1: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:05:27 ID:qGB
●任天堂は提訴の1年前に特許の訂正を実施、コロプラ側は争う姿勢
裁判のポイントになりそうなのが、任天堂が証拠としても提出している2016年8月の特許訂正。これは「ぷにコン」で問題にしている「特許第3734820号」の内容を改めたもの。
たとえば、もともと「プレイヤの操作に応じて指定される座標情報を出力するポインティングデバイスによって操作されるゲーム装置」だった定義が、「〜座標情報を主力するタッチパネル〜」といった具合に、「ぷにコン」を意識したと見られる変更が加えられる。
一方のコロプラ側は今年2月14日に答弁書を提出し、争う姿勢を示した。具体的な反論をする前に、任天堂に対して、白猫で使うスマホやタブレットなどが「ゲーム装置」に該当する根拠などを求めている(求釈明)。
https://amp.bengo4.com/topics/7465/
裁判のポイントになりそうなのが、任天堂が証拠としても提出している2016年8月の特許訂正。これは「ぷにコン」で問題にしている「特許第3734820号」の内容を改めたもの。
たとえば、もともと「プレイヤの操作に応じて指定される座標情報を出力するポインティングデバイスによって操作されるゲーム装置」だった定義が、「〜座標情報を主力するタッチパネル〜」といった具合に、「ぷにコン」を意識したと見られる変更が加えられる。
一方のコロプラ側は今年2月14日に答弁書を提出し、争う姿勢を示した。具体的な反論をする前に、任天堂に対して、白猫で使うスマホやタブレットなどが「ゲーム装置」に該当する根拠などを求めている(求釈明)。
https://amp.bengo4.com/topics/7465/
2: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:07:34 ID:E62
これ認められるん?
6: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:10:17 ID:8bw
ゲームができればゲーム機扱いなんちゃうの
3: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:07:39 ID:KsE
これでダメなら終わりやね
4: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:09:32 ID:OVv
白猫プロジェクトがゲームである
スマホはそのゲームができる機会
よってゲーム装置
スマホはそのゲームができる機会
よってゲーム装置
117: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)22:00:12 ID:7nR
>>4
これ
これ
267: 名無しさん@おーぷん 2018/02/21(水)08:07:33 ID:L4f
>>4
任天堂がこう言ったら終わりなんやないの?
任天堂がこう言ったら終わりなんやないの?
5: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:09:39 ID:CeX
天下の任天堂法務部にそんな屁理屈効くか?
負けてもコロプラは任天堂の恩恵受けれんし争った時点で実質負けやろ
負けてもコロプラは任天堂の恩恵受けれんし争った時点で実質負けやろ
7: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:10:32 ID:tot
勝っても負けても白猫が負けコンになるのは回避できへんのやで
9: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:14:14 ID:8bw
特許ゴロなのには変わりないしな
10: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:14:58 ID:5b1
これは今すぐこの場で超能力使ってみろに匹敵する神采配ですわ
13: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:16:36 ID:nPh
>>10
でもスマホでゲームは出来ますよね?
でもスマホでゲームは出来ますよね?
17: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:18:24 ID:Eq0
>>13
コロプラ「お前んとこのゲーム機は通話機能ついとるんか?お?」
コロプラ「お前んとこのゲーム機は通話機能ついとるんか?お?」
28: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:25:27 ID:cqa
>>17ついてるぞ
125: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)22:04:40 ID:5it
>>17
WiiU「まかせろ」
WiiU「まかせろ」
11: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:15:40 ID:T81
なぜこうなるのを分かってて裁判までごねたのか
15: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:16:50 ID:z8B
なんや、とんち合戦始まっとるんか
16: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:17:12 ID:oaV
一休さんかな?
18: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:18:27 ID:8Kl
ゲーム機ではない気がするけどみとめられんやろうな
19: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:18:40 ID:a4x
こういう理外の屁理屈、意外と効くんだよなぁ
21: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:20:18 ID:z8B
>>19
完璧に崩せないと尾を引くからなぁ
完璧に崩せないと尾を引くからなぁ
20: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:18:58 ID:5b1
まあユリゲラーも法廷でスプーンを曲げるしか言い返す方法無かったし多少はね
22: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:21:54 ID:rVG
任天堂が特許取ってる理由って何?
155: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)22:19:53 ID:rlN
>>22
この手の特許ゴロのせいでゲーム業界が衰退しないように
この手の特許ゴロのせいでゲーム業界が衰退しないように
23: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:22:08 ID:ebP
ゲームができる装置なのは間違いないやろなぁ
ゲーム限定装置ではないけど
ゲーム限定装置ではないけど
26: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:24:47 ID:z8B
確かに「ゲームも出来る装置」やけど、「ゲーム装置」かと言われるとなぁ
30: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:25:54 ID:z8B
ゲーム装置についての定義が争点になるかねぇ
34: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:28:13 ID:Xol
スマホがゲーム装置だったら特許侵害してるって認めたってことなんか?
40: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:30:47 ID:rVG
任天堂って1年待ったんやろ?
案外優しいんやな
案外優しいんやな
42: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:31:18 ID:aT5
ゲームの事で争ってるところでゲーム装置が何を指すかってとこに突っ込んでもまあ無理やろ
51: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:36:04 ID:GeH
>>42
いやそこらへんの定義って大事やで
裁判てどういう文言が書いてあってそれをどう解釈するかの場だからな
ゲームとゲーム装置ではだいぶ違う
でゲーム装置はなんなのか定義は法律の文言にはない
ということはゲーム装置の解釈を争う学術会の場になる
判例のない裁判はこんな感じやからね
ワンチャンあるで
0.1チャンくらいやろが
いやそこらへんの定義って大事やで
裁判てどういう文言が書いてあってそれをどう解釈するかの場だからな
ゲームとゲーム装置ではだいぶ違う
でゲーム装置はなんなのか定義は法律の文言にはない
ということはゲーム装置の解釈を争う学術会の場になる
判例のない裁判はこんな感じやからね
ワンチャンあるで
0.1チャンくらいやろが
43: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:31:41 ID:FGa
このまま泥試合にしてサービス延命する気やろ
44: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:32:08 ID:ebP
>>43
争ってる間は稼げるからな
争ってる間は稼げるからな
46: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:32:31 ID:z8B
調子に乗って裁判ゲームとか出すなよ?
47: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:33:11 ID:FGa
残りの4案件が公開されたけどそっちでも充分詰むんだよなあ
48: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:34:16 ID:z8B
>>47
無操作の時に近場の敵を認識して自動で攻撃する機能とかも責められてたな
無操作の時に近場の敵を認識して自動で攻撃する機能とかも責められてたな
54: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:36:56 ID:GeH
>>48
ゲーム装置ではないから該当しない
はい論破
ゲーム装置ではないから該当しない
はい論破
50: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:34:56 ID:Eq0
この問題がなくてもコロプラの業績は落ち目やったからなぁ
逆にこれのおかげで延命になってるやろ
逆にこれのおかげで延命になってるやろ
52: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:36:35 ID:8pE
割りとスゴいと思うわ
証明できないと少し面倒になるしな
証明できないと少し面倒になるしな
53: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:36:43 ID:z8B
きちんと崩せない限りずっと引っ掛かるやろからなぁ
55: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:37:36 ID:z8B
もしかして意外といい試合するんやろか
56: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:38:04 ID:FGa
この言い分通ったらスマホゲーの特許申請がえげつないことになるで
57: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:38:54 ID:8bw
ゲームであることって重要なんやろか
ゲームじゃなくても任天堂が特許持ってる機能を使ったらアウトなんちゃうの?
ゲームじゃなくても任天堂が特許持ってる機能を使ったらアウトなんちゃうの?
