26: 795 2008/05/24(土) 21:02:05 ID:7GhKPWXD
セコケチスレからこちらのスレを教えていただきました。
↓以下のように書き込みしています。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1211352059/795-796

5月の中旬頃まで続き、今現在は他のお友達のお母さんが被害に遭っています。
GW中は、家族で旅行の計画があり、娘の友達の家を託児所と勘違いしてる
コスプレ同人ママの娘も連れての旅行となってしまいました。
一泊二日の温泉旅行だったので、子供一人追加はどうにかなりましたが、
費用は、当然うちが負担し、「食べさせてもらって当たり前」「連れてってもらって当たり前」
という思考の持ち主らしく、お礼どころか1円も支払う気はありません。
別れた夫からの養育費は、すべてコスプレママの趣味に使ってしまっている様子。
周囲のお母さん方は、かなり迷惑に思ってるようなので、
近々何かしらの行動を起こすと思います。
今後の展開は、こちらで報告させて下さい。宜しくお願いします。

【イイ加減ニ汁】うちは託児所じゃない27【玄関放置】
http://life9.5ch.net/test/read.cgi/baby/1211510339/


27: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 21:16:38 ID:bBqZhUXz
>コスプレ同人ママの娘も連れての旅行となってしまいました。
>費用は、当然うちが負担し、「食べさせてもらって当たり前」「連れてってもらって当たり前」
 という思考の持ち主らしく、お礼どころか1円も支払う気はありません。

おいて行けばよかったのに
今になってみれば餌付け乙だね
返金してもらえないとは思うけど、なんとか取り返す手はないものか

28: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 21:17:46 ID:HBdI/KDH
なんで旅行に連れて行くような無謀なことするんだよ・・・・。

29: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 21:18:42 ID:uyPXhBIU
なんでつれていったの…

30: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 21:19:40 ID:Czm9LfBy
警察に置いていけばよかったのに
なんかさーあんたもかなりウザイ
自分で餌付けしたくせにウダウダ文句うぜぇ~

31: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 21:19:55 ID:adIej5T3
重複上等。

なんで連れて行ったの…?

32: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 21:22:06 ID:uyPXhBIU
離婚した旦那さんの方やトメに連絡はとれないものかね。
立派なネグレクトだから児相経由ででも

33: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 21:22:16 ID:xyiGbIoC
事故とか賠償だとかが五月蠅いご姿勢によいっしょに旅行に連れて行ったね。
正直言って呆れたよ。
それはさておき被害者奥たちが一丸となって学校や児相、警察に相談するしかないのでは?
運がよけりゃ引っ越ししていくでしょう。
同人なら税務署にちくるのも一つの手。
最近は売れてない同人作家にでも申告関係がきびしいらしいよw
税務署関係は匿名でもオケなのでそそのかしてみるww

34: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 21:25:11 ID:2LdDa0z6
>>26
なんで児相に通報してないの?
ばかだ~

35: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 21:28:46 ID:17+FOKKP
>>26
こちらに誘導されたなら、過去ログぐらい読もうね。
まとめサイトもあるから。
(途中から更新されていないけど過去の物でも読む価値あるとオモ)

で、まずはその子がきても家には入れない、来ていすわるなら
警察(交番でいい)に連れて行き、事情を話して引き渡す。
ご近所なんでしょ、友達なんでしょ、等言われても
「家では無理ムリムリムリ...」と必ず引き渡す。

それとは別に学校へも今までの経緯をまとめて担任に報告、
児童相談所にも報告、他の被害に遭っている人には
家はこういう対応にすることにしたから、くらいは言っておいた
方がいいかな。

一緒にこうしましょ、というのは相手がデモデモダツテちゃんだっだ場合に
面倒なので、こちらのスタンスをはっきりさせるだけでもいい。
相手が家も同じようにする、というのなら、各関係当局へは
一緒に連絡でもいいと思うけど。


38: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 21:36:47 ID:ZRJ9pNAZ
既に済んだ事を責めても仕方ないじゃないか…。
それよりも、コスプレイヤーあたりは下手すると基地外が紛れてるから
十分注意した方が良い。
無言(アニソン?)電話は、出来れば証拠として録音、回数や時間を
メモしておいた方が良い。
耐えられない頻度だったらナンバーディスプレイで着拒推奨。

