしっかり南蛮人から学ぶべきだったな。
沿岸航行しかできないのでは話にならないわ。
朝鮮側も「お前ら何故直接寧波に行かないのか?」と怒ってたらしいじゃん。
そんなに朝鮮の水軍が勝ってたら半島に数万の秀吉軍が展開する訳がない事くらい想像できないのか?
少しでも矛盾を感じたら調べてそしたらすぐわかるのに、一事が万事の刷り込まれた韓国歴史なんて全てがこの調子なんだからな。
ネタだよな?
マジならまあいまさらだが
コリアンの頭を疑う
韓国人でも李舜臣の功績は誇張されてるとか思うヤツもいるんだなぁ
実際海戦では日本軍は劣性で、それは加工しやすい柔らかい杉で作った和船は、加工しにくい堅い松で作った朝鮮船より構造的に脆く、火砲も十分に積めなかったせいらしい
しかし慶長の役では日本軍も朝鮮式軍船を建造して対抗して、五分まではもってったが秀吉が死んで撤退した
ほんとに朝鮮人は同じ人間と思えない、何が36連勝だ?どうして嘘ばかりつく?おまエラがそんなに強かったら属国になんかなるわけねえーだろうがwwwまともな戦争一つしたことない臆病民族の分際で何様のつもりか?そんなに強いならいつでも撃って来い!世界の目を気にすることなく朝鮮人を地球から葬ることができる。
朝鮮水軍の大半の攻撃は、日本の非武装輸送船に奇襲攻撃→すぐ撤退のゲリラ戦法がメインだったのに、勝敗もくそもねーだろw
関船は中型船。日本の大型船は安宅船な。ちなみに小型船は板屋船・小早船ってのがある。
安宅船は日本国内では戦闘に使われていた船だが外征ではその積載量の多さから、もっぱら輸送船として使われた。
朝鮮の海での戦いは奇襲戦だったので、奇襲を聞き付けて安宅船を含む船団が向かう頃には撤退されてただけ。
※38いや、朝鮮出兵でも正しいよ。あの当時日本国内の土地は報償として武将たちの領地に割り振られてしまっていた。つまり、 褒美がなくなってしまったわけ。信長の野望なんかで名刀や茶器を褒美にできるけどあれはその代わりに与えるために秀吉が価値有るものとして価値を付けたにすぎない。でも、やっぱり武将としては領地を持って一国の主になりたいよね。だから、新しい土地って聞いてノリノリで朝鮮半島に行った武将も多かったみたいよ。だから朝鮮出兵も目的ではあったんじゃないかな?
李舜臣のライバルが賤ケ岳七本槍でも目立たない脇坂安治の時点で格落ち
当時世界最強の海軍があるんなら日本軍上陸を許しはしなかったんですが
そんな強いなら北朝鮮に何十年もひぃーひぃー言ってるのは何だ?(笑)
20万の兵力輸送に成功して派遣軍を延べ3年間維持してるのだから制海権は常に日本側にあったと考えるのが自然なんだけどな
またファンタジー小説か
海戦で圧勝して制海権持ってるのに逆に日本側のほとんどの軍に上陸を許すってどういうことだよ
秀吉の唐入り
→朝鮮は中国の一部ではないニダ
朝鮮征伐
→征伐なんて朝鮮が悪い奴みたいニダ
このような経緯で朝鮮出兵に落ち着く
上陸されてる時点で海戦は敗北だろw
勝ったなら討ち取った日本の将級首は何人いるよ?
朝鮮半島全土まで進出したんだが?
明兵がいなきゃ朝鮮自体は雑魚やった
おゴディが死んで
東欧から撤退したモンゴル帝国も
モンゴル帝国が負けたことになるのか
※54
火砲なんて言えば聞こえはいいけど、実物は日本も朝鮮も大型の鉄砲だよ。
鳴梁の映画では演出として、朝鮮の船から撃たれた砲弾が命中した日本の安宅船が一撃爆散してたけど、実際は映画「パイレーツオブカリビアン」で船体に穴を空けるだけたった砲弾よりもさらに低火力のものだった。
そもそも、そんな強力な大砲があったらヨーロッパは大航海時代でアジアに来た時に、残らず撃沈されてる。
※46
スレ主っていうか要するに嘘を平気でつく朝鮮人共自体の問題だろ。そういう教育で育ってるんだからwww
日本も大戦中は国民に対して大本営発表をしていた事もあった。後世の我々が当時の政府の事情を鑑みればそう発表しなければならなかった事も多少理解出来る。
でも韓国人は壬辰倭乱の大本営発表を100%信じて今の今まで生きてきたのだろうか。それとも資料が無く有っても読めもしないから妄想でコリエイトしてるだけ?哀れというか何というか・・・
言われてる通り実際の李舜臣はおそらく大したことしてないと思うね
ただ船のスペックでうまくいっただけかと
それに李舜臣がいようがいまいが秀吉が死んだ時点で撤退したから李舜臣のおかげで今の朝鮮があるなんてこともないね
36連勝って補給線を襲って一撃離脱戦法繰り返したのを勝利として換算したってエンコリで論破されていたな
朝鮮出兵の時は、日本の船の方が貧弱だったが、それは日本側が主に輸送船だったから。
朝鮮側も亀甲船のような大型の船は一桁の数で、大船が勝敗を決めたわけではない。
李舜臣が初戦で勝利出来たのは、中距離から火器を浴びせ、日本軍の反撃を受ける前に撤退するという作戦が上手かったから。
日本にも1578年あたりに信長が作った大型の大砲を載せた鉄甲船などがある。しかし、大型の戦闘船は海を越える作りにはなっておらず朝鮮出兵では使用されなかった。
李舜臣は当時、貧弱と言われた朝鮮軍の中では有能だったので後に韓国の英雄になったが、李舜臣一人で大勢が変わったわけではなく、日本の進軍を少し遅らせたくらいであろう。
李舜臣が居ても、日本は朝鮮の大半を制覇した。
しかし兵站が上手く行かなかった事と明の援軍により戦いは膠着してしまった。
李舜臣が居たから日本は攻略出来なかったと言うのは、誇張しすぎ。
最終的には李舜臣は露梁海戦で戦死している。
調べてみたら、停泊中を不意打ちして勝った海戦みたいやね。
「玉浦海戦」っていうらしい
wikiに書いてたけど朝鮮人ぽいなぁw↓
敵船の接近を知ると、日本水軍はものともせず船を漕ぎ出して迎撃してきたので、この勢いに飲まれて、朝鮮水軍の先鋒から戦闘が始まる前に6隻が逃亡した
ほぼ日本軍は朝鮮半島縦断しとったやんけ。実際戦ったのは明軍じゃないの?李何ちゃらは局地戦で勝っただけでしょー
>>李舜臣将軍
仲間を見捨てて、逃げ出そうとしたとこを沈没させられ、溺れて死んだ奴だぞ???
それが英雄??????????
セウォル号ソックリだなコイツラ・・・・(呆
韓国の海賊やその村を壊滅させたやった
その後に中国に売り渡した
善き時代
本能寺の変さえなけりゃ、朝鮮人は絶滅してたのに・・・w
関船とか馬鹿じゃないの。
当時の日本の安宅船は全長50mもあるわな。
※44
400年なんて時間は必要無いんだけどな
1秒前の事実さえ自分の願望で塗り替え、それを全く違和感無く真実だと信じる才能を持ってる奴らだから
1週間もあれば全国民が信じる
1言で表せば韓国人はみんな頭おかしい
※74
大型船は輸送船として活用していたみたいだよ。
護衛として中型船の関船活用していた結果、主力が中型の関船となった。
大勢に影響しない局地戦での小規模なゲリラ戦法で連勝記録を重ねた韓国国民的英雄の大将軍様()
珍しく正面から交戦した露梁海戦で簡単に撃ち殺されるあたりに、哀愁を感じるw
しかしそんなに強い()亀甲船を数百年後の現在でも再現できない韓国人って当時よりも技術力無いんじゃね?
確かに元寇の船では朝鮮で作られた船は頑丈で沈まなかったという記述はある。但し朝鮮全土の山は禿山。亀甲船もあったとしても旗艦だけだろ。そもそも明朝鮮の連合軍の将軍・副将軍の戦死者が半端ない数が報告されてるのに(日本は来島氏のみ?)どうやって勝てることになるのか。日本軍の主体は九州、四国、中国、関西の一部。総力戦だったなら日本軍は40万(徳川6万、上杉4万、最上1万、伊達2万5千、前田3万、佐竹1万5千その他中部と関東と東北の中小の大名で10万くらいか)以上出せたが現実的ではないな。
李舜臣を「輸送船団を奇襲しただけ」って過小評価する奴がいるけど、それこそ大東亜戦争の敗因である「艦隊決戦主義」と「補給と兵站の軽視」が今でも根強いことを示してる
敵の補給路を断つことこそ戦術の基本中の基本だろ
正面からドンパチやるのが戦争じゃない
>李舜臣がすごいというのは正しい
>日本は当代最高レベルの森家水軍をすべて動員して戦ったが、相手にもならず、敗れた
ん?
日本が海戦で敗れたなら、その後の陸上戦は行われなかったはずだろ?
日本軍の上陸を許してる時点で海戦は朝鮮の負けなんじゃないか?
つーか韓国の学校では朝鮮征伐の歴史をどういうストーリーで教えてるんだぜ?
そんな高度な文化がある訳ないってなんで気が付かないのかが不思議
キムチ食いすぎて脳みそおかしくなってんだろな
※83
> 大型船は輸送船として活用していたみたいだよ。
輸送船で使われていたのは否定してませんよ。
あれだけの大群で海越えするには大型の船は必要です。
この時朝鮮に唐辛子が持ち込まれ後にキムチが生まれましたとさwww
高火力の大砲は高性能な反射炉があってこそ製造可能。
そんな高性能な反射炉がつくれなかったからこそ、アフリカもアジアもヨーロッパの植民地になったわけで、大砲撃ちまくって日本の船を沈めまくったなんてのはファンタジーもいいところ。
日本が戦術的敗北を受けたのは李舜臣の徹底した奇襲&砲撃戦のみで囲まれる前に撤退戦術の結果でしかない。
韓国人って元寇って知ってるの
博多湾で防いだの
京や蝦夷地まで攻め込まれてないよね
※66来島通総くらいかな。実質的な戦死は。後は中川秀政が遊びに鷹狩に出たところをゲリラに襲われて殺されてるくらいかな。
病死は10人以上いる。
日本が朝鮮と戦った?wwwwww
そんな歴史日本には、ありましぇぇーんww
いったいどこのファンタジー小説だよwwwww
我々日米様がコイツ等阿保民族を育ててやったらこのザマだよwwww
お前等がやれるのは息を吐くように嘘を吐く事だけだ!
自分達で国を作って来たかのような言い草さぞお前等の先祖もあの世で顔を真っ赤にしている事だろう!
少し黒電話と近平やプーチンの所に行って揉まれて来い!
今からでも遅くはない!
いい加減ありのままのの歴史を直視せよ‼︎
分かったな?
朝鮮人!!!
その造船技術は19世紀にはどうなってたんですかねえ。
※97元寇けしかけたの元に取り入ろうとした朝鮮王だし。対馬で先鋒として女子供殺しまくったのは朝鮮人。
あのさ
そんな文献無いんだけど
初期に負けたのは地の利を利用されたから
その後は朝鮮のボロ負け
しかも今の朝鮮とは人種も言葉も違う関係ない人達ですよ
※9
価値観の差じゃない?