59: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:39:36 ID:CrB
アプリケーションという形でゲームを起動できるスマートフォンはゲーム装置の側面も有しているってことでええやろ
DSとかPSPの時代からゲーム装置でありながらwebブラウザを扱えるみたいに電子機器が複数の要素を有してるのは当たり前になってるし
ゲーム装置でもあるってなって終わり
DSとかPSPの時代からゲーム装置でありながらwebブラウザを扱えるみたいに電子機器が複数の要素を有してるのは当たり前になってるし
ゲーム装置でもあるってなって終わり
60: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:39:40 ID:8Kl
自然な解釈ならゲーム装置はゲームを遊ぶことを主眼に置いて販売、使用されるものやけどこの解釈が通用するかは知らん
62: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:41:21 ID:8be
お前らソシャゲ憎みすぎやろ
68: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:43:13 ID:lUu
まあでもゲームで使ってるからどうやろなぁ
69: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:43:35 ID:gHD
スマホがゲーム使用時の性能うんぬん謳ってるならゲーム機同然やろな
71: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:44:04 ID:5b1
任天堂のゲームが遊べる装置は全てゲーム機である
74: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:44:27 ID:8Kl
>>71
ありそう
ありそう
76: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:44:30 ID:rLW
>>71
よし!ドリキャスは許されたな!
よし!ドリキャスは許されたな!
75: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:44:28 ID:2cS
77: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:44:45 ID:GRf
>>75
お化けフォークやんけ
お化けフォークやんけ
79: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:44:54 ID:Eq0
>>75
今は全部下がってるからしゃーない
今は全部下がってるからしゃーない
82: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:46:27 ID:GeH
>>75
ちょっとブイやねんしてて草生える
ちょっとブイやねんしてて草生える
78: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:44:51 ID:aT5
裁判所がゲーム装置とみなすかみなさないか
81: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:45:51 ID:rds
NHKが見れるものはぜんぶ受信機やし
83: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:46:28 ID:lUu
>>81
たしかに
受信料とられるもんな
たしかに
受信料とられるもんな
86: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:46:47 ID:aT5
裁判官が白猫にいくら課金したかで判決が変わる
88: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:47:44 ID:atI
スマホゲーで食ってる会社がそれを言うんかと思いました
90: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:48:01 ID:wSP
>>88
これ
これ
91: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:48:47 ID:GeH
まあ特許の文言のゲーム装置が
ゲームをする装置【のみ】なのか
ゲームをする機能が付随してる装置を含めるのか
これやろな争点は
ゲームをする装置【のみ】なのか
ゲームをする機能が付随してる装置を含めるのか
これやろな争点は
96: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:50:29 ID:K9U
次期DSをスマホレベルにせんとな
97: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:51:03 ID:5b1
ニンテンドースイッチはスマホみたいなもんやし
98: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:51:12 ID:8PZ
てかこれ実況中継してほしいわ
100: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:51:52 ID:aT5
スマホ専用ゲームと専門ゲーム会社がたくさんある以上ゲーム機とみなしてええやろ
101: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:52:13 ID:IF9
人生自体ゲームみたいなもんやろ
105: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:53:19 ID:gix
そもそもゲーム機とスマホは計算機工学的には同じ代物なんだよなあ・・・
遊戯目的で使用可能なコンピューターと言う意味では同じ
遊戯目的で使用可能なコンピューターと言う意味では同じ
108: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:56:03 ID:GeH
>>105
販売目的で判断がわかれそうではあるね
ほんま考えれば考えるほどようわからんくなるわ
販売目的で判断がわかれそうではあるね
ほんま考えれば考えるほどようわからんくなるわ
106: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:54:10 ID:lUu
PCはゲーム機かしら
110: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:56:39 ID:GeH
>>106
ゲーム用とかあるしなあ…
ゲーム用とかあるしなあ…
107: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:55:48 ID:IF9
そう言えばNVIDIAがゲーミングタブレット出してたな
109: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:56:07 ID:FGa
装置が別なら特許も別ってなったら既存技術の特許取りまくるわ
115: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:59:00 ID:CrB
白猫がプレイできるスマートフォンやタブレットはゲーム装置かって話したら
そもそもスマホやタブレットとは何かゲーム装置と明確に区別できるのかってなりそう
こう突かれたらコロプラ側は立証できるんやろか
そもそもスマホやタブレットとは何かゲーム装置と明確に区別できるのかってなりそう
こう突かれたらコロプラ側は立証できるんやろか
120: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)22:01:54 ID:jFw
逆やろ
『ゲーム機』と書くとスマホはゲーム機じゃないと逃げられる
だからあえて『ゲーム装置』なんてぼかした言い方にしたんや
まったく任天堂の法務部はようやるわ
『ゲーム機』と書くとスマホはゲーム機じゃないと逃げられる
だからあえて『ゲーム装置』なんてぼかした言い方にしたんや
まったく任天堂の法務部はようやるわ
122: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)22:02:32 ID:eQI
裁判官は文言気にするとは言われるけどぶっちゃけこのレベルやと理解示すな
123: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)22:03:32 ID:gix
しかし汎用コンピューターがゲーム装置ってなるとまた色々壊れるな
ゲーム機のハード技術がサーバーとか汎用PCまで影響及ぼすんか
ゲーム機のハード技術がサーバーとか汎用PCまで影響及ぼすんか
130: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)22:06:09 ID:kX8
ゲームのシステムにも特許あるんやね…
ゲームくらい自由に作らしてクレメンス…
ゲームくらい自由に作らしてクレメンス…
134: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)22:07:29 ID:Vgd
>>130
コロプラみたいに特許ゴロしない為に本当はみんなフリー特許として取得しとるんやぞ
バンナムなんか「必殺技」を商標登録しとるんやぞ
コロプラみたいに特許ゴロしない為に本当はみんなフリー特許として取得しとるんやぞ
バンナムなんか「必殺技」を商標登録しとるんやぞ
131: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)22:06:13 ID:gix
クローズド仕様のゲーム機VSオープン仕様の汎用PCの境界がはっきりするのは嬉しい
132: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)22:06:18 ID:tYH
ゲームのための装置ではないけどゲームができる装置やな
133: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)22:06:51 ID:7nR
ゲームエンジンは、コンピュータゲームの動作において主要な処理を行うために用いられる共通のプログラムであるが、その定義は曖昧で、API(プログラムとオペレーティングシステムやハードウェアとの仲介をする仕組み)やプログラムライブラリ(ソフトウェアの部品として提供されるプログラム群)など様々である。
ウィキペディアより
ウィキペディアより
135: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)22:07:50 ID:OSY
ゲーム装置とはゲームが可能な装置であるってなって終わりやろ
136: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)22:08:12 ID:Dgq
たしかにスマホはゲーム機ではないけど
ゲーム装置っていうならそういう側面はあるってなるな
ゲーム装置っていうならそういう側面はあるってなるな
138: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)22:08:46 ID:pAy
まあ「ゲーム装置」は普通に考えればハード(用途不問)の事やろからな
電源系ゲームが動くなら何だってゲーム装置やわ
電源系ゲームが動くなら何だってゲーム装置やわ
139: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)22:09:18 ID:aT5
1年かけて交渉してきたってのも有利に働きそうやな
140: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)22:09:22 ID:8PZ
おんjに法務部おらんのか
141: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)22:09:55 ID:Vgd
アプリ配信する時のショップでもゲームってカテゴリで配信してるのに
スマホで動かしてるのはゲーム装置に当たらない!主張するのは無理あるよなぁ
スマホで動かしてるのはゲーム装置に当たらない!主張するのは無理あるよなぁ
148: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)22:12:21 ID:kX8
自由を奪う特許ゴロは死ぬんやで〜
157: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)22:21:03 ID:m2m
年俸400万円で弁理士は雇えたんか?
159: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)22:22:33 ID:eQI
任天堂はごめんなさいしたら許してくれるのに…
なんで引っ張ったんや
なんで引っ張ったんや
170: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)22:46:36 ID:zTy
ゲーム装置じゃないって、ゲームアプリに使ってるのにそれは通らなくねーか?