40: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 21:46:09 ID:sjKgoOzC
セコケチスレにもアドバイスがありましたが、
非通知でかかってきた電話でも、その番号を知らせてくれるサービスがあります。
(ナンバーディスプレイとは関係ありません。プッシュホン式の電話であれば大丈夫)
特に契約は必要ではなく、その都度「136」へかけるだけです
サービス内容は
・最後にかかってきた番号を知らせてくれる
・一回につき、31.5円かかります

参考までに

74: 名無しの心子知らず 2008/05/25(日) 10:01:54 ID:wJnj53Pk
>>40
非通知でかかってきたのはダメだったと思う

41: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 21:55:53 ID:7GhKPWXD
旅行へ連れて行ったのは、当日の朝に無理矢理置いて行かれたので
どうすることもできませんでした。
それが狙いだったのでしょうけど。
もう終わってしまった事なので、今は今後のこと、先を見て
対策を考えています。
お母さん達の間だけで色々と決めてしまうと、後々トラブルが起こる可能性もあるので
当然、学校を通すこと前提です。

42: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 22:03:58 ID:2LdDa0z6
学校だけでなく、児相もね。
母親が何人も別々に電話攻撃したほうが良い。
最終的には施設に入れてあげたほうがいいんじゃないかなあ。
コスプレが改心することはまずないでしょう。

43: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 22:10:57 ID:ztwEnITe
>>41
当日の朝無理矢理置いて行かれたのなら、
断ってるのに置いて行かれて連絡つかなくて困ってる、と
交番へ渡せばよかったんだよ。
まさか、警官が「仕方ないから旅行に連れて行け」なんて言うわけないし。
子供さんは可哀想だけど、それはその子の親が自分の子を
可哀想な目に遭わせているだけであって、貴女が情をかける必要はない。

今後は毅然とした態度で断るよう、細部に渡って決めれば良いよ。
学校を通すのは第三者を入れるってことで良いと思う。
学校や児相から、元夫や元義実家に連絡が入り、
そちらがまともで、そっちにお子さんが引き取られるようなら一番良いんじゃない?

44: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 22:11:41 ID:ZRJ9pNAZ
>>41
トリ付けておくれ~

45: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 22:14:32 ID:/cpA5ykX
>>41
連れて行くなんて信じられない。
何のための警察?何のための児相?
奴隷乙!


デモデモダッテちゃんの悪寒

46: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 22:16:41 ID:q4TY/stu
旅行に?馬鹿馬鹿しすぎるww
どうせなら他の人のために、ずっと馬鹿でいてくださいww

47: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 22:16:47 ID:LjR6SVtD
>夜9時まで遊んでいいっていわれたから

うちが困るの。他の子が来た時も時間は守ってもらってるの、○○ちゃんも
○○ちゃんも。それがうちのルール。みんな守ってるよ。
さあ、帰ろ帰ろ、どうしてもまだ遊びたければ、外で遊んでね。さよなら。

>夕飯も一緒に食べさせて

うちは、もうご飯だから、帰ってね。ご飯は自分の家で食べるものよ。
え?お弁当持ってきてるって?自分の家で食べなさい、うちのルールなの、
そういうのをケジメって言うのよ。ご飯がない?そりゃ困ったわねぇ、
でもね、オバちゃんはあなたのママじゃないから、心配はしてあげられるけど、
どうしてあげる事も出来ないの。ママが帰ってきたら「お腹すいて困った」
って言いなさい。きっとママがなんとかしてくれるわ。え?
してくれない?そんな事ないでしょう、ママだもの。さ、とにかく帰ろう、さよなら。


>土日には、朝8時に

こんな朝早くからは、みんな起きたばかりで、まだゆっくりしてるから困るわ。
帰りなさい。(家に誰もいない)。それは○ちゃんちの都合でしょ?うちにも
うちの事情があるのよ。自分のおうちの事情で、よそのおうちの事情の邪魔を
しちゃダメなの。楽しく遊ぶために、ケジメはつけようね。はい、さよなら。


これで解決しそうな気もするのだが。

48: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 22:22:48 ID:en83WHNN
>>40
携帯電話でも同じようなサービスはあるの?
ググったけど、見つからなかった・・・。
教えてクレクレ