日本が1つの会戦と認識してるものを1000の戦いぐらいに考えてるんだよきっと
これなら日本の勝ち戦を朝鮮側の36連勝と塗り替えることができる
※88
朝鮮の船というよりモンゴルの船だよ。
これね、歴史をみると面白くって、元寇前にフビライは朝鮮と旧南宋の地域に大量の戦船を作るように指示している。
この時作られた船が中国の海から引き上げられ、復元されて展示されているけど、中東式の竜骨のある船なんだわ。
モンゴルが領土を広げる中で中東から船の技術者が連れてこられ、船の強度が格段に向上していたらしい。
ちなみに、博多湾からも同様の船の残骸が発見されている。
※81
小早
関船
安宅
大安宅
だったか。日本の方を中型船舶にして大型艦と比較するのはおかしいな
陸軍国だった日本は海軍は海賊主体で海戦ノウハウが少なかったように思うのだがどうなのか?
小早川や九鬼、蜂須賀や脇坂らに任せっきりで連携とかできたのだろうか。
そもそも、きちんと海軍があって多数の船舶と大型戦闘艦もいて地の利もあるのに負ける李氏王朝って一体……
自虐だろ、今はこんなにも情けないという
あ安心しろ、昔も今も大して変わらんから、日本とアメリカが頑張って下駄を履かせ続けてきただけだから
※89
アホ
日本の安宅船に朝鮮水軍が壊滅させられたから輸送船を襲撃するしか攻撃手段が無かったんだよ
それでも日本側の海上輸送は途切れてない
むしろ陸路の兵站に苦労している
仮に36連勝してたしとて
、
明に救援頼むくらい全土蹂躙されたんじゃ意味ないだろw
桜にせよ慰安婦にせよこの李舜臣にせよ、どんなに客観的な根拠を
示しても、反論どころかそれを見ようとも聞こうともせず
ひたすら妄言をまき散らすばかりでどうにも処置の施しようがない。
まだ犬猫の方がちゃんと話聞くぞ。
もうちょっと自国の歴史を見直した方が良いよ。
いつまでファンタジーの世界で生きてるの。
現実みようよ。
碧蹄館の戦いで日本が勝ったのが全て
主力の決戦で明が負けて これで明は武力で日本を追い払う事の難事を悟って講和の方向へ舵をきった
日本は秀吉が没したので半島から撤収したのであって
負けて撤収した訳ではない
思うんだけど加藤清正や藤堂高虎が使ってた亀甲車を
そのまま盗んで船の上にのせたのが亀甲船の真実かと思う。
まあ日本はそもそも最初は海戦を想定してなかったし外洋航行能力が低かったからな。大砲もそんなに積めないし海の地の利も向こうにある。
というか大半は実際海戦なしで上陸出来てる
まぁ、進撃速度が想定より早くて兵站の維持が大変だったのと
朝鮮軍のゲリラ戦法で半島を占領し続けるのは難しかったのでは?という意見があるのは事実
36連勝とやら事実だったとして、だったら何であんなに簡単に日本軍に朝鮮半島を占領されたんだよと
そこに少しでも疑問を感じる頭は無いんだろうか
朝鮮の将軍が日本の基準で名将なら
大坂城を奇襲している
釜山に砦を作って日本軍の上陸を防ぐ
島津加藤立花撃破
名護屋城落城
有史以来朝鮮が日本に勝利した事は無いよ。
全部負け。というか何処の国に対しても勝利した事が無い。
全部内紛。中国と同じ。
キチガイの頭の中では連戦連勝らしいけどね。
半万年だっけ?バカ過ぎw
李氏朝鮮ボコってたけど、援軍の明に手こずってて、途中で秀吉が病死したから引き揚げようとした所を襲って逆に島津に返り討ちされて死んだ卑怯者が南朝鮮では英雄なんだっけ?
あの連中はそんな卑怯者の雑魚が唯一の英雄って情けなくないのか(笑)
たまには薬を飲まないと・・・精神的にもたないのだろう。
半島は大昔は世界一、いや宇宙一、偉大だった・・・それでええよ(だから・・・何?w)
あほらし・・・。
※89
阿呆なの?
補給は完全に成功している。半島に築いた拠点に大量に物資が集積しているんで、秀吉が兵糧が腐らないように注意しろと朱印状書くほどにな。
お前は太平洋戦争の失敗を朝鮮征伐に勝手に投影しているだけ。
ウリたちの歴史はこうだったに違いないニダ!!!!!
そもそもさー
指揮権どう考えても「明軍」だと思うんだけど・・・
王が使者に頭下げてるのに全権持った遠征軍の司令官それより低い位階な訳ないだろ?
李氏朝鮮の方面軍司令官なんて、陪臣の陪臣の陪臣ぐらいだぞ?
そもそも朝鮮王って宗主国様のお城入れないぐらい下位なんだぞw
日本は一般兵も普通に・・・(この時じゃないけど)
朝鮮軍が弱すぎて日本の先鋒が先に進みすぎて、補給線が追い付かなかった。
もし韓国人に真実を教えたところで、猿なので理解はできないでしょう。
チンパンジーの方が賢いので。
追記
大昔~元寇に勝ったでゴザル~~♪
・・・っと、そんなことを自尊心にしてる日本人を見たことがない。韓国人の誇りの持ち方がおかしい、というか、意味わからん。
そもそも中世の戦争で本土からの補給線が云々とか何のギャグだよ
※122
面白いこと言うね
なら、島津や立花クラスの一流の名将なら名護屋城落城+滞在中の秀吉を捕縛して、九州上陸と大坂奇襲、若狭湾に襲来か
有り得ないなぁ
海上主力が即座に壊滅するわ、腐敗は蔓延してるわ、整備も適当だわで、対馬攻撃すらやっとこさなのに、妄想戦記ですら、どん引きする
当時の日本は本当に強かった
※59
でもいざ上陸してみれば、水は悪いわ焦土戦術かと見紛うばかりの不毛の地w
>>108
主力水軍は陸で墓荒らししてた所を留守組が襲われたw
そりゃもう秀吉さん激おこですよ
これだもんなぁ〜
これで日韓歴史共同研究なんて出来るわけ無いじゃん。
そもそも長距離まで届く近代火器が無かった時代に
武力で海を越えて国を征服するのは、攻城戦より難しい。
朝鮮出兵は出陣した武将が色々対立してしまったのが問題ではあった。
秀吉本人は兵站の使い方が上手かったので大将として出陣出来れば
もう少し変わっていただろうが。
※118
そもそも対馬が半島側に突き出している形なんで対馬に一旦寄港できるなら、そこまで高い外洋航行能力が必要ではない。
東南アジアに渡った朱印船なんて、相当でかくて立派だからな。当時の絵が残っているけど。
※3
1000戦勝ぐらいやって36勝ぐらいしたってことじゃない?
知らんけどw
※134
実際、焦土戦術やってんだよ。文禄の役で漢城まで進軍した部隊が一旦南部まで撤退したのはそれが理由。
秀吉じゃなく、信長だったら明にも手を打って上手く事が運べたんじゃねぇかなぁ~と無駄に妄想してしまう
朝鮮人はそんな卑怯な雑魚じゃなく、当時の明だった中国人が英雄だろww
明がなかったら今頃のお前らは存在すらしてねぇよww
ヒット&アウェイのチキンなゲリラ戦法()で36連勝とか言われましても・・・
そもそも朝鮮軍相手は1月で首都陥落してるからな。
日本にとっての、本戦とも言える明との戦いが、半島を舞台に早めに始まったというだけ。
妄想昔話に執着して未来にまったく備えない民族がいるので、その点は安泰だわ。
※21
ちげーよ
樽や水車を作る技術がないんだからこんな船作れる訳が無いんだよ
つまり全部ファンタジーなんだよ
その英雄がその秀吉軍に殺られてんじゃねぇかww
どこが英雄だよww
考えれば考えるほど笑えてくるわww
これ、韓国人マジなの?ジョークで自虐で「36戦勝したと俺たちの国は主張してるぜ!わはは!はずかしー」というのでなく、本気で信じてるの?
うそでしょ。スレ主はこれ、釣り?
つねに中国に脅かされてた歴史なのに陸軍よりも海軍に力いれてた設定はおかしいって思わんのかねぇ…
意味わからん、という意味を説明するとですな・・・
日本に大昔、36連勝して我々はすご~いって思いたいのだろうけど・・・そういう思考する連中が・・・
なぜ自分たちは昔、日本の奴隷・家畜だった、と言って嬉しそうに世界中に気持ち悪い像を建てまくって宣伝してる訳?・・・プライドが高いのか?低いのか?意味不明wって意味さ。
※18
不思議だよねー!
戦艦みたいな朝鮮の軍艦とボートみたいな日本の船と、天才英雄の李さんまでいて36連勝していて、「世界最強民ジョク」に不利な日本が勝っちゃったw
あ!朝鮮は戦争したことないよ!万年属国だったし、南北は同族同士の内乱だからw
勝ったことも負けたこともないよね!
おかしいな無敵の亀甲船てか?
それなら自慢の英雄様は何故…死亡したんだ?
休戦して日本兵が撤退していたら休戦を破り奇襲攻撃して反撃されて英雄様は死亡(笑)
アホな奴は直ぐに近代戦争と結びつけるからな
しまいには制海権どうこう言いそうだ
ま、映画になった鳴梁海戦では朝鮮側から結構なダメージを食らったのは事実。
でも結局追っ払うことができたので豊臣側は自軍の勝ちを認定してる。
この豊臣水軍の目的は全羅道沿岸部の制圧であって陸上部隊への補給が目的ではない。
この点を韓国人は勘違いしてる。徳富蘇峰も勘違いしてるけど。
制海権獲るっていうなら、日本本土と対馬を寸断できなきゃ意味ないのにな。そんな形跡なし。
※150
あいつらに戦争の勝敗は関係ない
日本に嫌がらせ=勝利=スゴーイという気持ち悪い脳内構造してるだけ
だから後に何の意味もなさなかったのに伊藤博文殺しただけの奴を英雄視したり、島津に返り討ちされて殺されただけの奴を英雄視したり出来る
要は反日カルトで頭が狂ってないと連中の言動は意味不明なんだよ
※156
来島通総が死んだ戦か。
まぁ、そら、大名が戦死した唯一の戦いだからな。損害っていや損害だわ。
ぶっちゃけ押し付けなければ・・・
他人様の国で36連勝でもええよ?どうせなら800勝くらいにしとけw・・・正直言えば・・・今にガチで北のデブが3才で戦車を乗り回していた、と本氣で思う連中になる。36勝くらい、甘いわw
ただしそういった連中が、なぜ我々はノーベル賞をとれないのか?とか言わない方が良い。おせっかいかも知れんけど、見てるほうが恥ずかしいっすわ。
なんで韓国人ってこういう嘘を精査せずに信じるんだろうな。
36連勝もしてたら豊臣軍があっさり上陸できてるわけないだろ。
ろくな英雄がいないから盛りに盛ってでも一人の人間を英雄扱いするのは今も変わらないな韓国は
しかも、日本の武将たち、朝鮮征伐の最中、日本と半島行ったり来たりしてんだよな。彼らの往来指くわえて見てたんですかね?w
戦争の真ん中くらいで日本水軍が本気出したら大損害被って、それから非武装の日本輸送船をコソコソ攻撃して、最後に休戦条約破って騙し討ちしたら島津にボコボコにされたのね。
よくもこれだけ嘘だらけの時代ものファンタジーを史実だと信じられるものだよ
日本軍は戦争続きで将兵がベテランだから強かったとわかってるんだろ?