任天堂の技術をゲーム以外に応用してるならともかくとして
任天堂の技術をゲーム以外に応用してるならともかくとして
172: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)22:52:18 ID:4YP
>>170
コロプラの事業内容見ても基本的にゲーム会社やしな
コロプラの事業内容見ても基本的にゲーム会社やしな
201: 名無しさん@おーぷん 2018/02/21(水)04:15:52 ID:YOi
そもそも、タッチパネル上での操作やからゲーム機かどうかは関係ないやろ
202: 名無しさん@おーぷん 2018/02/21(水)04:16:23 ID:Q5f
>>201
定義にゲーム装置とあるからなぁ
定義にゲーム装置とあるからなぁ
216: 名無しさん@おーぷん 2018/02/21(水)05:21:14 ID:IU4
黒猫が生存できるならいいや
224: 名無しさん@おーぷん 2018/02/21(水)05:34:14 ID:CjK
ワイみたいに電話帳に一件も入ってないやつもおるからゲーム機やで
226: 名無しさん@おーぷん 2018/02/21(水)05:34:41 ID:FD7
>>224
母ちゃんくらい入れとけ
母ちゃんくらい入れとけ
245: 名無しさん@おーぷん 2018/02/21(水)06:26:42 ID:1uO
260: 名無しさん@おーぷん 2018/02/21(水)07:49:56 ID:Bo2
確かコロプラさんVR技術も特許出しまくっとるやろ
73: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:44:24 ID:CrB
そもそもゲーム装置とはって話になってくるやろな
ゲーム機やゲーム機器って書かなかったのが多少は影響してきそう
ゲーム機やゲーム機器って書かなかったのが多少は影響してきそう
185: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)23:54:31 ID:0N3
流石に言い訳苦しすぎるやろ
103: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)21:52:57 ID:fzR
結局 裁判の判断次第か
【ついにリリース!】開始早々セルラン一桁!サイゲ期待の新作
|
|
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1519128327/
|
|
コメント一覧 ⇒ブログ・はてなブックマークにコメントする
1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 17:36 ▼このコメントに返信 スマホは果たしてゲーム装置なのか、ゲーム装置でないなら特許を侵害してるとは言えない
要するに、ゲーム装置か否かを置いておくと特許を侵害してる自覚はあるという事になる
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 17:37 ▼このコメントに返信 この理屈、ワンセグがNHKの受信装置に値するかの問題に似てる
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 17:38 ▼このコメントに返信 ゲーム装置じゃないよ。だってソシャゲはゲームじゃないもん。
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 17:38 ▼このコメントに返信 逆に「ゲームが出来るけどゲーム装置とは呼ばれないもの」って現存してるんか?
パソコンいじってても親の世代からは「ゲームしてんじゃねえ」っていわれて育ってきたぞ
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 17:39 ▼このコメントに返信 ホントしょーもないなぁ司法の場って
非常識
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 17:39 ▼このコメントに返信 いや任天堂側は既に特許の内容を「ゲーム装置」から「タッチパネル」に改めてるんだから
そこすら争点じゃなくなってるんだよ・・・・
ホントに見出ししか読まない連中の多いこと多いこと
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 17:40 ▼このコメントに返信 コロプラ墓穴やろ
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 17:40 ▼このコメントに返信 散々自社からゲームアプリ出して
ゲーム体験がどうのこうの言っておいて
「でもゲーム装置ではないので」って
どういう
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 17:41 ▼このコメントに返信 法律のことは詳しくないけど「ゲームができると世間に広く認知されている」、「スマホやタブレットのみを対応機器として他社からも多数開発されている」あたりも根拠になりそう。
スマホメーカーが「ゲームもサクサク」みたいに宣伝してたら「ゲームを前提に機器が開発されている」ってのも加わるんじゃ?
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 17:41 ▼このコメントに返信 ※6
マ?
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 17:43 ▼このコメントに返信 ※6
【請求項1】
所定の座標系に基づいて,プレイヤの操作に応じて指定される座標情報を出力するタッチパネルによって操作されるゲーム装置のコンピュータに実行されるゲームプログラムであって
この「ゲーム装置のコンピュータに実行されるゲームプログラム」を言葉遊びで覆そうとしてるんか。
「ゲーム装置」って言われても悩むけど、「ゲーム装置のコンピュータに実行されるゲームプログラム」っていわれるとスマホは該当しまくりやな
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 17:43 ▼このコメントに返信 こんなの形だけの争う姿勢じゃねの。最初からもろ手を挙げたらなんもかも持ってかれるから、とりあえず姿勢だけ示してどこかで示談やろ。
これはお互いだろうけど、ガチじゃなくて自身に一番おいしい落としどころ探しとる段階じゃね。
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 17:44 ▼このコメントに返信 今後のゲーム業界の発展のためにもコロプラは負けて欲しい
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 17:44 ▼このコメントに返信 ゲームと銘打ったものをプレイできてるわけだから
主目的でないにしても広義のゲーム装置だろ
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 17:44 ▼このコメントに返信 スマホがゲーム装置かどうかなんて問題じゃなくて
スマホが小さいコンピュータでゲームできる装置で動くアプリケーションである以上任天堂の特許に含まれている
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 17:45 ▼このコメントに返信 もうコロプラさんが無様すぎる
ここまで屁理屈ばっか言って負けたらどうするか見物だわ
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 17:45 ▼このコメントに返信 スレ内にもあるけど、NHKを受信できれば受信装置になるからなあ。
「別のこともできる」なんてのは関係ない。
スマホはゲーム装置でもあり電話装置でもありエロ動画再生装置でもある。
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 17:46 ▼このコメントに返信 スマホがゲーム装置として認められないならゲーム機で出たゲームの特許の問題はスマホに移植することによってすべて解決されることになるな
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 17:46 ▼このコメントに返信 なるほどな、「スマホはゲーム装置じゃないから特許侵害にならない」と主張するつもりで裁判で戦うことにしたけど、
2年も前に変更されてるところに『気づいて無かった』
というわけか
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 17:48 ▼このコメントに返信 ちなみに※11は特許3734820号2004年9月3日出願
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 17:49 ▼このコメントに返信 構造としてスマホとゲーム機を分ける物あるかなあ
DSだってネット見れたからゲームが出来れば
ゲーム機として認定可能だろう
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 17:49 ▼このコメントに返信 コロプラが負けたらソシャゲは終わりだよ
任天堂は自分で良いソシャゲが作れないからソシャゲ自体を潰しに来てる
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 17:50 ▼このコメントに返信 ※18
そうなったら特許ゴロが金稼ぎやすくなって
任天堂の言ってるゲーム業界の衰退に直結するな
任天堂には頑張ってほしい
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 17:52 ▼このコメントに返信 これからは任天堂にビクビクしながらソシャゲのシステム作らなきゃならなくなるね
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 17:52 ▼このコメントに返信 さっさと「ごめんなさい」しとけば傷も浅かったろうに。
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 17:53 ▼このコメントに返信 任天堂のタッチパネルでジョイスティック操作できるゲームは多数ある
任天堂は自由に使ってええでって言ってるのでそれらはお咎めなし
コロプラは「これは俺らの特許や!!金とるぜ!!!」と※18※23をしようとしている
どう考えてもコロプラ勝ったら特許ゴロ大勝利の世界ですどうもありがとうございました
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 17:53 ▼このコメントに返信 ※22
ガイジかな?
任天堂の特許はほかのソシャゲで使われても黙認してたけど、その特許を独り占めして起源主張さらに特許をとろうとしたアホを訴えてるだけだぞ
それに終わりかけの白猫なんか潰しても任天堂にそれほどメリットもねぇよw
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 17:54 ▼このコメントに返信 米22
ガガイのガイ
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 17:54 ▼このコメントに返信 ※22
※24
早く裁判に勝てる真っ当な材料探して来たら?