49: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 22:26:56 ID:MnyEZ34N
もと同人者だけど、そういうおガキ様(まさに厨)に理屈通そうとしても無駄。
自己顕示欲が大きいオコチャマだから。
国家権力だって笑い飛ばすような人間もいる。
特に異性にチヤホヤされる美味しさを知ってるからね。
頑張って警察巻き込んで戦って。じゃないとエライことになるよ。

50: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 22:31:27 ID:/cpA5ykX
里親になる気なんて微塵もないのに旅行に連れて行くなど、変な情をかける方が
その子にとって良くないのに。
本当にその子のことを思うなら>>47のような毅然とした態度をとり、児相や学校
場合によっては警察に任せるべき。

51: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 22:33:09 ID:aSpxr+ED
>>41
済んでしまった事は仕方がないけれど、コスプレ母は貴女が子供に夕食を食べさせたり、
旅行に連れてくれて行ってくれたので、すっかり下僕認定。で、下僕に逆襲されてムキー!
状態に。
これからの事だけど、記録は細かくつける。場合によっては、放置子ちゃんとの会話(ネグレクト
が証明されるようなコトとか。母親から家に帰ってクンナとか、食事をさせてもらえと命令された
とかね)の会話も録音。それと、学校だけではなく児童相談所に証拠と共に相談を。

できれば、放置子の実父かその関係者と連絡がつけられろばいいんだけど。コスプレ母が働かずに
コスプレ三昧できるくらいに養育費を払ってくれる実父ならば、実態を知ったら何らかの手を打って
くれる(一番良いのは、実父に引き取られる事。親権を変更する際に、貴女の証拠は実父に有利に
働く)と思うのだが。

52: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 22:46:31 ID:LjR6SVtD
いやー、深入りしない方がいいと思うよ。親を絡めれば絡めるほど
事がややこしくなる。あくまでも子供同士の付き合いとして、
放置子だけを見て対応した方が…。

うちも、下手すると>>26みたいになり兼ねない勢いの家庭環境の
放置子に迷惑してるんだけれど、思案に思案を重ねた試行錯誤の結果、
親には接触せず、放置子に対して、>>47の態度を貫き通す事を選んだ。

日頃から「楽しく気持ちよく遊ぶために、ルールを守ろうね。約束守れなかったら
残念だけど、おうちに上げてあげられなくなっちゃうからね」
「オバちゃんうるさいかもしれないけど、これはどこに行っても
常識だからね。」と口を酸っぱくして言うようにしてる。

かなりキツイかもと、自分で自分に最初は戸惑ったが、これくらいは放置子に
とっては屁でもない様子で、何度でも弁当持参でやってくるし、土日も
朝っぱらからやって来るが、その度にそうやって追い返してる。

DQN家庭に下手に関わると、ロクな事ないよ。「子供の友達の
中のひとり」「5時までの付き合い。それ以降は知らん」に
留める様にしないと。それでも迷惑が多いのが放置子なのに。

53: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 23:09:39 ID:zzRbn1KZ
ID:ieDL+txR、あなたは偉い。立派だ。参考にさせてもらいます。

>>26、あなたはへたれだ。DQN養成マシンだ。意見集めたら帰れ。

55: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 23:13:10 ID:l10xiNFu
>>53
コスママですか?

56: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 23:33:32 ID:oEsMEb7t
確かに今までの対応はまずいけど、
このスレを普段から見ているのならともかく、
朝突然預けられて、警察まで考えが行く方が
珍しいんじゃないの?
これからしっかりした対応すればいい。

59: 名無しの心子知らず 2008/05/25(日) 00:00:25 ID:D6Y8kcb+
あなたの払ってる養育費がコスプレに遣われてますよーー
お子さんネグレクトされてますよーー
証人いっぱいいますよーー
と、元旦那にご注進申しあげることができればいいのに。
もしかしたら離婚時に「親権ゲットの代わりにコスプレやめる」とかいう
約束してたりしたら、親権&養育費がソッコー消滅するよね。