だったら明の属国で実戦なんてほとんどなかった朝鮮の水軍がそんなに強いわけないだろ
論理的に考えたら、いや考えなくてもオカシイってわかるだろJK
紀州攻めや越中攻めでも8~10万、四国攻めでも12万、九州征伐で25万
北条攻めでも22万なのに、明征伐がたったの15万
韓国の英雄像は、日本関係ばかりだ。
もっと世界から尊敬されるような人間はいないのか?
・・・いないニダ・・・?
36連勝?
まだまだ少ないな、某国みたいに10万連勝くらいぶち上げとけよ。
半島じゃ歴史は小説家になろうの世界転生モノレベルなんだな
一つ計算をしてみよう
1回戦うごとに戦死や負傷で離脱する兵が日本全軍の1%だとしよう
そうすると36連敗したら最初の総勢の69.6%まで兵を損耗する
これが2%だった場合、48.3%と戦力半減以下となる
そんなに一方的にやられまくって戦力激減の日本軍がなぜ上陸した途端ほぼ素通りで半島を蹂躙しまくるんだ?
まあ水車も作れないような知能ではこの程度の計算もできずに話しを盛り盛りにするということだ
その36連勝の内訳を話せる朝鮮人は居ないんだろうなw
ザ・ファンタジーwww
※168
日本関係でも別に良いけどさ……
せめて日本から守れた実績とか成果があるなら納得出来るけど、全く守れてもなければ歴史も変えれてないっていうね……
嫌がらせ程度の事しかしてない奴を誇れるとかどんな脳内構造してるのか教えて欲しいわ
※146
技術以前に、木材になる木もほとんど生えていなかったから
日本は砦を築くために木材まで持ち込んだんだよ
朝鮮の船って舳先に舵があるん?
つか断面図の人物の高さからしたらちっさくない?
日本の船は片側に12人も漕ぎ手(朝鮮は8人?)がいるみたいだけど
比率おかしくない?(笑)
そもそも朝鮮軍は日本軍に一度も勝ったことはないだろう。
何が追い出しただ。明軍の援軍が駆けつけて共同になって初めて拮抗したレベルだ。
しかも慶長の役では倭城を構築した日本軍に明朝連合軍の総攻撃でも一度も勝ったことがない。
文禄・慶長の役全て朝鮮の全敗だ。
豊臣秀吉が死ななかったら完全に任那復興は成し遂げていた。
太閤亡き後、不穏な動きを見せる家康が動き始めるからみんな領地のために帰っただけだ。
明軍も一度も勝てなかった。と文書に残しているのに、どうやって追い出したことになるのか?
※171
なにお前、敗戦当時の歴史も知らねぇの?日本人じゃないだろ。
>16世紀の亀甲船の絵画。1795年に描かれた
実際の戦闘があった時代から200年も後に描かれた絵で信憑性に欠けるのにそれが史料になるのだからあいつらは本当にマヌケだな。
※129
朝鮮戦争で勝ったのは韓国軍だというような物ですね。
※3
たぶん朝鮮人が作った妄想映画を事実と勘違いしてんだろう
実際の話だと朝鮮は海戦で日本に負けて上陸されちゃってるし
アイツ等コンプレックスから嘘小説嘘映画をよく作るけど
それを事実だと信じてしまうアホが多くて困るわ
>16世紀の世界最強の陸軍と世界最強の海軍が戦ったのが壬辰倭乱ともいう
最強の水軍がいるのに大量の上陸を許した謎現象に気がつかないんだろうか
※187
しーっ、あいつらに論理性とか時系列の整合性とか求めちゃ駄目
先天的にできないんだから、そんな事言ったら差別だ人権だって騒がれちゃうwww
元寇のとき、モンゴル・高麗軍は、結局、日本本土に拠点築くどころか上陸駐屯すらできなかった。もっとも上陸戦というのは、数ある戦闘の中でもかなり難易度高いそうだがな。
しかし、朝鮮征伐で、豊臣軍は、やすやす半島に上陸して、1月足らずで首都陥落、内陸に拠点作りまくってるんだが。朝鮮水軍この間、一体何していたのって話だよ。
韓国の教科書手に入れて晒した方が良くない?
翻訳出来る有能な人お願いします!
面白そう!
じゃあ日本に謝罪と賠償を36回連続でしなさい。朝鮮論法では勝者が敗者に謝罪と賠償するんでしょう。
以前は韓国の教科書の日本語訳普通に売ってたけどな。
左翼系の書店に置いてあった。
学生時代、それ読んで大笑いしてたけどw
あのさぁ近代になるまでまともな水車すら作れなかった属国が日本を相手に36連勝とか
寝言は寝てほざけよ
朝鮮水軍が比較的強かったと言われるのは和冦対策で実戦経験があったから。
それと日本はスペインに輸送を手伝ってもらう計画があったがスペインがゴタゴタし出して計画が無くなった
またファンタジー歴史かよw
36連勝もしてたなら日本は兵站が続かず戦うことも出来んかっただろうがw
たまにゲリラ的に朝鮮軍が来たかもしれんがキッチリ追い返していた
一度小大名が流れ矢に当たって死んだぐらい
歴史を直視しない朝鮮人に未来はない
李舜臣将軍は韓国大航海時代の軍人冒険家ニダ
スペイン無敵艦隊を撃破した最強の将軍ニダ
このことは高句麗壁画の手博図に描いてある歴史的事実ニダァ
※3
あっちむいてほいには負けたけど、じゃんけんは36連勝した。
みたいな話だなきっと
まさに「嘘も百回吐けば本当になる(朝鮮人の中では)」の実践じゃねーかw
朝鮮人にとっては史実や時代考証なんざどーでも良くて
「映画が証拠ニダ!」ってかw???
ここの日本人のコメントに反論できる朝鮮人0人説w
水曜日のダウンタウンで取り上げてくれwww
ここまで醜い生態があり続けると
日本の宗教感からしてこの人種は忌避される
罰当たりでは済まないような事を
永続的にやり続けてるし
率直に言って穢らわしい
テレビと映画だけしか知らないいつもの文盲朝鮮人だったな
昔の事はとりあえずどうでもいいよ
今 日本は放射能で甘くて塩辛くてぼったくりで安倍で日章旗だから、
ずっと志那主人に方に媚び売って居て
中国から鉄製品の所持を許可されなかった朝鮮が銃とか無いわ
さすがファンタジー映画(フィクション)と現実の区別が付かない朝鮮人w
韓国人は次々優れた物を生み出す極めて優秀な民族
現在日本企業がサムスンやLGに蹴散らされるのも納得
李舜臣は停泊してる船を奇襲ばかりでガチの海戦は殆どない
朝鮮人は、備忘録も読んでいないのだろうね。 先人が折角自らの失敗を認めて恥を忍んで事実を書いたのに、漢字が読める当時の人間さえ全く読まれていないのだから、今の様に馬鹿で漢字読めないなら尚更だが、こんな出鱈目が堂々とまかり通る。
※44
400年もいらないでしょ
関東大震災・売春婦BBA・旭日旗等々(´・ω・`)
日本の輸送船に奇襲攻撃&即逃亡のゲリラ戦術で36連勝!(キリッ
でもwikiだと日本語以外全部koreaの勝利って書いてあるんだよね
どっちが嘘つきなのかな?
浦は入り江を意味する。
「○○浦海戦」というのは停泊中の船を奇襲していたということ。
※33
五十六本人や海軍関係者の日記等に言った記録が全然残ってないんだよコレ
どこまで冗談なのか分からない本気で言ってるならマジで基地外
そもそも亀甲船に鉄の天板付けようって構想は日本船の方が大きくて上から射掛けられたり飛び移られてボコられたりした事への対抗策だって設定だっただろ?
自分で考えた妄想くらい大切にしろよ
確か1勝したが輸送船狙っての勝利だったはず
本隊の逆襲食らって李なんとかさんは戦死、普通に考えれば
輸送隊の奇襲成功と書かれ勝利にはカウントされない
あの国は対外戦争勝った事がなく英雄もいないので3段ぐらい下駄履かせた作ったファンタジーだろう
そんなに強い船なら日本がパクって設計図や現物残ってるだろう
※221
設計図や現物はともかく戦況報告に残ってないはずがない
特に相手の兵器が圧倒的なら負けても言い訳出来るし勝ったら超誇れるから
歴史にアクセス出来ない民族は自分たちでファンタジーを作るしかないんだよな。
※27
講和した後撤退する相手に攻撃をしかけるって朝鮮とか高麗の
話ではよくでてくるな、大抵そこでも大敗して前より条件
悪くなるとかだけど
※26
そして、最後に韓国の学者が
「韓国に愛はないのニカ」と言う。
※19
※27
朝鮮系の御用学者が考えそうな歴史観ですね。
それとも例のファンタジー映画の解説か何か?
1勝って言われてもwww ぜんぜん話にならなかったじゃん。。。本当に朝鮮人の歴史認識を全て疑う
「我が朝鮮の歴史は火にくべて燃やしてしまわなければならないほどの恥ずかしい歴史である。」by李承晩
だから歴史をコリエイト。あなたも私もコリエイト。今日も元気にコリエイト。
ちいさな輸送船を奇襲しただけで英雄になる朝鮮の歴史w
※217
韓国側のwikiでは、このような勝敗になってる。
(○ → 朝鮮軍の勝利/◎ → 朝鮮軍の決定的勝利/△ → 引き分け/× → 日本軍の勝利/‐ → 記述なし)
○ 玉浦海戦
○ 合浦海戦
○ ジョクジンポ海戦
○ 四川海戦
○ ダンポ海戦
○ ダンハンポ海戦
○ 栗浦海戦
◎ 閑山島大捷
○ アンゴルポ海戦
○ ジャンリムフォー海戦
※217
‐ ファジュン欧米海戦
× 多大浦海戦
‐ 書評フォー海戦
‐ ジョルヨウンド海戦
‐ 草梁首海戦
○ 釜山浦海戦
○ ウンポ海戦
○ 第2次ダンハンポ海戦
△ 長文フォー海戦
× 漆川梁海戦
○ 語乱歩海戦
○ ビョクパジン海戦
◎ 鳴梁海戦
○ 節も海戦
○ 露梁海戦
陸地では、日本が仕掛けた呪いの杭で精気が奪われてしまい負けた事にしとけば、上手く収まりそうですね。
特別強くない島津の水軍に嬲り殺しにされてたよな確か
東郷平八郎のリップサービスを鵜呑みにしてのぼせちゃってる哀れな連中
イルベですら亀甲船を信じてるの?w
大きさの問題じゃなく亀甲船自体が存在しなかったんだよw
現場が「こんな凄い船作りました」って嘘をついて軍事費をポッケナイナイしたんだよ
今の韓国と同じでしょう?w
だから記録の亀甲船が記録じゃなくて空想で書かれてる
その証拠に日本側も中国側も戦場で亀甲船を見た記録がない
そして李舜臣は強かったわけじゃない
日本は秀吉が死んで戦う理由がなくなったし明も日本との戦いでボロボロになったから、日本と明は停戦協定して日本が船で帰ってる途中で李舜臣が後から攻撃してきた
そりゃ停戦協定してるんだから日本側は攻撃されるって思ってなくて油断していて何艘か沈んだけど、その後にボコボコにしたから李舜臣は慌てて逃げた
それに激怒した明が「日本が報復のために戻ってきたら何のための停戦協定か!」と李舜臣を処刑した
だから韓国政府は李舜臣を褒めるくせに李舜臣が何処でどうやって死んだかは有耶無耶にしてるでしょう?w
※237
『明史・朝鮮伝』では秀吉の朝鮮出兵をこう総括している。
「豊臣秀吉による朝鮮出兵が開始されて以来7年、(明では)十万の将兵を喪失し、百万の兵糧を労費するも、中朝(明)と属国(朝鮮)に勝算は無く、ただ関白(豊臣秀吉)が死去するに至り乱禍は終息した。」
漢字が理解できない弊害がここにもある。
日本、中国の歴史書の突合せではある程度の史実が少しは分かるが 韓国学者からは何も裏をとれる物は出てこない。
以前に3か国の歴史学者が集まり議論した事があったが 韓国が出す資料は日本と中国、の歴史に矛盾する物だらけで以後歴史会議は実施されなくなった。
日本、中国も戦闘中でも傍に書記武官を随行する風習があり
極めて細かい事まで書き記している。
嘘、ねつ造発信元はどうやら一国に絞れそうだな。
36連勝しておきながら制海権をとられたことについて説明してください。
※146
※21のコメントは樽や水車を作る技術がないんだからこんな船作れる訳が無いって意味だろ
韓国人の歴史妄想と願望は国民的レベルで浸透しているね
でも、それでもいいよ
我々は李舜臣に酷い目にあった被害者として、彼らに謝罪と反省を求めてやろうぜw
36連勝って補給船を36隻沈めたレベルですらないんでしょ?