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 17:55 ▼このコメントに返信 なんか「ドラえもんが何とかしてくれると思った」に似たヤケクソっぷりを感じる
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 17:56 ▼このコメントに返信 ごめんガイジだったわ 来年法学部受けてくるわ
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 17:56 ▼このコメントに返信 こんなクソ会社潰せ
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 17:57 ▼このコメントに返信 コロプラもガイも消えて、早く
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 17:59 ▼このコメントに返信 スマホって要はゲームアプリの実行も出来る通信装置だよね?
これをゲーム装置って定義できるとしたらいろんな所に影響出そうだねー。
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 17:59 ▼このコメントに返信 えーでも訴えられたのはコロプラなんだから
かこの通例からいっても
スマホはゲームなんて一切出来ないゲーム機ではない
ってことを証明する責務はコロプラ側にあるんじゃねーの?
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:00 ▼このコメントに返信 この裁判の模様は長く使われるコピペになるかもしれない
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:00 ▼このコメントに返信 ※22
※24
おーいコロプラさん、まだ弁護士見つかんないの?w
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:00 ▼このコメントに返信 ※12
むしろ1年の交渉中に完全降伏してればゲーム配信停止も賠償も払わなくてよかったんだよなぁ
争う形だけだろwって任天堂馬鹿にしてたら任天堂がガチギレした構図だぞ
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:01 ▼このコメントに返信 だからそもそもゲーム装置かどうかなんて全く関係ないんだって
任天堂はこんな反撃くるだろうと予測してとっくに対策してんだから
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:02 ▼このコメントに返信 >>1にすでにぷにコン訴訟を意識してか、特許対象をゲーム装置からタッチスクリーンに改めた、
って書いてあるやん
一方コロプラはスマホがゲーム装置に該当する根拠を求める、ってつながりになってるのが
訳判らんな、もうその争点は消滅してるやんけって記事なのに
記事元見たら、任天堂側が報告書上げるために実際白猫の具体的なステージ名挙げて
挙動を検証してる、って記述あって面白かったw 徹底的だし効果的なやり方やね
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:04 ▼このコメントに返信 米26
やってることが韓国みたいで草
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:04 ▼このコメントに返信 ※34
正確な定義は判らないが、ネット、ゲーム、ビデオカメラ、デジカメ、電子マネーなど各機能全部載せしましたって端末がスマートフォンなのかなって気がする。
もしそれだと「ゲーム機機能を含む機器」に該当するはず。
43 名前 : 投稿日:2018年02月21日 18:04 ▼このコメントに返信 なんで任天堂が豊富な特許を持ちながら一度も国内で特許権侵害訴訟起こしたことがなかったのに、コロプラだけ訴えたのか考えようね
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:07 ▼このコメントに返信 ユリゲラーのスプーンよりはマシだと思うがw
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:07 ▼このコメントに返信 特許が「ゲーム装置及びゲームプログラム」、「ゲーム装置、電子機器及び省電力モード管理プログラム」ってなってるからスマホがゲーム装置でなくても電子機器だし、ソシャゲはゲームプログラムだからそんな屁理屈は通らないな、コレ。
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:08 ▼このコメントに返信 米3
じゃあソシャゲのゲはなんのゲや?PPAPといい特許ゴロは醜いな。
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:08 ▼このコメントに返信 つぶしあえー
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:08 ▼このコメントに返信 ゲームアプリとしてスマホ向けに出してんのにスマホはゲーム装置じゃないってのは無理がある。
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:11 ▼このコメントに返信 ※47
潰れるのはコロプラだけだゾ
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:14 ▼このコメントに返信 どちらも電子計算機・コンピュータだよね
そういう意味ではゲーム機でもスマホもPCでも同じものと言えるのでは
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:14 ▼このコメントに返信 これ、通っちゃうと逆に今度は白猫がゲーム関連の権利主張できなくなるのでわ・・・
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:15 ▼このコメントに返信 つーかコロプラの公式HPの会社概要に、スマートフォンアプリを中心としたモバイルゲームサービスの提供って書いてるやん
スマートフォン向けにゲーム出してるって認識してるのに、スマートフォンはゲーム装置ではないってのは無理筋やろ
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:17 ▼このコメントに返信 ソーシャルゲーム略してソシャゲ、でもソシャゲはゲームじゃない
グーグルプレイの人気ランキング[ゲーム]に白猫プロジェクトの名前がある
ゲーム欄にある白猫プロジェクトが遊べるスマホはゲーム機ではない
これもうわかんねえな
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:17 ▼このコメントに返信 慎ましくやってりゃこんな事にはならなかったのによ
コロプラもあほやな
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:19 ▼このコメントに返信 ここでゲーム装置の定義を拡張しすぎると、そもそも任天堂の特許が第三者に取得されているという事態が起こり得るのでは?
タッチパネル上のコントローラとかゲーム機に限らなかったら任天堂より先にやってる企業とかあるやろ
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:19 ▼このコメントに返信 コロプラを擁護してくれるのはもうお馬鹿なキッズ位だな…
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:20 ▼このコメントに返信 スマホはTVじゃないのにNHKの受信料払わなアカンし、これで「ゲーム機ではない」と判決が出ればNHK受信料も覆るやろ
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:21 ▼このコメントに返信 ゲームじゃなかいからオッケー!ってなるの?
特許の意味無くならない??
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:23 ▼このコメントに返信 天下の法務部って何度も諦めて金払ってるじゃん
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:24 ▼このコメントに返信 追い詰められた犯人の言い訳にしか聞こえんな
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:27 ▼このコメントに返信 >51
だろうね。でも認められれば、44億の支払いが無くなり、ソシャゲ関係からは権利主張できるぞ。
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:28 ▼このコメントに返信 どちらにせよコロプラ終わりじゃね
散々やりたい放題やっておいて結局最後は屁理屈捏ねるだけってただの阿呆だろ
まともな企業のやる事じゃないわ
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:30 ▼このコメントに返信 ※55
そこはちゃんと境界線引いてるんじゃないかな。
任天堂法務部は業界トップレベルの人たちだし。
例えば「小麦粉」と「パン」と「ホットドッグ」の考案者はみんな違うみたいな。
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:30 ▼このコメントに返信 ※55
そういうのを特許無効化というんだけど、その対策に任天堂はすでに
タッチスクリーン上にスティックを再現する技術、に修正してるゾ
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:32 ▼このコメントに返信 弁護士なかなか有能だな
まあタッチスクリーンの話をしてるんですけどね任天堂は
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:33 ▼このコメントに返信 特許関係の訴訟ってよく定義が問題なるからなぁ
写ルンですのフィルムの再補充とかプリンターのカードリッジの再利用は修理に当たるかなどね。
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:33 ▼このコメントに返信 スマホの基本的な用途であるwebブラウザ・通話・カメラ・アプリ・メールその他機能って基本的にwiiuでも全て出来るもんな。ゲーム機とスマホの境界ってどこだよ
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:35 ▼このコメントに返信 コロプラは古美門先生連れてこい
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:37 ▼このコメントに返信 屁理屈言ってるけど案外鋭い指摘だと思うけどな。法律って普通にこういう争いするぞ
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:39 ▼このコメントに返信 スマホもゲームハードだろ
ソーシャルゲームを購入、ダウンロードできてプレイ出来るのだから。
ios.android向けに出してる白猫がよう言えるな
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:41 ▼このコメントに返信 ※3
ソーシャルゲームはゲームじゃないって矛盾してて面白いな
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:42 ▼このコメントに返信 ゲーム装置ってのはハードウェアの形や使い方による区分の話じゃないぞ
スマホやタブレットがほかの作業もできるからゲーム機じゃないっていう話ではない
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:43 ▼このコメントに返信 コロプラの時間稼ぎにしか見えないんだが…
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:48 ▼このコメントに返信 米2
これがゲーム機扱いだったらNHK側の言い分を否定したのがおかしくなっちゃうね
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:50 ▼このコメントに返信 リーガル・ハイでやってくんねーかな
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:52 ▼このコメントに返信 早く謝ってくれないとツムツムランドが心配やわ
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:53 ▼このコメントに返信 早めにご免なさいしとけば良かったのに
こりゃ潰されるかもね
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:55 ▼このコメントに返信 スレの内容で既に
任天堂がゲーム装置の部分を座標主力するタッチパネルに変えたとかあるやん
次はどんな馬鹿馬鹿しい事言い出すのか楽しみだわ、潰される前に出来るだけ悪あがきして笑わせてくれコロプラ
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:56 ▼このコメントに返信 仮にコロプラが勝ったら今後この件で金取られるんやろ?