65: 名無しの心子知らず 2008/05/25(日) 00:57:29 ID:OCvP10vj
41さんは最初の段階で言うべき事は言ってるようだが
子供に同情がマズかったのでは
コスや同人仲間ってゲームなりアニメなりの
“合わせ”があって たとえ子供の病気や用事でも
休むとハブられたりするみたいだね
昔コス主婦の特番で育児や家事はすべて実家の親任せ
ってのがあったな 子供いてまでなぜコスプレ?と記者に聞かれ

子供ばかり注目されるのが悔しくて自分も目立ちたいし注目浴びたいから

なんて痛い事いってんの
そいつのサイトまだ残ってるな
てかまだコスしてんのか

66: 名無しの心子知らず 2008/05/25(日) 01:24:06 ID:pVsVEvFr
問題はコスプレじゃない。
子供を他人に押し付けることだ。

67: 名無しの心子知らず 2008/05/25(日) 02:09:20 ID:Kmu6MHov
でも、まあ面倒みるだけみまくって教育までしたら、
社会人になった頃にお礼を言いに家まで来るかもしれんよ。

と、過去の報告者見て思った。

>>65
同じ人かわからんが、年賀状に親子でコスプレした写真とか来た事有るよ。

68: 名無しの心子知らず 2008/05/25(日) 04:41:30 ID:EmzRavmu
これだからヲタは…ボッシーは…って言われるんだわな。
真面目なヲタ、母子家庭の人はいい迷惑だわな。

69: 名無しの心子知らず 2008/05/25(日) 05:36:47 ID:iGy1q9o6
そのコス母ってコスに家計を注ぎ込んで離婚されたんじゃないの?
それかコスでちやほやされて勘違いして不倫か
でもそれなら娘の養育費もコスに注ぎ込むだろうと予想されるだとうけど

70: 名無しの心子知らず 2008/05/25(日) 07:32:57 ID:drZfnv1o
一昨年くらいにヲチられて職場バレしてエライ事になった
30代同人♀がいたけど
その人と色々符合してるのが怖い…

71: 名無しの心子知らず 2008/05/25(日) 08:30:25 ID:Z5TwRoYm
30過ぎ、子持ち(かなり大きい子)でもコスも同人もやめられないって事は元からおかしいやつだったと推測。
同人仲間もコス仲間もマトモな奴は離れていって、厨の集団になってると思う。
きっと子供も小さいうちは連れて歩いて仲間に「かわいいね~」なんて言われて他かもしれないけど、自分が注目されないから放置するようになったんじゃないか?
自分だけがいい思いしたいから子供は置いていく、でも事件や怪我でもしたら困るから他所へ押し付けておけばいいやーって感じなんだろうな。

73: 名無しの心子知らず 2008/05/25(日) 09:48:32 ID:Gs5v+EpA
もしその糞ママが同人もコスもやってるなら、
これから夏のデカい祭りにむけて、ネグレクトもひどくなってくるはず。
気をつけて!

75: 名無しの心子知らず 2008/05/25(日) 10:03:22 ID:uiW72iCP
働かずにコスや同人を続けられて、尚且つ最低限の生活ができるほどの養育費かぁ。
いったい元旦那は毎月いくら取られてるんだろうね。
サクッと元旦那に報告すれば解決するんじゃないのかなーと思ったけど。

76: 名無しの心子知らず 2008/05/25(日) 10:50:06 ID:Bg/WvyJF
ていうかほんと児童相談所いきなよ。わかんないなら市役所や区役所でもいいよ。
子供が可愛そうだ。

77: 名無しの心子知らず 2008/05/25(日) 11:36:41 ID:RCZ2r0Lz
責めるわけじゃないけど、そして重婚スマソだけど、本当になんで連れてったの?
手紙一枚、電話一本なんて、悪くすれば「誘拐だ!」とか言われてもおかしくないよ。
ありとあらゆるメンドクササを考えれば、それこそ公的機関(=警察)に連れてくのが最良。
終わったことをgdgd言っても仕方ないけど、そういう反省なしにはどうにもならないよ。

78: 名無しの心子知らず 2008/05/25(日) 11:50:42 ID:KGJ1BHi3
養育費の使い方間違ってるよね。
子供の養育のために使われるはずが同人活動のために使われるなんてさ。
これ、詐欺にならないの?
元旦那に連絡して親権取り上げるとかできないかな。