矢が補給船に数本当たった=1勝
補給船員を矢で怪我させた=1勝
とかカウントしてたんじゃあ
どう考えても本当だったら36連敗どころか5連敗ぐらいした時点で朝鮮海軍はヤバいとなって上陸なんて出来ないはずだがなぜ誰も疑問におもわないのかw
そんなに水軍が強かったんなら、上陸なんてされてないよねっ!だよねっ!
※243
船ぐらい明から教えてもらえば造れるだろ。
元寇や倭寇や通信使は空を飛んでた来たとでも?
日本海の荒波だとどっちも高波ですぐに沈みそうなんだが
※233
釜山浦海戦は言うまでもなく朝鮮水軍の敗退。陸対海上、どちらが有利か言うまでもなし。
ウンポ海戦とは熊浦海戦のこと。これも実質陸対海上の戦い。豊臣側の勝利。
節も海戦 は不明だが時期的には順天倭城に附随する戦いのことだと思う。
陸対海上の戦い。結果は言うまでもなし。
漆川梁~鳴梁までの間の2つの海戦は規模が小さすぎて考慮する必要なし。
日本側のwikiの勝敗
× 玉浦海戦
× 泗川海戦
× 唐浦海戦
- 唐項浦海戦
- 栗浦海戦
× 閑山島海戦
- 安骨浦海戦
○ 釜山浦海戦
○ 熊浦海戦
- 第2次唐項浦海戦
- 場門浦・永登浦海戦
◎ 漆川梁海戦
△ 鳴梁海戦
○ 露梁海戦
こういう検証は勝った負けたとは別にすべきだと思う。それによって日本側の見えていなかった事実も分かる。例えば、朝鮮水軍に対しての情報不足だったとか、大型船が無かったのは準備不足や日本が海戦慣れして無かったという分析だって出来る。日本にだって村上水軍や九鬼水軍がいたと反論する人がいるかもしれないが、おそらく日本側は村上水軍式の戦法だった訳で、日本では有効だった戦法が朝鮮水軍には有効じゃ無かったと分析できる。これは相性的な問題で、情報不足だったという裏付になる。日本軍は豊臣秀吉に急に言われて急いで出兵したっていう事情が浮彫りになる訳。
※251
韓国側のwikiにあった壬辰倭乱海戦リストから調べた。
機械翻訳なので変なところもある。
「임진왜란 해전 목록」でググれば見れる。
いまだにそんな昔話で盛り上がるくらい劣等感がつよいってことだろ
よく分からんが朝鮮の海軍は強かったが内部分裂や奇襲で上陸されたってことかな?
海戦で2門対10門とか戦力差としちゃ20倍とかになるよな
ぶっちゃけ竹槍で戦車に特攻するぐらいの兵器差だわな。近づく事すら出来ないレベルで差がある
それで36連勝???
戦車で竹槍兵に36連勝で終わったのか…?
いくらなんでも弱過ぎない…か…?
戦にすらならないよそれ。。。
※3
李舜臣が沈めた船が36隻ってことなんじゃないの?
戦功焦って飛び出した輸送船護衛の平船少数と、その後英対象だった非武装輸送船を含めて・・・で。
向こうじゃ輸送船団を全て戦闘艦扱いしていて、飛び出した先行部隊を撃破しただけなのに、輸送部隊丸ごと粉砕したような伝承になってるし。
だから亀甲船36隻vs日本軍300隻だっけ? それで快勝したってことになってたはず。
だいたい鉄砲すら満足になかったが大砲はあったんだw
引き分けや不戦勝も勝ちに入れてるんだろ、全滅するまで戦うなんて普通ありえない、想定より損害が大きくなるかなと思い始めればどんな軍隊だって引くでしょ。明確な勝敗を決定できる戦いなんて大して無いし、主観によって勝敗の区別も変わる。
防衛してる側からすれば、探りに来た前哨を追い返しただけでも勝ちにすんじゃ無い?
李舜臣なんか忘れてたのを日本人が教えてやったんだろうがw
それも当時の朝鮮人の中で一番マシだったから持ち上げてやっただけで
実際は大した脅威にはなっていない
※251
機械翻訳だと変な風に訳されるが
電線 → 戦船
帰線 → 亀船
名君 → 明軍
思想 → 死傷
どうせ嘘と誇張でしょ。こいつらほどファクトが嫌いなファンタジー部族もないからな。それに万が一大昔日本より強かったり上だったりしても、それは逆に現状の惨めさを倍増させるだけで悦に浸れるもんでもないだろ。アホなのかな。
大砲も鉄砲も造れる文明があるなら道端で糞したり糞を食ったりしない。相変わらず嘘と誇張のファンタジーしか言わない支那と朝鮮人。
東郷平八郎が李舜臣に触れたのは、司馬遼太郎の歴史小説「坂の上の雲」での創作。
実在の東郷平八郎が李舜臣に付いて語ったという記録は無い。
36連勝てw
三十六歌仙じゃあるまいに、その36の勝利を韓国人は挙げられるのか?
ちなみに李舜臣は泊地襲撃で名を挙げた将軍だったけど、身内の密告で逮捕されてる間に日本軍が各地の泊地を要塞化してしまって、現場復帰した時にそれに気付かないで敵地に飛び込んで戦死してしまった
あと亀甲船てどう見てもガレー船の一種だけど、腰が低い分漕ぎ手を多く乗せられないから、日本の安宅船より速度が遅いと思うんだ
正規の学校の授業でこうやって教えてる教師は何の疑いもなく教えちゃっている時点で駄目だよねw
歴史を教えないでファンタジー小説を元にして何の教育なんだかw
そりゃ金持っている韓国人は海外に脱走するわw
まあ、北朝鮮は太陽に着陸したらしいからなw
それも朝鮮の歴史するのだろう
すごい自慰の国だなw
よく海でやられたせいで補給がストップしたとか言われるが
アレは大嘘
単に朝鮮軍が弱すぎて前線が想定よりも早く進んでしまったため
追いつかなかったのと
想定以上に朝鮮がド貧民の巣窟で、現地調達もままならなかった、というのが真相
そもそも、補給が追い付かないとわかって日本軍が取った行動は何だと思う?
「半島の南側まで撤退」だ
海で補給ストップしたなら、半島内で撤退したって意味無いはずだろ?
海上輸送は問題なかったという何よりの証拠だ
朝鮮が当時世界最強の海軍www
ほんとおめでたい連中だな。
韓国の船www
それ実際にその絵の同じものつくって浮かべてみたことあるか?
明らかにおかしいだろまともに動かかすどころか横転しないか?
しかも甲板に鉄だって?上ばっかり重くしてどうするんだよwww
少人数の物見と偶然遭遇してなぶり殺しにしたのを勝利数にカウントする連中だからなw
秀吉が死んだらさっさと撤退とか(たとえ目標が明だとしても)よほど魅力の無い土地だったんだろなあ。
※256
元は韓国のファンタジー歴史小説の架空設定だよ
実際には撤退中の末端一師団に四倍強の本体戦力で追撃戦しての一勝以外の公的記録無し
朝鮮の亀頭船を観た日本兵が大爆笑したと言う
さすが強姦魔と売春婦の阿呆朝鮮
84
そのよえー国に文永の役、弘安の役、2回とも半島を上から下まで占領されたわけですよね(笑)
韓国の妄想はさておき
日本で正しい教育をしてないのが問題
ヘビー級の天才と
ストロー級の凡人が戦ってたのか
韓国の36連勝は当然の結果だな
※280
セヴォル号は李氏朝鮮時代からの伝統だった・・・?
当時、鳥銃や大砲用の火薬なんて、朝鮮になかろうに。
硝石の国産化は、日本でもまだな時期なんだし。
九州の大名連中以上に、伴天連に女子供を奴隷輸出してたのか?
李氏朝鮮になってから流通死んでしまったのに、まともな船舶造れるわけなかろうに。
高麗時代に竜骨船あるのに、唐入り時に箱船に戻る、技術退化。
それから日本軍慰安婦の役・米軍慰安婦の役があったの?
※280
当時の鉄鋼船なら信長の奴が6隻あるが、
秀吉時代に消滅してるから、移動力の乏しい
海上要塞みたいなものかな。
そんな物を高速・小回りで運用したら、漁礁まっしぐらですね。
あの民族は、自分達のじいさん、ばあさんが着ていたチョゴリでさえ捏造品だと解んなくなってるからねぇ、まともに相手する価値無いよ!
36連勝。そんなこと初めて聞いた。そうやってでたらめな話を本気で信じる。嘘の歴史を学校で本気で教える。教育者も出鱈目なら学者も同じ。マスコミも根拠がないことを報道する。こういった繰り返しで嘘が真実になる国。それが韓国だ。やれやれ隣国としては疲れるな。
朝鮮戦争と構図は同じ。支那の参戦が無ければ朝鮮は単なる通過路だな。支那では万歴朝鮮戦争と云うらしいw
※26
ソースもない話を信じるとか朝鮮人みたいな奴だな
>>壬辰倭乱の記録を見れば、なぜ朝鮮水軍が勝つのかが分かる。
いやいや3年もの間、十万人規模の日本の陸上部隊が首都を含む朝鮮で戦っていた時点で朝鮮水軍が敗北してないという理屈が成りたたない.また沿岸海軍と外洋海軍では船そのものが全く違うだろ.人力と海流、風力しか利用できない時代の船は重量にも大きな制約が有るんだよ.元寇のときのモンゴル高麗の犠牲者の多くが海上での夜戦と遭難であったことを思い出せ、
俺が知ってる歴史と違いすぎる
異世界転生でもしてるのか?