金かかるから作れないって所も出てきて、ゲーム業界が一段と衰退するんやろ?
じゃあ負けてええやんコロプラ
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:57 ▼このコメントに返信 法律とは裁判官を騙すゲームである
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:59 ▼このコメントに返信 コロプらって最低の会社やね
代表の精神がクソ
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 18:59 ▼このコメントに返信 これが年俸400万の弁護士が考え出したトンチなの?
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:01 ▼このコメントに返信 明日には言い訳がコロコロプラプラしますわ
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:02 ▼このコメントに返信 こんな屁理屈で勝てるわけねーだろ
他人の知的財産を勝手に利用して金稼いでたくせに盗人猛々しいにも程がある
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:02 ▼このコメントに返信 任天堂が負けるとゲーム業界が転ぶ可能性があるからね
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:04 ▼このコメントに返信 これ、ようすっとこ任天堂が先手打ったんだよ。「ゲーム装置」という定義だったのを一年前に「タッチパネル」に変えた。コロプラはそれを知らずに「スマホはゲーム装置じゃない!」っつってんの。
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:05 ▼このコメントに返信 コロプラ、カプコンと特許クロスライセンス契約を締結 〜IP活用戦略を加速、これまでにない魅力的なコンテンツづくりが可能に〜
最後の方で自分達で答え出してないですかねぇ
コロプラに未来は無い
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:09 ▼このコメントに返信 タッチパネルのスティックじゃ移動しにくいから早く取り付け式のスティックを作ってくれ
今の技術ならできるでしょ
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:11 ▼このコメントに返信 流石にそれは苦し杉内?
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:14 ▼このコメントに返信 米86
ようすっとこってなに?w
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:14 ▼このコメントに返信 大手企業が権力を盾に弱小企業いびってる様にしか映らんのよね
これで裁判に勝ってもユーザーの理解は得られないんじゃないかな
逆にコロプラ側は同情を得られる
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:15 ▼このコメントに返信 簡単な事ゲームを実行する時にゲーム装置になる
ゲームを実行する以上は全てゲーム装置という扱いと知らなかったんだろうな
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:20 ▼このコメントに返信 携帯をゲーム機か定義?
は?
PCでやるSTEAMという世界的なゲーム市場しらんのか
スマホなら侵害してもいいって?バカかよ
クソプラはもうちょっとマシな戦い出来る法務部雇えや
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:20 ▼このコメントに返信 白猫リリース直後に訴えたならまだしも数年たった後に訴えを起こしてるから情けないんだよなぁ
そこを突けばコロプラ側に勝機はあるんでない?
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:21 ▼このコメントに返信 米91
景気良かった時白猫だけで700億も稼いでる会社を弱小いじめ?wwwwww
クソプラ社員死んでこいよ
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:22 ▼このコメントに返信 しょうもない屁理屈で目先のトラブル回避しても
常識的な反感買って敵増やして
追い込まれたら終わり
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:23 ▼このコメントに返信 米94
任天堂が防衛の為に取ってた特許をコロプラが俺たちの特許だとやりだしたからちょっとそれはダメでしょと1年以上も対話をしてたのにガン無視でパクった特許を根拠に特許商法で稼ごうとクロスライセンスだの営業しだしたからいい加減任天堂がブチ切れたからこの時期なんだよなあ
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:24 ▼このコメントに返信 米91
得られねーよ
特許の侵害しといて同情もクソもないだろ
どちらが悪いか?って考えれば100%コロプラが悪いんだからな
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:25 ▼このコメントに返信 米95
語るに落ちるとはこのことだね
任天堂の最近の売り上げは5000億。桁違いってどころの差じゃない。
弱小いじめじゃなきゃなんなのさ
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:25 ▼このコメントに返信 スマホゲームを自社で出してるんだから
スマホ=ゲーム装置(その他機能もある)
と自分で証明してるようなもんだろ
少なくともPS4はYOUTUBEやNetflix、Huluなどアプリも動くぞ
ゲーム機能単一の機器なんてせいぜい64までやろ
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:27 ▼このコメントに返信 むしろゲーム業界という世界を守るスーパーヒーロー対侵略宇宙人って感じる。
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:28 ▼このコメントに返信 これは誰が考えても負け確だし離職率すごい事になりそうだなw
募集の割りに新卒にも避けられるから倍率低そう
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:28 ▼このコメントに返信 米98
そこら辺の詳しい事情を知らない人は大企業任天堂が裁判で弱小企業を強引に潰したとしか映らないわけよ
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:28 ▼このコメントに返信 米91
特許独占して、それこそ後々弱小いびろうとしてたゴミ企業に待ったをかけてるだけなのにバカじゃねえの
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:28 ▼このコメントに返信 猶予あたえてやってるのに自分発みたいな事いってるからブチギレしたんだろ
自分の妄想を事実みたいに考えるな
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:29 ▼このコメントに返信 わかってないなタッチパネルでのスティック操作に特許を取ったらどうやって移動するんだよ
任天堂はそれだとゲームにならないから自由にしてたのにコロプラが奪い取ろうとしたからこうなってる訳で
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:30 ▼このコメントに返信 ゲーム機では無いがゲーム装置ではあるよな。なんて苦しい反撃だよ
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:32 ▼このコメントに返信 任天堂得意の品薄商法は特許申請してないのか
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:34 ▼このコメントに返信 米104
特許を独占って特許の意味わかってる?
金を払えば誰でも使えるようにするための特許なんだぞ?
金儲けの為というのもあるけど特許って元々はそういう性質のものじゃねーから
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:35 ▼このコメントに返信 米108
史上最速ペースで売り上げといて品薄商法ってマジ?
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:36 ▼このコメントに返信 スマホはゲームじゃないからしゃーない
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:38 ▼このコメントに返信 まぁスマホはゲームをする為の装置では無くてゲームもできる装置だよね
そこら辺は法律でしっかりと決めたらいいんじゃない?
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:40 ▼このコメントに返信 任天堂の倒し方
任天堂の煽り方←New!
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:42 ▼このコメントに返信 見苦しい言い訳などせずに
”お認めになってはいかがですか”
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:42 ▼このコメントに返信 スマホがゲーム装置になるんならタブレットとかのも駄目になるぞ。つまりスマホ産業は任天堂によって潰される事になる。
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:46 ▼このコメントに返信 米109
今問題の特許はゲームの根幹に近い部分であって現代では広く採用されてんだよ
どこぞの会社がその特許を持って縛り付けるとゲームの多様性が失われて業界の衰退に繋がる
そうならないために任天堂は今まで特許があっても縛らずに解放してたわけだ
クソプラはまさに任天堂が危惧していた敵そのものなんだよなあ
読解力なさそうだけどこれで大丈夫かな?
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:49 ▼このコメントに返信 ちなみに史上最速で売れたゲーム機はiPhone4とギネスに載ってる
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:50 ▼このコメントに返信 ここであ〜だこ〜だ言っても時間の無駄
全ては裁判の結果次第
勝ち誇るのはそれからにしようぜ?
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:50 ▼このコメントに返信 小学生の言い訳かw
120 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:51 ▼このコメントに返信 米116
103の奴と間違えてたわすまんな
121 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:54 ▼このコメントに返信 家庭用ゲーム機と携帯電話が進化して、それぞれがスマートフォンという画期的なデバイスに到達し、なかば統合されたことで、その上で展開するモバイルゲーム市場は飛躍的な発展を遂げました。
コロプラのアニュアルレポートな
122 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:54 ▼このコメントに返信 花札屋こそ特許ゴロですけど?