79: 名無しの心子知らず 2008/05/25(日) 11:58:26 ID:N3iNwG9q
父親に子供への愛情があれば、親権とる方に動けるだろうけど、
再婚して新しい家族がもういたり、
すごい資産家で、金でこの女&子供と縁が切れるんだったら、
と思ってるんだったら、話進まないだろうね。

限られた収入から養育費を払ってるならキレて当然。

82: 名無しの心子知らず 2008/05/25(日) 13:38:44 ID:p0nc9xSk
元からここ読んでたりすれば「警察に預けるしか!」と思うんだろうけど、それまで
警察に縁がない(通報含む)生活してると、即座に警察に連れてっても良いんだっていう
発想自体が出てこないと思うよ。110も119も、通報してるとこ見た経験すらないと、かなり
敷居が高いから。

いっぺん連れてっちゃってるから「今さら…」と思うだろうけど、次回があったら
即座に警察に連れてって預ければいいと思う。いまだに向こうから連絡があるなら
(つか、立て替えた子供の旅行費用、返してもらわないといけないから、連絡は
取る必要があるのか)きっちり「次は警察連れていく」と宣言しといたほうが良いだろうね。
相手がこの前は云々と言っても、次は警察、を繰り返す。宣言しておけば、実際に
警察に連れて行かざるを得ない事態になっても、ためらわずに済むと思うよ。

83: 名無しの心子知らず 2008/05/25(日) 13:42:56 ID:Bg/WvyJF
ここ読んでなくたって、旅行いく朝にいきなり余所の子押し付けられて
一緒に連れて行くって感覚が理解できない。
余所の子を遠隔地しかも泊まりに連れて行って、何かあったらどうするつもりだったの?
なんだか、相談者も子持ちの割には危機管理意識低いよ。

84: 名無しの心子知らず 2008/05/25(日) 13:56:55 ID:+2dMVIR2
>>83
だよねー。
通常の感覚なら
放置子として交番へ>>>>>>>>>>>>>>>>>>旅行に連れて行く(しかも旅費持ちw)
という選択をするよね。
今から旅行なのに押し付けられたって言えば、警察も連れて行けとは言わん。

85: 名無しの心子知らず 2008/05/25(日) 14:01:11 ID:RSl22NFv
そりゃあ勝手に置いていったのが悪いのは悪いが
迎えに来ないからと勝手に旅行へ連れて行き、旅行代金を請求しようとするのも
ありえないくらいおかしくないか?
「今日はダメなの帰ってちょうだい」で締め出せばいいだけなのに。

真夜中のイタ電に関しては
「アニメソング?みたいなのが大音響で掛かってくるのですが、
もしかして変質者に目をつけられたのでしょうか?
小さな子どもがいるので怖くて不安でたまりません」
と通報すればいいと思う。
変質者の方面で訴えればどうかな?

86: 名無しの心子知らず 2008/05/25(日) 14:04:32 ID:Am7SL7yy
今後の予想

相談者:警察は思いつきませんでした
 →スレ住人 バカじゃねーの

相談者:コスママは子供を旅行へ連れて行ってもらう前提だった
 →スレ住人 デモデモダッテちゃんUzeeeeeeeee

相談者:警察へ連れて行きました
 →スレ住人 本当に連れてくって2chで言われたこと真に受けて馬鹿じゃね

相談者:すべて私が悪う御座いました。こうですか?わかりません><
 →スレ住人 お前が悪い 他の母親が被害受けたのはお前のせいだ

常に2ch張り付いてる腐れ主婦の集まりだからなwwwwwwwwwwwwww

87: 名無しの心子知らず 2008/05/25(日) 14:04:54 ID:PaEfB7YX
別に次は警察とか脅さなくても、相談者はすでに宣言すべき事は
宣言してるんだから、次に何かあったら、サクッと警察でいいと思う。
連絡すればするほど、「あーいった、こう言わない」のモメゴトにも
なっていくし、公的機関も「え?たびたび連絡取り合ってるの?
ご飯も食べさせた?前は旅行に?もう、マンドクセーから、民事不介入
って事で」てな流れにもなっていく。

児相には、客観的に見てもちょっと…って事で、国民の義務として、
今の時点で、第三者としてサクッと密告。誰が言ったかバレたら困ります、
通告者のプライバシーは、可能な限り守ってくださいと、念を押して。

後は野となれ山となれ。しかるべき専門家がきっとなんとかしてくれるし、
なんとかならなくても、プロでも出来ない事が素人に出来る訳がないって
事で、後は、自衛に徹する他はない。

88: 名無しの心子知らず 2008/05/25(日) 14:15:09 ID:Am7SL7yy
>>87 本人自演乙wwwwwwww
とか言われるよ?