※243
ネットの海には色んなお🐟さんが泳いでいるんだお
何よりもここで日本人のふりをして日本を貶めるコメントをする韓国人の多いことに呆れる。お前らゴミ以下だな。
日本人が朝鮮人に負けたことなどただの一度もねえよ、馬鹿www。
韓国の歴史って、実際に戦ったものでなく、誰かを英雄にしてから作り上げてるからねぇ…。
英雄がいた!でなく、英雄にした!だよな。w
日本36連敗wwww
李舜臣将軍が相手とはいえ
日本の教科書には載せられないよな(笑)
朝鮮人で初めて外国人に防衛した事だけあって、唯一無二の事この先は 無いので哀しい思い入れ?
まあ、名前すら記録に残らなかった“李舜臣”の佩刀や真筆が国宝扱いされてる、阿呆な韓国ですからw
嘘だらけの子供向け図解を単純に信じてしまうバカさ加減よ。
朝鮮が36連勝?馬〇じゃないの(  ̄▽ ̄)そんなに朝鮮が海上戦で勝ってたら半島に上陸出来ないよ?(  ̄▽ ̄)なら何故半島で戦が行われたのかね(  ̄▽ ̄)事実を見ろよコリアゴブリン((o(^∇^)o))
※27
すごいな 朝鮮戦争停戦間近とおなじことしてるな。
当時朝鮮には鉄砲さえ無かったのに大砲が有ったとは
ビックリ玉手箱ですね
日本勢が上陸してる時点でねつ造話しだと気づけよ
水上戦で負けたから日本勢の上陸を許したんだろ
小学生でもわかる理屈だぞ
水上戦も陸上戦も朝鮮人は弱かった
それが史実
2009年慶尚南道「2011年末までに亀甲船復元して観光資源にするニダ」
「韓国に生息する松を使用する。すでにこの地域の所有者から寄贈(20人から約1000本)を受けている。」
2011年「二隻完成した、実はアメリカ産などの松材を大量に使用していた事が発覚、しかもそもそも国産の松は元々調達が不可能だった事まで発覚したニダ」
2013年「イベント会場へと曳航中だった亀甲船、2mの波で浸水、沈没したニダ、アイゴ」
有名な話だが
韓国人って歴史がファンタジーでそれ信じてるせいで
海外留学して、例えばアメリカとか
他の国で本当の歴史知ると発狂する韓国人多いらしいぞ
結論から言うと、文禄の役と慶長の役で日本軍は明国軍と朝鮮国軍合わせて十万人の首を取って大勝してます!
その証拠として、明国は急速に力をなくして清国に乗っ取られています!
李氏朝鮮も、戦費に莫大な予算をつぎ込んで清国から莫大な借金をしてます!(これが原因で李氏朝鮮は日本に泣きついて、日清戦争になります)
最も李氏朝鮮時代は貨幣制度がありませんから、清国との物々交換が主です!
対馬でも600人で城を守り、1万7千人の朝鮮軍に楽勝してます!
慶長の役でも、島津義弘軍8千人が、20万人の明国軍と朝鮮軍合同軍に大勝してます!(3万人の首を持ち帰ってます)
どれだけ朝鮮軍が弱いか、お分かりでしょう!(笑)
朝鮮文化は精神勝利が幅利かせてるから
実質負けてても何かしらつけて勝ったことになってるんじゃん?
負けて帰ったなんて正直に言うともおもえんし。w
>じゃんけんで連勝してもあっちむいてホイで負ける。
つぼった。w
そもそも日本と違って海に出て外国を侵略する余裕もない国の海軍が強い訳ないだろ。しかもどの国も36連勝なんてありえんわ
1598年8月18日、豊臣秀吉が亡くなり、朝鮮に出兵していた日本軍に帰国命令が下された
明の水軍都督・陳璘と朝鮮の李舜臣は11月7日に秀吉が亡くなったことを知り、小西行長が帰国しようとする退路を断つこととした
小西行長は、明の西路大将・劉綖に多額の賄賂を贈って、撤兵の便宜を計るよう約束を取り付けた
しかし李舜臣が500艘余りの船で行く手を阻んだ
そこで小西行長は、明の水軍都督・陳璘にも多額の賄賂を贈退却の便宜を計るよう頼み込んだ
明の水軍都督・陳璘が朝鮮の李舜臣にこのことを相談すると李舜臣は烈火のごとく怒り、これを一蹴した
歴史は国によって違うから面白い。
当時、朝鮮の通貨は綿布や麻布が中心で戦の戦利品として収奪があったと記録されているんだな。
でも日本の戦船が綿布はともかく麻布なんか積んでたかは定かではなかったりする。
帆布は綿布だったかもしれないけどね
おそらく壱岐対馬の国人衆と朝鮮の海軍はグルで、2度目の朝鮮征伐ではかなり補給船団が拿捕されていたと思われる。
30年も時代が下がると鄭成功ってハーフの対馬の人が後金の華僑のコミュニティで香港マカオあたりでブイブイ言わせてたり。
倭寇がとにかく強かったんだね
こういう話を信じるのも仕方ない。朝鮮人だから。放っておけ。可哀想な奴らだから、相手にするな。事実も、時代背景も、結果も、時間的な前後関係も、何もかも無視して、妄想に妄想を重ね、その妄想に疑問をいだかないのが朝鮮人という生き物だ。
凄いな!向こうは国が子供に教える教科書まで韓流ファンタジードラマなんだ(笑)
中国も爆笑しそうだな。
※315
あまり知られてないけど、海賊大名の来島通総が戦死してるし、各武将の家臣団が多くやられてる。日本の海戦で大将が前線に出るのって、海賊出身者くらいやで。戦国武将は家臣団や旗本がしんがりするし、海戦は逃げ場がないから、基本的に大将は一番安全な旗艦で指揮しやすい後方にいるから意外と生還しやすい。
>>324
朝鮮半島にあった歴代王朝は通算で少なくとも358回、外地を侵略したが全て失敗した。
現代朝鮮ではこの事実を無かったとしているようである。
ちなみにモンゴルが日本侵略するキッカケは人質として送られていた朝鮮の王子がフビライに
日本侵略しましょう、と唆したことが始まり。
そしてモンゴル軍の95 %は朝鮮人だった。
※325
小西行長が順天に釘付けにされていることを知った島津義弘・立花宗茂・宗義智らは11月17日の夜、約五百隻の大船団で昌善島から露梁(ノリャン)に迫った
これに対して、明の水軍都督・陳璘と李舜臣は明・朝鮮軍合わせて約五百隻の兵船を左右に分けて夜襲をしかけ、砲撃した
この戦いで島津勢が発した銃弾が李舜臣の胸に命中し、李舜臣は死亡した
この戦いの中、小西行長は順天から脱出に成功した
しかし島津勢は多数の死傷者を出し、明・朝鮮連合軍の大勝利に終わった
海戦で36連敗もしながら、相手国に上陸できちゃうとか、日本武士最強やん
「海戦で36連勝した」というが
上陸されて半島縦断状態で北上されて
加藤清正さんあたりなんて
女真族(もうちょい後に清朝になるw)にまで襲いかかって
ヌルハチさんが明にまで援軍要請してたという事実は
彼らにとってはいったいどういう解釈になるのかw
※38
そのまんま「唐入り」という言葉もございますですよ
♪ウ~リナラ幻想(ファンタジー) そうさ、夢だけは~♪
海戦は海流とか暗礁を知り尽くしたホームが有利というのが古代から近世の定番。ペルシャ軍もギリシャ沿岸では負ける。無敵艦隊もイギリス沿岸では敗北する。ただ、朝鮮征伐では日本軍は日本と朝鮮の間を普通に航行しているので、大局的にみて負けてはいないと思う。個々の戦闘で補給船が負けることはあっても。制海権を維持しているのは日本側で朝鮮側は沿岸でゲリラ活動をしていたに過ぎない。それが証拠に、いくら記録を捏造しても、日本本土に朝鮮水軍が攻め入ったなどという記録は朝鮮側にもない。近世以前でホーム側が負けている珍しい例。
韓国人が哀れすぎて仕方がない
こんな捏造や妄想でイキってるんだな」
脳みそついてないみたいだし首から上全員残らず消し飛ばせば?
あと、実際に朝鮮で戦った船の規模でいえば別に嘘言ってない。
あくまで、朝鮮役開始時点で日本の水軍主力は関船と小早で、
鈍足で朝鮮まで持っていくのが困難な安宅船は武将の旗艦としてのみ運用されてた。
戦国時代に日本の水軍戦術をリードしてたのは「海賊衆」達だったから、軽量で量産できる快速船で、乗り込んで接近戦して、船ごと奪取するのが日本水軍の戦い方の教科書になってた。
戦国大名が自前の水軍衆を作り始めると、船ごと破壊する戦いが出てきて、信長とか鉄甲船がその集大成ともいえたけど、それが世に広まる前に戦国の世が終息していって、なあなあになった。
朝鮮役中期ごろに大安宅の日本丸が投入されて、朝鮮の砲火にも耐えて釜山港を守り通し、後期になって関船の大型化や、安宅船の増産、鹵獲した朝鮮の大砲を運用するようになって互角に戦えるようになると、李舜臣も勝てないと判断して出撃しなくなった。
撤退した理由は秀吉の死去だけで
石田三成指揮で戦争続ける気満々だったのにな
ホント韓国人は頭に脳みそがないんですなあ
日本の場合は過去の資料、史料で検証でき、過去の歴史的事実で検証できる
韓国は何も史料もなく、歴史を幼稚な想像、妄想で説明する
韓国人はゴミw
韓国すげぇ・・・
この頃は韓国のほうが技術的に上だったのか
最近もそうなってきているが、時代は繰り返すということか・・・
全体を通してなら敗北してないけど局地戦は海戦の方は任務達成していないという意味では負けてるぞ
それとは別に何処の国の兵が勝ったのかが問題だよね
明が介入し無ければ、朝鮮は日本の属国。その後、明は清に滅ぼされ、朝鮮は清に攻められ三跪九叩頭の礼を余儀なくされた。朝鮮が日本に圧勝であればこんなことはおきない。朝鮮は大打撃を受けたのは、間違いない。
李舜臣は無能ではないけど、まともにやった海戦で講和後に半島深くにいて撤退しようとした軍に逃げられ、助けに来た島津の将も殺せず逆に殺されたのは最強とは程遠いと思う。
その有名でもない将軍、日帝が半島に英雄がいないから自信を持たせるために作ってやったのでしょw
※341
韓国大航海やで
手博図にもちゃんと描いてある
歴史的事実ニダ
李舜臣が死亡した露梁(のりゃん)海戦では、島津隊の樺山久高らの船が浅瀬に乗り上げ、やむを得ず南海島に上陸した
南海島では明軍が日本兵を追い、容赦なく首をはね、崖から突き落として殺害した
島津義弘は明軍に南海島の島津隊の救出を要請し、島津勢500人が救出された
※344
相手が悪い。敵将必ず殺すマンの島津相手じゃあね・・・
記録だと島津も家臣団大量にやられてるから善戦したほうだと思うよ。
あと、合同作戦に出た明水軍が調子に乗って前に出過ぎて孤立し、
それを救出したことで、陣から露出してしまい、戦死してるから李舜臣もなんともかわいそうな武将だよ。
>217
お前 バカだろ?wikiなんで誰でも変えられるしマシてや韓国人みたいな愛国原理主義なら
改編しまくるだろ。
日本軍て凄いよなあ、敵国の土地に30もの城を建てちゃうんだもんなあ
李舜臣は一応日本側に海で勝ったことがあるのは確かで
前半戦に関しては完全に日本側が舐め切ってて碌に船戦の武装していないから勝てて当たり前という・・・なのに勝てなかったこともあるという・・・
亀甲船って水に浮かべた途端に転覆して沈んだやつか。
そんなに強かったんなら明軍の参戦なんか要らなかったんだよなあ
36勝の本当の真実は、単に荷物を下ろして釜山の港に止まっていた倭国の一般人の補給船に火をつけては逃げてまた勝ってしまったニダと言いふらしただけ。日本の武士とは戦ってすらいないどころか、本体の侍は既に上陸して釜山におらず首都を制圧していて直接海戦などしていない。
ただ、補給船がやられ、それに気づいて後から対応に出た1回だけ地の利で1回だけ勝ったというのが真相。
だが、それも束の間すぐに追いかけられて殺されたが、なぜか英雄に仕立て上げたくて運悪く流れ弾に当たったということにしただけ。
韓国人と中国人は「0」の数を増やすのが得意だから21世紀中頃には360勝に変わっているんだろうな。
李舜臣将軍
日本では無敵の豊臣に36連勝か
流石だな
平壌で明と講和した戦争なのに?