123 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:54 ▼このコメントに返信 (いい加減に)お認めになってはいかがですか
124 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:54 ▼このコメントに返信 コロプラユーザーさんこれからも課金頑張ってねまる
125 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:55 ▼このコメントに返信 コンだけ日本でも世界でも携帯でゲームやってるなかでこれは通らんだろ
社会通念上
126 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:56 ▼このコメントに返信 ただの悪あがきで草
127 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 19:58 ▼このコメントに返信 お認めになってはいかがですか(呆れてます)
128 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 20:00 ▼このコメントに返信 負けたら白猫は基本月額課金制になってその儲の殆どが特許使用料で任天堂に流れるのか
129 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 20:01 ▼このコメントに返信 コロプラが勝つようなことがあるとゲーム業界ヤバいから頼むよマジで
130 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 20:03 ▼このコメントに返信 徹底的にやってほしいわ、和解なんて不要
コリプラなんざこの世から消しちまえ
131 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 20:04 ▼このコメントに返信 米115
似たような特許取ろうとしなければ黙認するぐう聖やしヘーキヘーキ
132 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 20:06 ▼このコメントに返信 ゲーム装置を内装する機械である。
逆に言えば、
ゲーム装置に該当しないものにはゲームをプレイすることが出来ない。
133 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 20:10 ▼このコメントに返信 特許取ろうとしたのが問題なのに見苦しい奴増えたな
コロプラが特許主張しなきゃそもそも問題になってない話よこれ
主張しなきゃコロプラがうちの特許技術使ってくれてるな
コロプラさん使ってくれてありがとうで終わってた話
134 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 20:10 ▼このコメントに返信 え?哲学か何かですか?
ゲームはゲームであるといえるかどうか、これは難しい問題だ
135 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 20:11 ▼このコメントに返信 あまりネットの情報に踊らされるのは良くない
そもそも任天堂とコロプラはクロスライセンス契約の交渉を進めていた
コロプラが特許ゴロの真似事をしたから怒ったのでは無く、契約が何らかの理由で拗れて両者は仲違いしたと見るのが普通
おそらく今後は徹底抗戦の姿勢で裁判を長期化させつつ水面下で両者納得する落とし所を探り和解、クロスライセンス契約締結ってのが既定路線と思われる
136 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 20:12 ▼このコメントに返信 既に相手はゲーム業界だけじゃないからなあ
VR関連で映画、放送業界にも煙たがられてるし
特許はオープンにし業界を発展させてコンテンツの著作権で勝負する流れに逆らったのは無謀
137 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 20:13 ▼このコメントに返信 こういうのが屁理屈だと思ってる人って、そういうレベルの生活圏の人間だと良く解る。
138 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 20:15 ▼このコメントに返信 アメリカの裁判じゃないんだから
この主張だと無理
139 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 20:15 ▼このコメントに返信 コロプラの機嫌伺わないと技術が使えなくなってしまうことを危惧しいてる
任天堂が言わなければ中世ヨーロッパの通行料並みに理不尽な特許になってたかもしれん
140 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 20:18 ▼このコメントに返信 VR作る気も無いのに特許は取りまくってるからな、コロプラ
ゲーム業界発展の妨げだわ、とっとと消えてほしい
141 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 20:23 ▼このコメントに返信 PCで先発の技術を
ゲーム機用の特許で抑えたりするのを考えると
あながち通らなくない気もする
PCのほうが特許でガチガチにまもらないってだけか?
142 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 20:23 ▼このコメントに返信 Apple自ら、iPhoneを世界最速で売れたゲーム機としてギネスに申請してる
そして、ギネスも認めているw
よって、iPhoneは公式にはゲーム機でもある
143 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 20:27 ▼このコメントに返信 ただ不安なのは裁判長がゲームにめっぽう弱い老人っていうことかな
144 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 20:31 ▼このコメントに返信 ソーシャル関係はどれもドクズ集団だから
全員死んでくれ
145 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 20:31 ▼このコメントに返信 コロプラもガラケーで位置ゲーム出してた頃はマトモな印象だったのになぁ。
146 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 20:34 ▼このコメントに返信 エンジニアに転職の猶予を与える経営陣の名采配だぞ
147 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 20:38 ▼このコメントに返信 やくざな商売だろ、ユンゲラーに関しては
148 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 20:40 ▼このコメントに返信 正直この裁判で任天堂がコロプラに勝てるとは思えないが・・・
149 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 20:40 ▼このコメントに返信 米22
無知はコメントしないほうがいいぞ
むしろコロプラが勝ったら特許ゴロがあふれてゲーム業界終わる
150 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 20:43 ▼このコメントに返信 コロプラは、アプリの審査会には何のアプリで申請出してんだよ話にしかならないと思うだが
151 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 20:44 ▼このコメントに返信 ほならコロプロお前の特許も無しな
152 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 20:47 ▼このコメントに返信 これが通ったらゲーム以外の特許にも影響するぞ
規模デカくなりすぎて、流石に通らんと思うわ
153 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 20:48 ▼このコメントに返信 言い逃れにすらなってない
コナミに言わすとゲームは映画やぞ
154 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 20:49 ▼このコメントに返信 ねぇ、頭大丈夫?
逆に言えばそれってスマホ限定なら取れるってことになるよ?
既存のをスマホ限定に変えたゴロがたくさん出てきても文句言えなくなるよ?
155 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 20:52 ▼このコメントに返信 米148
どんだけ馬鹿ならそうみえるの?
156 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 20:52 ▼このコメントに返信 大杉漣の急死ニュースでどうでも良くなったわ
157 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 20:53 ▼このコメントに返信 米154
特許の定義的には「文句言えなくなる」で正解
請求範囲を広くしなかったほうが悪いってことになる
158 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 20:53 ▼このコメントに返信 求釈明っていうのは、反論ではないよ
反論の前段階で、まず任天堂の言いたいことは何なんですか?という段階
内容によっては、「そういう定義ならスマホはゲーム装置ではない」って反論するかもしれないが、まだその段階ではない
だたこれはそもそもの話として、ツイッターでの報告との整合性を考えると求釈明はスリープモードの特許についての話じゃないかな?
ちなみにだけど結構有効な反論かもしれないよ
切り餅訴訟では、側面に切り込みを入れるという特許の文言に、底面または上面ではなくと書いたせいで、上面にも切り込みを入れた場合は特許侵害にならないと一度は負けかけた
159 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 20:58 ▼このコメントに返信 なぁなぁ、任天堂がヴァーチャルジョイスティックの機能を広くフリーで提供して自由に使っていいって言ったって話めっちゃ見るんだけどソースどこ?
一つも見つからないんだけど、これ推測だよね?