98: 名無しの心子知らず 2008/05/25(日) 15:58:29 ID:xtgSS/jr
>>41
こまごまとイベントがあり、夏にもイベントがあるので被害は続くと
思います。

育児放棄で児童相談所に通報。
複数の家庭から通報があれば、腰の重い機関(含む学校)も動きます。
夏休み前に片付くといいね

104: 名無しの心子知らず 2008/05/25(日) 18:39:01 ID:usKVYLoh
連れて行かないと、1日一人だと思ったのだろうか?
気の毒なお子様ですね。

でも、自分なら、そこで即効交番にお届けすると思う。
こんなBIGなチャンスないからね。

108: 名無しの心子知らず 2008/05/25(日) 20:49:30 ID:8ZXTaCws
>>26
ヲタ関係のイベント(コスプレ中心の場合を除く)で、現在ではその大半がコスプレ
禁止になっている。理由はコスプレイヤーや、それを目当てのカメラのマナーが悪過
ぎるから。

で、そのヲタ関係のイベントで世界最大級のイベントが8月に開催される。このイベントは
コスプレOKなので(もっとも、このイベントですら、コスプレ関係者のマナーが悪過ぎ
るので、コスプレ禁止がかなりマジメに検討されている)コスプレスヤーはかなり力を入れ
ている。このままだと、8月のイベント当日(東京の臨海地区で三日間にわたって開催)は
もちろん、その前から「準備だからー」と、子供を押し付けられるのは確実だよ。
(まー、そうなったらむしろチャンスで「子供置き去り事件」として、警察にGO!
だけど)

上でも散々と言われているけれど、放置子ちゃんには毅然と対応して、児童相談所には市民の
義務として匿名通報。警察には、アニソン大音量の無言電話を録音した上で「うちには、幼い
娘もおりますし、変質者に目をつけられたのでは…ガクガクブルブル」とマヤって相談で対応して
みたら?。

109: 名無しの心子知らず 2008/05/25(日) 21:20:53 ID:YYOisRZG
>>103
私もw
困る困ると言いながら半端に手を出して自分の首絞めてる人の気がしれない。
旅行の朝突然来られても「うちお出かけだから。じゃ!バイバ~イ!」でいいじゃんねぇ。

116: 名無しの心子知らず 2008/05/25(日) 23:26:09 ID:OCvP10vj
自称ヲタ父親の俺から見た感想だが まず相談人への叩きが重複
そして幼稚すぎる上に単発IDが多い
我が家には過去に一度もここで起こってるような事件はないが
俺なら警察ではなく 学校か児童相談所へ通報するな
簡単に警察警察と言うが 低学年の子がいきなり警察へ
連れて行かれたら後々トラウマになってしまう事があるんだよ
ここで‘警察へ連れて行けばいい’‘相談人ウザイ’などと
言ってる母親は 実際に被害に遭ったことがないのが大半だろうから
過去ログからも察するに 何とでも言えるよな
他人事だから口だけは簡単

個人的な一人語り経験で悪いが 俺は母子家庭で育ち
母は昼も夜も働いていた 親戚や母の友人宅でお世話になったが
PTAが騒ぎ出し 俺が友人宅へ遊んでる最中に母が警察へ通報され
俺もその時一緒だったのだが 有りもしない‘育児放棄’で
母が責められ あの光景は今でもトラウマだ
授業参観は来てもらえなかったが少なくとも運動会や遠足の弁当は母の手作り
その弁当を持って親戚が見に来てくれた
スレ趣旨とはかけ離れた内容でゴメンだが 相談人の報告は
実際に目に見えるわけじゃないのだから よく読まず勝手な妄想や憶測だけで
判断し 煽るのはそれこそストレス溜まってるチュプの鬱憤晴らしと
言われても仕方ないだろ