韓国軍が日本の東京まで進軍して、アメリカと講和するような状況だぞ。
そもそも、勝ち装備の明+朝鮮vsまぁ言ってこいやで来た豊臣の軍なら 前半はそうなるだろ。
※360
釜山港を守りきったからやろ。
湾岸上から迎撃の砲撃食らって撤退して
海上だけじゃ釜山港は落とせないから
朝鮮王に陸海の同時作戦が必要だって陳情したけど
朝鮮王は逃げるのに必死だった。
>>350
うんだから無能ではない。
でも韓国基準を適用すると講和したのに包囲された軍を相手陣に入って行って救援し、自分の将には犠牲出さず相手の将を討ち取った島津は水上戦の英雄になってしまう。
李舜臣は最強だったのではくできることをした人という評価。
問題は日本側は李舜臣も評価あるけど、韓国側は歴史の見方がプロパガンダでしかないことなのよね。
※3
何か知らんけど最後は日本に負けた現実にがっかりしてるんだから責めてやるなよw
亀甲船はあいつらも認めているように現実的に役立ったことはない、朝鮮の空想の産物。
またファンタジー歴史が一つ増えたな
そんなもんがあったら一方的にボコボコニされたという歴史的事実に矛盾が生じるだろ?
※364
もっと元をたどると、戦前の陸軍と海軍の対立じゃね?
「ほれみろ、海軍大事にしないから失敗したんやぞ」
「だから、海軍は大事なんや」
という主張のために
李舜臣と言う武将を神輿に乗せて日本海軍がワッショイしちゃったせいやけどねw
朝鮮戦争初期の米軍より早く全土制圧されたのにな
しかも小西と加藤だけで
中国に感謝とかないの?こいつら
韓国人の一部がネタで騒いでると思うよ
ちゃんと勉強してる韓国人は、真実を知ってるから言わないだけで
※364
あと、朝鮮とや中華の武将と、戦国期での日本の武将の立場的な違いもあると思う。
あくまで中華圏では、武将は中央に使える臣下なのに対して日本でおける戦国武将は一応は地域や小国のトップ。
現代風に言うと
公務員と中小企業の社長。(秀吉は財閥の会長クラスかな?)
やれることの範囲も限られるし、
公務員だから基本的に自分が死んでも国体は問題ないけど、
戦国武将が死ぬと国自体が取り潰しなるから、家臣団が必死に守るため生還率が高いってことも影響してると思う。
それこみで見ても、島津は異常だけど。
にもかかわらず半月で首都制圧される朝鮮。超時空太閤ヒデヨシ恐るべし。
※315
朝鮮出兵で戦死した唯一の大名が来島通総。
韓国映画「鳴梁」では大物大名として描かれてる(笑)
※278
豊臣軍の「兵站(補給)」担当は、「石田三成」だからね。
最初の計画通り「明攻略軍」が進んでいれば、問題はより少なかったと思う。
朝鮮軍が弱すぎて、「明攻略軍」の進行速度に豊臣軍の「兵站(補給)」が追いつかなかったのではないか。
さすが超時空太閤ヒデヨシ
36連敗もしたのに朝鮮の物すべて
しかも文化まで奪いつくしたなんて
※36
異世界行ったらチート過ぎて英雄になっちゃったって奴だね。
李舜臣の名前なんか日本が併合するまで知らなかったくせにwwwww
併合時、朝鮮人が日本人にヘコヘコする様があまりにも見苦しく、民族的プライドが崩壊していることを危惧した日本(もし日本より強い国が出てきたらすぐに鞍替えしかねないから)が「朝鮮にも英雄がいたんだぞ」と教育するため無理やり担ぎ出した英雄だ。
日本語教育をしてしまえば簡単なのにわざわざハングルの教科書まで作ったのも同じ理由なのに、今となっちゃ、日本が民族的プライドの拠り所とするために教育した「李舜臣」と「ハングル」がまんまプライドの拠り所となっており、それを日本が教育したという部分をまるっと忘れてるなんて、ほんっっっっっっっっっっっっとに情けない民族だな。
※377
誰? 韓国じゃ大名なの? 知らんわwwwww
板屋船とやらの断面図を見てまともに浮くと思っている時点で頭おかしい
あの発想でセウォル号を改装しちゃったからああいう結果になったんだろうなぁ
毎度の捏造歴史か。。。( ̄д ̄)
うちのばあちゃんがまだ韓国時代劇ドラマを見てた頃、
こう言ってた。
「こげーん、栄えとったとに、なんで中国産の1000年属
やったんやろ?」
さすがのばあちゃんも今はあまりの捏造と、ストーリーの
えげつなさで今は見てない。
火縄銃もなかった朝鮮になんで大砲があるんだよ
当時朝鮮にあったのは、元の時代の火槍か、石を打ち出す射石砲だろ。
そんなもの、距離が離れたら当たる訳がないのに
なにが距離が離れれば朝鮮が有利なんて妄想垂れてるんだよ
※325
韓国語、英語のwikiでは朝鮮水軍は85隻となってる。
日本の歴史はヒストリー
中国の歴史はプロパガンダ
韓国の歴史はファンタジー
米スタンフォード大学の研究グループ
韓国人は戦史を研究しても妄想と自尊心を作るためだから学習効果が無いってよく分かる。
千年以上島国で殺し合いしてた日本人と、千年以上中国の属州してた朝鮮人、どちらが勝つか明白でしょう?
※388
なんでロケットすらまともに飛ばせないのに韓国にTHAADがあるの?
李将軍の分析と戦術だよ
まともにぶつかりあったら朝鮮は日本に勝てない事を知っていた
武装を分析したら朝鮮は石火矢、日本は火縄銃
日本側が対人戦のみで砲戦を想定していない事、
白兵戦に自信があり、朝鮮は白兵戦に持ち込まれては困る事、
日本では補給が極めて軽視されている上に補給船はほぼ非武装
遠距離から砲戦を徹底して補給船のみを叩いて兵站を潰す作戦
これが完璧すぎたんだろ
別に朝鮮の船が高性能とかそんなの全然関係ない
事実、日本が対艦戦考えるようになったらひっくり返ったし
櫓の数と寸法から、板屋船の絵の縮尺がおかしいと何故気付かない?
おまエラがいつもやってる事じゃんwww
明にすら「鬼島津」の名は轟いた。日本には敵将の名は流布しなかった。つまりそういうことよ。
何の自慢なんだよ。
現代の自分に関係無い、自慢や恨み
面倒臭い国民性だな。
無傷で上陸して平壌まで進軍してますが?w明と和平を結んで日本に撤退する時、背後から攻めて来た時の事かな?
36連勝も出来る訳ねぇだろ!!!!!!!
出来て明が援軍に来るかね・・・・・・・・・・・。
つか海戦が強ければ必然的に”造船技術”も上がって来ると思うんだけど未だに転覆・沈没が絶えなくて軍艦は勝手に沈むのは何で?何で?wwwwwwwwwww
※400
朝鮮にも使い物にならない鳥銃ってものがあった。
文禄の役の3年前に対馬藩が火縄銃を献上してるけど朝鮮国王はその価値を見抜くことができなかった。
まぁ、野球に例えると
10-1で負けたのに、その1点はホームラン打ってとったからと、そこだけをみてすげ〜歴代級のホームランや\(^ω^)/
俺たちすげ〜ッ!って言ってるようなもんか。
しかもその打者は5打数1ホームラン4三振で。
てかその李なんとかって人死んどるやんw
一部分の戦闘で勝っただけで死んどるやんw
それは負けたと言うんやで。
誇れるものがないから無理矢理にでも担ぐしかないんやな〜
いつもながら、願望たくましい朝鮮人の妄想は笑えるのう。
船の技術差?
日本は朝鮮出兵よりずっと以前から、蝦夷や琉球、ルソン等と交易していたし、アメリカやヨーロッパに使節を送ったりしていた。
半島沿岸をチョロチョロしていた朝鮮人とは、造船技術・航海術ともに比べ物になりませんわな。
李舜臣は輸送船に攻撃しかけて、数隻沈めたあと本軍の追尾を恐れてそそくさと逃げ去ったんじゃないか。
日本の朝鮮への輸送ルートが断たれたことがないのは、その後すぐに朝鮮で倭城がガンガン築城されて橋頭堡確保されていたことからも明らか。
陸戦でも海戦でも兵力差があり過ぎて、どこをどう頑張っても朝鮮人の妄想通りにはならないんだよ(笑)
※33
朝鮮人「五十六がいってたニダ」だからな・・・
ほんま朝鮮人って、物語の悪役そのままだな。
海戦で36連勝、スゴイスゴイ。でも、戦争自体は負け。
一時の戦術的勝利だけを取り上げて喜び、戦略的に敗北しているようでは、ただの道化ではないか。
と常勝の天才あたりが言い捨てそう。
その36連勝も妄想の類だし、敗北の結果中華勢力に助力を乞うて借りを作った上に、中華が滅ぶ遠因にもなってる。
戦争の結果としては下の下。
しかもそれを後世の糧とすることなく、朝鮮戦争で同じようなことをして、米中に入り込まれている。
不敗の魔術師が頭を掻きながら、残念な目で歴史書を閉じる話。
※407
停戦合意で徹底する部隊のしんがりを奇襲しての勝利だから、
試合終了後に打ったホームランで大喜びのレベル。
※408
天正遣欧少年使節は南蛮船に乗船しただけだろ?
日本の船は船底が平らで海洋船としては不向きだったんじゃないの?
※413
船舶技術はそれほど差はない。
戦術の問題。
※320
凄く簡潔でひじょ~に解り易い良いコメントでした。
伊達政宗は日本近海で船が座礁し、船を失って帰国できなくなっていたスペイン人船長提督セバスティアン・ビスカイノ一行を引き取った
政宗は船長ビスカイノに命じ、日本人の大工800人、鍛冶600人、雑役3、000人を指揮させ、日本で最初の500トン級で西洋型軍船サン・ファン・バウティスタ号を造船した
1614年、政宗はこのサン・ファン・バウティスタ号を派遣し、メキシコ回りでスペイン、ローマに遣欧使節を派遣した
亀甲船に過剰反応する人いるけど、仮に実在していたとしても、たったの3隻じゃ戦局には影響ないよ。
夏場の亀甲船は鉄板が熱くなって地獄だろうな(笑)
亀甲船には実は30機もの飛車が搭載されていた。つまり現代の空母だよ。
※420
マストとトゲトゲがあるからVTOL機じゃないと厳しいぞw
朝鮮って凄いなぁ。当時これだけの船があれば、世界を相手に活躍した歴史がさぞ沢山残ってるんだろうな。是非教えて欲しい。
※420
飛車(ピチャ)とかいう車椅子がお空を飛んでも意味なくね?