あとぷにコンと任天堂の特許見比べてみたことあるんだけど、ぷにコンは「今日広く使われているヴァーチャルジョイスティック」を直感的なUIをかぶせて操作性を良くしたって特許のはずで、任天堂の特許の操作部分に当たらない気がするんだけど。
ついでにぷにコンの特許では先行事例として二種類のヴァーチャルジョイスティックの特許を提示しているよ。
なんか巷で広まってるシナリオが不自然すぎる・・・。
160 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 20:59 ▼このコメントに返信 「ゲーム装置」って「ゲームのできる装置」って事なんだろうから
スマホだろうが携帯だろうがパソコンだろうが音楽プレイヤーだろうが
ゲームが動けばゲーム装置だろうな。「ゲーム機」と差別化してるんだし。
それならコロプラの作っているアプリがゲームじゃなければOKって事だろうけど
どう見てもゲームだしな。今度はゲームの定義について揉めるのかね。
161 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 21:00 ▼このコメントに返信 商標じゃないんだから。
特許は装置という括りで判断されるのでコロプラの主張は主張として成り立ってない。
162 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 21:03 ▼このコメントに返信 まぁゲーム機だわな
スマホゲーやりたくて買ったワイが言うんだから
163 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 21:04 ▼このコメントに返信 とりあえず白猫でプレイヤー煽ってくるわ
164 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 21:06 ▼このコメントに返信 米154
新規性を満たさないから今のゲーム装置限定の特許をスマホ限定にしても特許は取れない
ゲーム装置以外についてはパブリックドメインになるだけ
だからこそ、特許をとるときには認められうる範囲で最大限広い範囲が認められる文言で出願するという技術が必要になる。
任天堂のジョイスティック風操作の特許がはじめタッチパネルではなくポインティングデバイス上での操作として出願されたのも同じ理由。ポインティングデバイスならタッチパネル以外で実施されても特許の技術の範囲に入る。
ただこれの欠点は、先行技術に含まれる範囲も広がるということ。訴訟になれば先行技術の洗い出しが間違いなく始まるから、その前にコロプラとの訴訟に勝てる範囲で特許を限定したんだろうね
165 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 21:11 ▼このコメントに返信 こう主張することくらい任天堂は織り込み済みだろうな
166 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 21:11 ▼このコメントに返信 米159
全く正しい
任天堂がどういう特許戦略で動いてるかという部分は、ほとんどが任天堂がベビーフェイスというストーリで組み立てられた根拠のないもの。
167 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 21:12 ▼このコメントに返信 任天堂が凹ました後はソニーが追撃してくれや
その後にカプコンとセガとバンナムも追撃してとっととゴロプラを終わらせてね
168 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 21:15 ▼このコメントに返信 米166
だよね。お互いの企業イメージや日頃の行いとか、これまで訴訟したことがあるかどうかとかの状況もあるんだろうけど、あまりに事実として広まってて恐ろしいと思った。
169 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 21:17 ▼このコメントに返信 これってどっちが勝っても面倒な事になりそう
仮にゲーム機って認められたら、スマホでできる全ての事が
NHKをはじめ、各業界や個人によって個別に紐付けされる可能性があり
その負担はユーザーにくる
iPhoneがゲーム機という事ならコロプラは勝てないんだろうけど
裁判でゲーム機という判断はやめてほしい
170 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 21:20 ▼このコメントに返信 米169
そんな大事じゃない
特許中のゲーム装置の文言が、任天堂の意図や特許申請が認められた経緯なんかを踏まえて解釈されるというだけ
171 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 21:21 ▼このコメントに返信 米158
そこ、なぜかプログラムクレームじゃないもんな
誘い罠のような気がするw
172 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 21:22 ▼このコメントに返信 さっさとやっちゃってくださいよ任天堂さん〜
173 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 21:36 ▼このコメントに返信 まじでクズ会社だな
二度とゲーム屋とは言うなよ偽ゲーム会社さん
174 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 21:36 ▼このコメントに返信 ゲーム機を情報装置として考えると、スマホも同様に情報装置なので、
任天堂の特許を基に容易に実装可能であるということでコロプラ特許は新規性が無いという話にしかならん。
175 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 21:38 ▼このコメントに返信 任天堂側の特許見てきたけどあちらの範囲が『ゲームプログラム、ゲーム装置、および入力装置』とあるから普通にスマホも該当するんじゃないの?
ゲーム装置にだけ拘る意味がよくわからん
176 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 21:44 ▼このコメントに返信 きもいんだよコメントの弁護士モドキどもお前らがカッコつけても結果なんてかわんねーよ
177 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 21:44 ▼このコメントに返信 米169
そうはいっても面倒さの度合いはコロプラ側のが段違いに上だと思うぞ
とりあえず特許とりまくって稼ぐ腹づもりと自衛のために特許取得してる側では全然影響が違うし
178 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 21:58 ▼このコメントに返信 こいつらは特許で金稼ぎしたいんじゃないのか
その理屈は他人に自分の特許を真似されても同じこと言われるわけだろ
179 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 21:59 ▼このコメントに返信 米171
そこはおそらく、第一の省電力からの復帰手段がスマホ自体の機能として実装されてるって部分が厄介なんだと思う
コロプラのプログラム自体は二段階の復帰手段を用意してない(詳しく知らないけどそうだよね)から、直接侵害には問えない。
罠というより、難しい法律論を考えた中で少しでも有利な主張をしてるというだけだともうよ
180 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 22:15 ▼このコメントに返信 ゲーム装置の定義って公的法的にあるのか?
ないならゲームができる機械なら全部ゲーム機だろう
ガチャガチャのテトリスだけできるやつもゲーム機だし
ゲーム以外の機能があるけどゲームができるDSやvitaだってゲーム機
よってスマホがゲーム機ではないとするなら
ジャンル、媒体を問わずゲームができないスマホが存在しなければならない
181 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 22:20 ▼このコメントに返信 じゃあまずは「スマホはゲーム装置ではない」という根拠を示そうか。
182 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 22:27 ▼このコメントに返信 スマホもゲーム機として扱うなら任天堂の特許もどこかのスマホ関連企業の特許とぶつかりそうだよな
183 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 22:29 ▼このコメントに返信 つまらねえ特許商売諦めりゃ咎めなしなのに
馬鹿だろ、こいつら
184 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 22:30 ▼このコメントに返信 ジョブズがiphoneはゲーム機だって言ってたやん。
185 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 22:37 ▼このコメントに返信 コラプラ哀れやなw
186 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 22:42 ▼このコメントに返信 コメでも盗人根性がデカい顔してるの引くわぁ
187 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 22:43 ▼このコメントに返信 他社の技術をちょっと変えて金儲けした、悪意があったって事やん
188 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 22:44 ▼このコメントに返信 ゲーム制作の害悪度でいったらコロブラが断然上やから無事死亡してええぞ
189 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 22:46 ▼このコメントに返信 コロプラはなめとんのか?ソシャゲごときが!
190 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 22:48 ▼このコメントに返信 今電車の中でゲームしてる人見るとかなりの割合でスマホなんだよな
まあゲーム装置じゃないとか言うのは100%は通らないにしても言わないよりマシなのかな
191 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 22:49 ▼このコメントに返信 コロブラさんのVR関連特許はオープンにされてるんですかねw
192 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 22:50 ▼このコメントに返信 そもそもソシャゲ(という名の集金装置)をゲームと思い込んでるとこがまともなわけ無いでしょ
193 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 22:52 ▼このコメントに返信 コロプロは一度解体したほうがいい
194 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 22:53 ▼このコメントに返信 ゲーム専用装置だったらその屁理屈も通ったかもねぇ
195 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 22:57 ▼このコメントに返信 つかこういう屁理屈も予想してたから、ゲーム機じゃなくて装置って言いかたしたんでしょ
196 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 23:06 ▼このコメントに返信 googleさんとappleさんに聞けばええんちゃう?
197 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 23:08 ▼このコメントに返信 米190
ゲーム装置とは何かということを具体的に説明して損するのは任天堂だけだから、そこを釈明させるのはコロプラにとって何のデメリットもないのは確か
そしてそこの立証責任は任天堂にあるから、任天堂に説明しないことのデメリットがあるのも確か
実際反論としてゲーム装置に当てはまらないということを主張する気があるのかどうかは確かではないが、本当に軽いジャブといったところだろう
198 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 23:11 ▼このコメントに返信 たとえ判決が痛み分け的なものになろうとも、
コロプラがどれだけ世の中で嫌われているかという事の再確認にしかならない
逆に一回コミケに企業で参加してほしいわ
石投げられそう
199 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 23:13 ▼このコメントに返信 1年以上前から再三警告されてたのに無視こいて
裁判になってから弁護士探し出す
オモシロすぎますよ
200 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 23:20 ▼このコメントに返信 ゲーム装置という以上ゲームのできるものはすべてゲーム装置になるだろうね。
201 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 23:23 ▼このコメントに返信 任天堂はそんなことよりスッカスカのスイッチのカレンダーを心配したほうがいいと思う
202 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 23:28 ▼このコメントに返信 コロプラ無能すぎワロタ
こんなんならとっとと和解しろやwwwwww
203 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 23:52 ▼このコメントに返信 米159、166
わっかりやす!www 恥ずかしくないの?