120: 名無しの心子知らず 2008/05/25(日) 23:36:45 ID:WFQGZZDP
>>116
変わりばえしないもんで申し訳ないけど、つ「ホンモノ北ーキタ━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(☆∀☆)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━!!」

121: 名無しの心子知らず 2008/05/25(日) 23:37:42 ID:CU83mjHc
警察に通報されたくないならちゃんとしたシッター(親戚等も含む)頼めば
いいことだ。親が真摯に頼めば事情を知っていれば手助けしてくれる人は
いるだろう。

だが、まともな会話が出来ない相手の一方的な要求に従わなければなら
ないいわれはない。
自身の家族が一番大事だから、それを脅かす要素は早急に排除すべき
だと思うし、自身がそういう現場に遭遇したらそうするだろう。

123: 名無しの心子知らず 2008/05/25(日) 23:50:33 ID:YYOisRZG
>>116
被害受けてる人の中には明らかに自分の対応が生ぬるくて
自ら被害増大してる人がいるから場合によっては叩かれるのは仕方ないと思うけど。

自分も昔近所に母子家庭の放置子がいて一時期粘着されたけど
(休日早朝突然突撃、帰らない、母親DQN)
徹底的に冷淡に対応したらそのうち来なくなった。
おそらく子供心にここは駄目だと分かったんだろう。
かわいそうとは思わない。
むしろ半端な同情心で期待させて
後から突き放すほうがよっぽど酷だと思うから。
親しくもない、まして非常識な他人の子なんて
ケツ持つ覚悟がない限り責任もちきれません。

124: 名無しの心子知らず 2008/05/25(日) 23:56:33 ID:N7hKd6m0
>>123
わかるわ。無表情能面状態で淡々と必要事項だけ言う以外は徹底的に無視するのが
一番効果的みたいだね。なんか犬の躾と似てるかもしれないw

126: 名無しの心子知らず 2008/05/26(月) 00:00:34 ID:OCvP10vj
>>123
俺は>>26へ対し擁護も同情もする気はないが
ここでの相談人への叩きがあまりにも大人げのないレスに
呆れてしまっただけ
置き去りにされた子の行方なんぞどうでもいい
それはそれで 人それぞれ考え方も違うだろうから
いいのでは?ただ、置き去りにされた子の今後のメンタルケア面で
それだけはどうしても気になる

後は気の合う主婦だけで好きなだけ煽り罵倒すれば

俺は消えます 

127: 名無しの心子知らず 2008/05/26(月) 00:08:45 ID:rC1Hx6fV
置き去りにされた子のメンタル面まで他人が見る必要はないんだよ。
これはその子の身内の責任。どうにもならなければ児相等公的機関。
何でもかんでも他人に責任転嫁するな。

129: 名無しの心子知らず 2008/05/26(月) 00:14:10 ID:1MtnbfcW
>>127
そうだよな。徹底的に面倒見る気がないなら中途半端に構うことの方が残酷だ。
そして中途半端に放置子に構うことで、自分の家族のメンタルケアが損なわれる。
そっちの方がよっぽど問題。
大事にするべき優先順位を守って対処しないと、一人で全部しょいきれるもんじゃない。

身内でもプロでもない人間は、ヘタに手出ししてはいけない。

131: 名無しの心子知らず 2008/05/26(月) 00:17:41 ID:eVaDyL3N
>>129
秋田の児童頃害じゃないが、さっさと公的機関へ通報保護していたら
少なくともあんな悲劇は起きなかったと思うよ。
中途半端にかかわったからこそ隣人の男児は頃されたしね。

132: 名無しの心子知らず 2008/05/26(月) 00:18:29 ID:FuyvUQQW
>>126
生ぬるいなぁ。
なんでここが「主婦だけ」と思うのさ?
自分だって男だけど来てるじゃないの。
放置子は立場だけ見たらかわいそうだと思うよ。
でも責任は他人じゃないから。その子の親だから。
腹据えて踏み込む覚悟がないのに手を出したら
余計子供がかわいそうだとは思わないのかね。
真の情で動くならともかく嫌々やるくらいなら手を出さない方がましだし
それなりの機関に通報した方がいい場合もあるんじゃないの。