聞いたこと無いなぁと思ったらやっぱ捏造か
嘘に突拍子が無さすぎてもうただめんどくさいわ
誰のウンコかを舐めて当てる遊び舐糞、
これを楽しんでたのが半島の先祖の歴史だよ
※424
そういった輝かしい歴史は、日本併合時代に破棄されて書き換えられてしまったようだよ。
しかし、職人の技術は残っているので造船業は世界一なのが韓国。だから有事になれば最新の軍艦を作るし、軍人も兵役のある韓国の方が練度に優れる。
そもそも、すべての技術の本流である甲が乙に負ける訳はなく、戦えば韓国軍は日本軍には負けないだろう。
と、このような書き込みを増やしてあちらから対馬に攻めてくるように仕向けないと、いまの憲法では竹島は取り戻せぬ。崖を覗く愚者の背中を押してやるのよ。
※307
九鬼義隆は朝鮮水軍壊滅させて日本丸で帰還しているが?
沿岸停泊している日本の輸送船を襲い、
安宅船が来ると何処かに逃げて行った李舜臣が何だって?
この手の嘘が何故必要か
日本より早く竹島を発見できるわけがないからだよ
そこを突かれる前に捏造だね
※416
秀吉もこういう西洋帆船を作れていればな。朝鮮を陸路経由せず直接北京に攻め込めたろうに。
※428
朝鮮が自力で戦争に勝ったことなど皆無に等しいぞ(笑)
※431
南蛮船が造れても朝鮮経由の方が低リスクに決まってるだろ。
※327
そういう精神が、今の慰安婦問題と繋がった
否定しないと、事実として思い込んでしまい、こちらに損害が出る
朝鮮民族は叩かないと分からない民族
中国はそうやって朝鮮をしつけてきた
曖昧が一番ダメ
少なくとも日本人が朝鮮人に連行されて朝鮮半島開拓のために抑留されたとかって話は聞いたことがない
日本の城を造るのに朝鮮人を連れて来たってのは聞いたことがあるが
李舜臣は戦後長い間朝鮮では評価されずに忘れ去られていた。
再評価したのは朝鮮人が大好きな明治時代の日本海軍だ!
旭日旗の日本海軍だぞ。この事実知ってるのかね?
※435
倭城の築城の経験が日本で生かされててもおかしくないな。
それでも、ゲリラ戦を展開していた義兵たちが勝利した
そんな歴史は無い。
国という概念をもたない奴隷が人口に70%なのに、どうしてゲリラ戦闘を。
55. 韓国人
李舜臣がすごいというのは正しい
日本は当代最高レベルの森家水軍をすべて動員して戦ったが、相手にもならず、敗れた
映画はフィクションだからね。
史書によると李舜臣が海戦で勝利したのは初期に2度あるが、対象の日本軍は運搬船だった。
これにより日本軍は運搬船にも装備をつけるようになると、以降は李舜臣は勝てなくなった。
((´∀`))ケラケラ
※418
昔の書籍の文章を元に昔の人が空想で描いたものしかないって…。
つまりノアの箱舟の復元図と同レベル。
どれだけ怪しいんだ?
そもそも当時は世界で一番鉄砲を持っている国が日本なのだが。
そんな都合の悪い歴史は情報封鎖で教えられていないんだね。
36連勝・・・
呆れるしかないわ
噓で固めた歴史ばかりだな
だいたい36連勝もしたら完全に朝鮮が制海権握ってんじゃねーか
じゃなんで朝鮮半島に上陸されてんだよ
なぜ殆どの大名は無傷で日本に帰還してんだよ。
まあ、もろに侵略戦争で義はこっちにないから戦果の捏造くらいええやないの。
巨大な鉄の船で大砲が並んでても動力源は朝鮮人だろ、のろまな亀が動くのかな?取り囲まれて攻め落とされるのが見えるのだが
あ、でも確か朝鮮ではその頃には飛行機もあったらしいね
世界最初の飛行機発明はライト 兄弟ではなく、それより300年前の鄭平九が『 飛車』と呼ばれる飛行機を発明してたから亀甲空母もあったかもね
※439
義兵がいたのは確かだが日本軍に協力した叛民の方が多い。
朝鮮の史料
『宣祖実録』『鶴峯集』などには、日本軍の半分は朝鮮の民衆だった。
『燃藜室記述』には、城門を開けて日本軍を招き入れた。
『瑣尾録』には、募集しても義兵が集まらず、日本軍が来ると朝鮮の民衆が歓迎した。
『懲毖録』には、官吏が二人の王子を捕え日本軍に差し出す。
※442
実在してたら何か問題でもあるの?
何も変わらないと思うけど?
>16世紀の世界最強の陸軍と世界最強の海軍が戦ったのが壬辰倭乱ともいう
すごいな
無敵艦隊破ったドレイクとか知らないんだろうか
そら戦やってんだから
朝鮮人も36人くらいは勝ってるよ
そういえば当時の韓国人は空を飛べる技術があったのでは?
昔も今も韓国人が世界最強だったはず。
旧約聖書にも「韓国人が一番優れている」と書いてある。
凄いね韓国、良かったね!誇らしいね!
36連勝したのに、日本軍は悠々と海を渡って、悠々帰国して
逆に朝鮮軍司令官の李舜臣は討ち取られたという不思議www
朝鮮人の戦争のしかたは、
❶宗主国へ支援を求める
❷僧侶を兵隊に使うことで仏教弾圧を緩める約束をする
❸さんざん負けても勝手な解釈で精神勝利で無敵
朝鮮海軍が日本に36連勝!
李舜臣将軍の水軍は本当に凄いね
日本人だけど認めるしかない
日本の完敗です(;Д;)
※14
アルマダ?
なにそれ、美味しいの?
韓国では基本的に世界史は学ばない。
理由は受験科目に無いからだそうだが、なぜ無いのかは考えないらしい。
初歩的でも世界史を学ぶとまず「植民地」という単語で矛盾が…。
そして世界史にまったく出てこない朝鮮とか…。
※446
農民が日本軍に着いた理由の中に、日本軍が食糧を買うという話があったこと。
そしてなにより、地方の役人が日本軍が来る前に畑や備蓄食料、さらに家屋まで燃やしたのも農民の反発をかった。
でも、それが結局はボディーブローのように日本軍にも重くのしかかった。
なんとも皮肉な話。
当時の朝鮮の米の生産高の情報があればそのような失敗も無かったかもしれないが。
海戦で勝ちまくりだったのになんで上陸されてんだ?
世界最強海軍が?
※444
関西弁のノータリンは黙ってろ
何が「捏造くらい良い」だアホ
※456
朝鮮の社会構造による要因が大きい。
壬辰丁酉倭乱を新聞に例えると
侵略側に味方する国民が続出 → 一面トップ記事
海戦ネタ → 三面記事
なんだけどな。
この事実を日韓の政府、教育機関、マスコミが隠蔽してるのが一番の問題。
日本水軍は輸送しか考えていなかったからな
来島水軍や村上海賊とかも瀬戸内の島々でする沿海海戦に特化していた
それでもあの数相手に勝利した李舜臣は凄いと思うけどね
※461
李舜臣の戦果を累計すると日本水軍の動員数を遥かに超えてるんだけど?
※256
あれだよ。
日本統治時代、ハングルも朝鮮語も奪われた。
でも、戦後突然ハングルの読み書きができた。
朝鮮海軍は日本海軍より格段に強かった。
でも、海を渡ってきた日本軍に全土を占領された。
歴史は考えるんじゃない、感じるんだ。
ルイス・フロイスの調査によれば、文禄の役で渡海した十五万人の内、死亡者は五万人、その殆どは過労死・餓死・凍死・病死であった。
非武装の輸送船を少し撃破しただけで
ここまで妄想を広げられるのは凄いというか哀れというか…
その後の展開はどう処理されてるんだ
朝鮮の板屋船すごいなー
オールが関船より倍も太くて倍も長いなー
しかも関船より数が少ないなー
禿山だらけの朝鮮でよくそれだけ立派な木材が手に入ったなー
※461
海上輸送と沿岸警備が水軍の役目なんだが
当時の日本や朝鮮の帆船が外洋で艦隊決戦をしてたと思ってるのか?
海峡なら兎も角、風待ちの帆船で制海権など無い
風が無いと船は動かないし、艪を漕いでも沿岸で移動する程度。
当時の海戦を全く理解してないね
亀甲船ってほとんど沈められてるじゃんか
反対に日本丸は生還してるが
>>473
目撃された記録も無いし活躍した記録も無い。
もし海戦で活躍してたなら量産されてるはずだから
板屋船よりも役に立たなかったのでしょう。
李舜臣、改めて調べてみたけど
この程度で英雄扱いされるとか彼の半島の人材難には哀れみすら感じる
劣等民族トンスラーの連勝記録なんぞ存在しねぇよw
ゲリラ戦で李舜臣が汚い勝利を一、二度納めたが結局島津に返り討ちだバーカw
朝鮮水軍がすごいのは、少ない戦力で豊臣軍の兵站線をゲリラ戦術で圧迫したことなのになあ。当時の戦力でできる限りのことをやってのけた李舜臣将軍の戦略的能力の凄さを韓国人はなにも理解していない。
日本は最強の水軍であり海賊の村上水軍が解体されてしまったからなぁ
村上水軍を朝鮮に連れていければよかったのに
朝鮮の役は日本の圧倒的勝利の連続な訳だが
韓国では捏造された勝利の歴史になっている
そもそも李舜臣なんか日本側には全く認識すらされていない単なる一兵卒でしかない
キムイルソンの抗日神話と同じマンガレベルの作り話である
※479
李舜臣の水増し戦果よりも兵糧、防寒、衛生などの対策の方が深刻。
ルイス・フロイスの調査によれば、文禄の役で渡海した十五万人の内、死亡者は五万人、その殆どは過労死・餓死・凍死・病死であった。
※230
なるほど、つまり半世紀前の併合は戦力に勝る筈の朝鮮が劣っている日本の統治下に入る事を容認した訳か。
じゃあ、今後は「強制統治」やら「侵略」されたとは主張できないね。
韓国人達の主張が本当だったとして、今の朝鮮民族は随分とふ腑抜けになったなと言う証明でしかないんだがな。
※435
>日本の城を造るのに朝鮮人を連れて来たってのは聞いたことがあるが
何で、そんな適当なウソをつくんだ?
火薬がないのに大砲装備の船
当時と同じ技術で再現したらスクリュー型になる不思議な船
マジレスすれば、李舜臣は輸送船を襲撃しただけ。これは戦術として正しい。
これを認めないのは朝鮮が技術大国だったということにしたいだけ。
ちなみに、概要で重要なのは竜骨。これがない帆船はオールを使っても直進できないし倒れる
※477
自分も理解してないなー
李舜臣が何時、豊臣軍の兵站線を圧迫したのかな?
無知故にご教授願いたい
それと朝鮮水軍が凄かったら何故、巨済島で壊滅したのですか?
元均がバカだったからですか?