144: 名無しの心子知らず 2008/05/26(月) 01:38:51 ID:kypmSZNb
>>116

マジレスしてやる。
子供には罪がないから、出来るだけ優しくとか、
そういう風に甘い事を思ってた時期が私にもありました(遠い目)。

>低学年の子がいきなり警察へ 連れて行かれたら後々トラウマになってしまう

子供には罪がない。だが、我々にだって罪はない。限界ってものは
あるんだよ。そして、限界ギリギリまでよその子の面倒をみる責任もないんだよ。
そして、キリもないんだよ。生活を脅かされそうになったら、体を張って
守るべきなんだよ。

ちなみに、私は、放置子について、学校にも児童相談所にも相談した事があるが、
迷惑しているものにとっては、どちらも、即効性としては、あまり、芳しい結果は導けなかった。
児童相談所はあくまで子供目線なので、迷惑している住民からの通報にはとても冷たい。
主眼が「児童の保護」なので仕方がないが、「通告者側の迷惑しているから通告した」
という気配が見えれば、>>116的に、「なんて心の狭い」「あなたが距離を置けば
いいだけでしょう」というような嫌味を言われる。
そして、子供の保護はしてくれても、我々の迷惑には感知しない。

145: 名無しの心子知らず 2008/05/26(月) 01:39:23 ID:kypmSZNb
続き

前の例なら、土日なら特に、児童相談所も人が少ないし、ついでに、今は
児相もイッパイイッパイなので、命に関わる虐待でもなければ、
なんとか様子をみたいというのも本音のようだ。
もし、「親御さんに連絡を取って、もう一度電話をください」とか
「連絡がつくまで、一緒にいてあげてください」なんて児相に言われてしまったら、
そこで旅行にいけなくなってしまう。
学校だってそう。休みの日に、わざわざ厄介ごとに巻き込まれるのは、先生の職務外。
だいたい、先生がすんなり捕まるかどうかも謎。「担任が2時間ほどで行けると言って
ますので、そこで待っててください」と言われたら、もう大切な旅行がオジャンだ。

警察なら、おそらく、しっかりと放置された子供を保護してくれる(かもしれない)し、
親にも連絡をとって、しっかりとお灸を据えてくれる(かもしれない←警察も当てにならない)。
児相にも連絡が行って、>>116が言う、子供のケアもしてもらえる(かもしれない)。
そして、相談者は旅行にいけるかもしれない。少なくとも堂々と「旅行に行かせてください」とは
警察になら言える。

子供の心の傷については、本当にその通りだが、
反省すべきは、子供をそこまで放置して虐待している親であって、子供はすでに
そこに至るまでに充分に傷ついているし、根源になる原因をしっかり直さなければ、
また問題は繰り返される。
ここには、放置子やその親に、天災のように襲い掛かられて、生活的にも精神的にも
ものすごい実害を蒙ってる人たちが多い。完璧にガードをしているつもりでも、
それでも迷惑は一方的にやってくる。前の相談の例だと、特に、あまりにも
自衛が甘すぎる事から事態が悪化していて、読んでいてもどかしいのだろう。
キツいレスや煽りの中にも、学ぶべき教訓はたくさんあると思う。

146: 名無しの心子知らず 2008/05/26(月) 01:55:31 ID:eoWh47Bw
放置子が、ひねくれて育ち大人になった様子がよく伺えた。

148: 名無しの心子知らず 2008/05/26(月) 06:17:41 ID:cXVqtQ64
>>116が警察に通報されたのには、母親だけのせいじゃないとオモ。
手癖の悪い子供は事情を考慮したとしても、フォローしきれません。
嫌われるよ。

153: 名無しの心子知らず 2008/05/26(月) 09:06:58 ID:aDathVKb
相談者が間違っていたり、なんでそんなことをするんだ!と思うこともあるだろうが
それを「~した方がよいよ」とか「~しないと危ないよ」ではなく、たたきの方向に持っていくのはやめて欲しい
まさか「愛の鞭」とか本気で思ってる人はいないだろうけど、相談者を嫌な気分にしても仕方ないでしょ
正義感で言うわけじゃなく、自分が続きが読みたいから書きやすい環境を維持したいだけだけどね



続き見当たらず…

【イイ加減ニ汁】うちは託児所じゃない27【玄関放置】
http://life9.5ch.net/test/read.cgi/baby/1211510339/




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