個人的に文禄、慶長の役は海より陸で苦戦したと思っています
平壌城、晋州城、蔚山倭城、順天倭城などの戦いで
※487
文禄の役の経験を反省して損害を少なくするため籠城作戦を選択したんだろ。
倭城は一度も落されてないぞ。
※488
確かに一つも落ちてませんね
でも蔚山倭城は危なかったですね
おっしゃる通り慶長の役は文禄と違い、
半島南部の地固め戦略ですね
※487
横から悪いけど、凄いって言ってるのは戦力で劣る主力同士の決戦を避けて後方兵站を圧迫した事を褒めてるのであって、戦力そのものは何も褒めてないと思うんだが。
このスレの冒頭の韓国産の下手糞な絵ですら
船の大きさに差はなく描かれてるのにその場の思いつきで
次々にファンタジーが騙られていく
どちらが優秀かは火を見るより明らか(笑)
◆36連勝してるのに末席の大名の首を一つしか取れない朝鮮軍
来島通総(末席の大名)
◆36連敗してるのに大物武将の首を次々と取る日本軍
鄧子龍(明水軍副将)
李舜臣(朝鮮水軍主将)
元均(朝鮮水軍司令官)
李億祺
崔湖
※489
蔚山の戦いって二回あって苦戦したのは普請中に攻撃されて
給水所まで取られた一度目のほうだよね。それでも失敗してるし
城が完成した上での二度目は城内殊の外寛ぎ候とまで言われるぐらいの楽勝ぶりw
※492
圧迫してたのは間違いないよ
ただ、秀吉は数で勝負を決める信長タイプなのに、第一陣が朝鮮は宝の山だから物資補給はいらない。って連絡しちゃって、それを真に受けた秀吉は輸送量を激減させた。
名護屋に運び込んだ物資まで元に戻すほどだった。
その後に兵糧が足りないって連絡が来たから、何いってんだってなって少数を適当に運ばせる程度しかしなかったんだよ
そこを襲われたから抵抗さえできない状況だったのは間違いないよ
※494
何が結果論なのか意味がわかりません
明、朝鮮連合軍に本丸近くまで攻め込まれ
ありったけの弾を打ち込んでギリギリ落城はしなかったから危なかったと言っただけですが
清正じゃなかったら落城してたんじゃないかと
※499
籠城作戦を選択したのは間違いではなかっただろ。
攻城戦は最低でも3倍の兵力が必要と言われるし、
籠城してなかったら全滅してたかも知れない。
清正の籠城の選択は味方が必ず救援に来るのを確信してたからだし
それに現地日本軍は立派に答えたわけだから何ら間違いではないよ。
いずれにせよ、あれだけ有利な状況で攻城戦仕掛けといて大損害出して壊走する明鮮軍のほうがよっぽど恥ずかしいはずだが
※501
よく持ちこたえたなと思いますね
何か海戦から話がずれてしまって申し訳ない
鄭子龍は不運だなと
史実を知らず真実を知らず
願望と妄想を歴史と信じる
精神疾患民族の朝鮮人
※248
現代でも日本に技術を教わったり、盗んでも劣化版つくるのがやっとだろ
日本人が韓国サイトを見る目的は、嘘つき韓国人の、こういう事を知るのが目的でしょう。
その証拠に韓国人が望んでいる、韓国文化のネタはコメントが伸びない。
しかもこれ停戦調停は明とやったんだぜ 朝鮮まったく関係ないの
南鮮人はファンタジーを史実として触れ回るから始末が悪い
※507
朝鮮戦争の休戦協定と同じ構図だな。あいつらには今も昔も当事者能力ってものが欠けている。永遠の禁治産民族。
勝者が歴史を作ると言う、そこで
歴史を作って勝者になろうというのがコリアン支配者層の方針なんだが…
※507
目標は明とインドであって、朝鮮は単なる通過点だからな
主敵は来援した明軍だったし、至極当たり前のこと
李舜臣? 補給線分断は良かったけど、協定破りで返り討ちに遭ったよくいる朝鮮人です
ウソのかたまり朝鮮人。
ウソを前提にさも事実であるかのごとく議論し始めるのが韓国・朝鮮人。
こいつらの議論もどきには歴史的事実は何も無い。
まさに妄想レベル。
アホ民族である。
※510
朴正煕「われわれが真に一大民族の中興を期するなら、まずどんなことがあっても、この歴史を改新しなければならない。このあらゆる悪の倉庫のようなわが歴史は、むしろ燃やして然るべきである」
協定破り、ルール無視の卑怯者が朝鮮人の本質。
李舜臣はその朝鮮人メンタルの典型。
はいはい、チュンゴイでチュねー。
ボクのオ家はデカいプールがあってお手伝いさんがいっぱいいて、
馬とキリン飼ってるのー、って言ってた公団住みの小学校の友達思い出した。どうしてるかなー。
※513
そんな事を実際に喋ってしまっていたのか
うーんこの
※406
そうそう
だから種子島のことをむこうは鳥銃って一緒くたにしている
彼らも銃を持っているという人もいるが406の言う通り戦線投入は難しいレベルで
結局正式採用されたのは火箭の一種”対人戦”だったら種子島の一斉射撃と火箭では勝負にならない
別に朝鮮をあざけっているわけではなくて彼らにもう少し李提督がどう凄かったのか「勝った勝った」と浮かれるより兵站を狙ってそれ以外と戦わないことの徹底だとか真相もっと冷静に探ってほしいわ
抗日映画やなんちゃら無双とか、武侠映画みたいな出来事でなく
明の戚継光みたいに日本式を受け入れて強化のような悠長さでなく
ダメな兵器、ダメな兵士、ダメな上司を持ってそれで
いわゆる戦慣れしたバーバリアン共に一矢報いたって視線で見れば
そっちのが凄いと思うわなぁ
普通こういった歴史の転換期が起きれば
なにかしら変化が起こるものだがなぁ
仮に大勝利したら武闘派の発言力があがって
周辺国に一目おかれるくらいの国になるはず
研究すればするほど惨めになるのは悲しいことね
火縄銃さえ持ってなかったのに大砲は持ってたのか?すげー妄想だ!それに貧しかった朝鮮はイギリスから買う金もなかっただろーに!
ってか、現在の感覚では軽巡洋艦に値する関船と自国の最大級戦艦を比べてるのはなぜなんだぜ?
日本の戦艦は安宅船、大安宅船。
デカイ方は1000石級で全長30メートルに達する巨船だよ。
実際の朝鮮水軍は敗北を重ねて、ご自慢の李舜臣が最後の戦で率いた全艦隊は僅か8隻まで撃ち減らされている。
あの戦争の主力はあくまでも明であって、朝鮮軍はオマケでしかなかった。
※524
安宅船との対戦経験が殆どないから関船が対象になるんだよ。
※524
韓国のwikiの鳴梁海戦を見てみると
軍船関船 130隻
輸送安宅船 200隻
という認識。
李舜臣の戦果はどれくらいって教わってんだか
そもそも通り道の分際で何言ってんだ
詳しい事は知らんが朝鮮人の勝手な妄想だってのは
余裕で分かる!
※527
鳴梁海戦の場合
李舜臣の『乱中日記』では「賊船三十隻撞破」と記述されている。(戦果を水増しする傾向があるので実際にはもっと少ないと思われる)
↓
李舜臣率いる朝鮮水軍13隻が日本水軍330隻を撃破して劇的な勝利を収めた。(意味不明な拡大解釈)
↓
2014年の映画「鳴梁」は歴代興行成績の1位に。(日本では未公開)
歴史の遺物どころか伝統文化すらマトモに残されてないのに
36連勝とか怪しい記録だけが残されてる矛盾
※532
36連勝なんて史料は韓国側にもないと思うけど。
最後のは森家じゃなくて毛利家の村上水軍のことだろうな
歴史的古文書は無く
捏造詐欺の韓国歴史学者(歴史は小説で学んだ)
が作った歴史の教科書で学ぶ韓国人
日本には当時の資料があるし、
物好きなヨーロッパの学者が書物を残してるから少しは自分で調べなさい。
※27
>小西軍の撤退路を開きに来た島津軍は殿軍を勤めて無事撤退させ
鬼島津……敵ながら同情する
造船技師として40年以上働いてきた。冒頭の朝鮮の船の横断面図を見て吹いた。水に浮かべたら瞬時に転覆するぞ!亀甲船なんて無学な人間の想像の産物に過ぎないことが確信できた。重心が高すぎる。マイナスGMだろう。
歴史をコリエイトすると
じゃあなんであんなにボコボコにされたんだ?って当然の疑問が湧くけど
それを口に出す訳にはいかないし強引な辻褄合わせで話が変になる
さすが世界史を大学でも一切教えない国は言うことが違うなwww
15万の動員数で元寇は2ヵ月しか戦えてないのに日明戦争では両戦役とも一年以上も戦えて、大名級や武将に殆ど被害がなく、朝鮮の首都は陥落、明国軍は副将を朝鮮軍は大将を討ち取られ、日本は一年以上も15万の兵力に補給物資を海上輸送することに成功、撤退する日本軍の一部を奇襲するも返り討ちに成功する
そもそも、自国に敵が城を造る事を許し、1度も陥落させる事が出来なくても勝ち誇れる精神構造が
公平的な目で見ると一応李舜臣はいい武将だったと思うよ。
結局返り討ちに遭ったとは言えあの島津を一時は追い詰めたし、ゲリラ戦法は当時の朝鮮の国力からすれば一番効果的な戦法だったしね。
ただし、それを自慢してイイのは北朝鮮の方であり、北朝鮮の金日成に捨てられて謀反を起こし、帰り討ちに遭い南へ追いやられたおま工ラではないぞwww
さっさと日韓戦争してくれないと、日北挟み打ちして韓国人全員処刑するけど、いいのか?感謝しろよwww
当時の朝鮮にそこまでの造船技術があったのか疑問というか捏造じゃね?
じゃあなんで上陸許したんだよw
40:1ぐらいでお前ら負けてるやん
朝鮮人に教えてやるよ!李舜臣ってのは、勝ちました!って嘘ばっかついて、それがバレて死刑になったんだわ、しかし将軍がいないから、死刑になりたくないなら結果出せ!と言われ和睦したにも関わらず後ろから攻めたのだが、あまりの汚なさに明軍もドン引き!見てるだけ。そしたら島津の鉄砲で狙い打ちされて死んだって言うツマんないただのクズなんだわ。嘘吐きで人を騙すところなんか今の朝鮮人とソックリじゃねぇかよw
捏造どころか嘘過ぎて言葉にならない
17世紀の亀甲船っていうがいつの時代だよ
17世紀のスペインポルトガルイギリスオランダ世界の航海する船技術や規模
方や何処から持ってきたのかわからない大昔の船で実際船の推進不可能な構造
しかも海洋民族でない朝鮮人が朝鮮半島に船を作る技術は無く木が無く木造すら少ないのに木造船?
中国属国だった為全て中国船
真実の歴史を知ろうとしない朝鮮人達の都合の良い話を歴史にする
嘘過ぎてバレる為のものとしか思えない
李舜臣の嘘の英雄列伝はさておき朝鮮人達の歴史に戦争での英雄は皆無
近年の朝鮮戦争ですら兵士が戦わず逃げ回っていたのなに
今の朝鮮の軍人すらウンコ被って我慢比べが兵士の技量ではない
現代戦でも朝鮮兵は役立たず
まず36連勝などしてないし主戦場は陸。
朝鮮水軍は虚しくゲリラ戦を仕掛けていただけ。
たぶん皮肉か冗談なんだろうけど、当時のスペイン無敵艦隊とイングランド艦隊差し置いて、半島軍を世界一の海軍呼ばわりしてるのホント草www
辺境の奴隷国家が世界最強の海軍とか言ってるのおもしろいな