204 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 23:53 ▼このコメントに返信 スマホは少なくともゲーム装置ではあるな。実際に白猫ってゲームが出来てるんだし。
205 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 23:53 ▼このコメントに返信 そんな事言い出したら、家電製品とかマイコン含む全てのコンピューターがゲーム機だわ
206 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月21日 23:58 ▼このコメントに返信 米159
一応言っとくが、フリーで自由に使っていい、なんて宣言は誰もしてないし
そう言ったなんて前提で話進めてるアホはお前と166くらいな。
特許を取る以上はそれに抵触する技術にライセンス料を取る「権利」がある
権利は義務じゃないから、お互い様精神とゲーム業界自体の発展のため
黙認することが慣例になっていた、ってのが概ねの理解
コロプラはその基幹技術にUIのデザイン意匠の特許おっかぶせてあまつさえ
他社からライセンス料取ろうとしたから訴訟されてる
207 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月22日 00:01 ▼このコメントに返信 白猫自体の寿命がもうそこまで長くなさそうだしできるだけ引き伸ばして白猫ユーザーから搾れるだけ搾り取ろうって魂胆だろ
208 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月22日 00:04 ▼このコメントに返信 米197
いやだからゲーム装置という文言はもう無いっていう記事なんだけど
209 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月22日 00:16 ▼このコメントに返信 米208
紛らわしい記事だけどまだゲーム装置という文言残ってるよ
記事中で変わったといいたいのは「ポインティングデバイス」が「タッチパネル」になったということ。この書き方じゃそう思うのも無理ないけどね
210 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月22日 00:21 ▼このコメントに返信 米206
だから誰も言ってないことが事実として独り歩きしてるよねというのが米159だろ
お前の最初は任天堂も慣例に従って黙認しようとしてたというのも推測でしかない。
あくまでそこは分けて考えようよ
任天堂がどういう特許戦略で行動を起こしていたかについて、判明してる事実はない。
211 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月22日 00:28 ▼このコメントに返信 ソシャゲ会社なんて中身はCCみたいな会社ごっこだろ
そもそも法務部とかあるのかよ
212 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月22日 00:31 ▼このコメントに返信 米210
ん?誰も言ってないことを一人歩きさせようとしてたのが米159だろ?
フリー宣言した!なんて主張してる奴は誰もいなかったんだから
そんで今までニンテンドウが持ってる特許を全部黙認してなかったら、
どこの会社もまともにゲーム開発出来てないという事実がある訳
それはコロプラも例外じゃないし、ぷにコンも当然タッチスクリーン上の
疑似スティックである以上金を払ってなきゃおかしい
金払ってたらその技術におっかぶせる形で特許取ろうなんて頭のおかしいこと
考えねーだろ、黙認されてたからというより既存技術との被りを確認しなかったから現状なんだろ
213 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月22日 00:37 ▼このコメントに返信 開発できなかった方が悪いんだから特許取りまくるのは別にええやん。
214 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月22日 00:39 ▼このコメントに返信 米213
そうだよ。もう開発済みの技術かそれと誤認されるようなモノじゃなければな
215 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月22日 00:41 ▼このコメントに返信 米212
なんで癇癪起こしてるのかわからないけど、任天堂が特許を自由に使わせていたどこぞのコメントを持ってきたら癇癪は収まる?
で、もう一つ言うと、お前の言う推測が見当違いだの言うつもりはない。ただ、事実とは違うものなのだということは理解してくれ。
216 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月22日 00:50 ▼このコメントに返信 米215
いや意味がワカラン
自由に使っていいと明言するのと、黙認するのとでは全く意味合いが違うし
フリーライセンス宣言してないものに対して自由に使えと言う訳がないんだから
159がアホなこと言ってるというのは癇癪もクソもなく単なる事実だ、お前の好きな
そんで、現ゲーム制作環境の前提条件として任天堂ライセンス類の黙認がある
というのは推測でも何でもなく単なる事実だ、コレも。
人のことを癇癪とか呼ばわるならお前が根拠もってこい
217 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月22日 01:03 ▼このコメントに返信 米216
冷静になろうか
事実なのか推測なのか判断しかねることを言ってる人がいて、どっちなの?というのが米159だよね
で、それは結局推測だったわけで、そこは俺も区別できるようにしてもらいたいよねと言ってるわけ
お前はそれに対して、お前が言いたいのは事実は何なのか、事実をどう解釈すべきなのか、推測ではなく論理的に必然な帰結なんだということを問題にしてるようにしか思えない。でもそれを問題にしたいなら俺は付き合う気はない。底なし沼なのは目に見えてるから。それでもまだ言いたいことがあるならレスして。
218 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月22日 01:13 ▼このコメントに返信 面白い言い分だけどこんくらいは任天堂も想定済みじゃねえかなあ
次がどうなるか楽しみ
219 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月22日 01:15 ▼このコメントに返信 2chより生産性の無いまとめブログの※欄でレスバしてる時点で端から見れば両方とも癇癪起こしたキチガイゾ
220 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月22日 01:16 ▼このコメントに返信 米217
>事実なのか推測なのか判断しかねることを言ってる人がいて、どっちなの?
広くフリーで提供する、と任天堂が言ってたなんて主張は見たことが無い
黙認とフリー提供とでは全然話が違う。だからそもそも頭が悪いのか意図的になのかは知らんが、
ズレた推測を基にそんな事実はないと宣ってるのが159だと指摘している。
そして後段の言葉遊びは何だか主語がとっちらかってて日本語になってないから相手にする気も起きない。お前こそ冷静になるべきだろう
221 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月22日 02:19 ▼このコメントに返信 テレビ見れるから携帯電話もテレビ扱いになっちまう
222 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月22日 02:28 ▼このコメントに返信 この言い分が通ったら、「通した裁判官は無能なのね」という烙印を社会から押されてしまうわな。
223 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月22日 02:54 ▼このコメントに返信 コレ、コロプラ側の主張が1ミリでも通ったら、日本では知的財産系の特許が一切の例外なく全滅するの確定だろw
224 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月22日 02:54 ▼このコメントに返信 コラプラの勝ちやな
これは任天堂根拠を証明出来んわ
225 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月22日 04:08 ▼このコメントに返信 これでコロプラ勝ちとかゲハですら絶滅レベルのガイジだぞ
226 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月22日 04:36 ▼このコメントに返信 ゲームがインストールされ、プレイできる装置。ゲームがスマホ専用、スマホでプレイする前提で制作されている。ゲームのハードである根拠なんてありまくると思うが。
認めちゃえばいいのに。さすがにこれはコロプラが悪い。
227 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月22日 04:41 ▼このコメントに返信 コロプラって潔さの欠片もプライドの欠片もなくて、自分が悪い事をした時に延々と言い訳・正当化・責任転嫁を繰り返すゆとり世代にそっくりだなw
引き際って物を知らないらしいw
賠償金で済むうちになんとかしておいた方がいいと思うけどなぁ
あんまり駄々を捏ねすぎるとぺんぺん草も何とやら、だぞ
228 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月22日 04:48 ▼このコメントに返信 本当ならゲーム業界とユーザーが全力で助走をつけてコロプラを殴らないといかんのだよな
すまんな任天堂、スイッチ買ってないけど応援はしてるぞ
229 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月22日 04:52 ▼このコメントに返信 コロプラが勝つにはチューバッカ弁論するしかない
230 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月22日 05:38 ▼このコメントに返信 早く潰れてどうぞ
231 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月22日 07:32 ▼このコメントに返信 米206
「権利は義務じゃないから、お互い様精神とゲーム業界自体の発展のため
黙認することが慣例になっていた、ってのが概ねの理解」って言ってんの任豚だけな。
あれだけ各社とクロスライセンスしまくってて黙認もクソもあるかw
232 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月22日 07:38 ▼このコメントに返信 ガキの屁理屈かよ
コロプラの言動いちいちキチガイ過ぎて気持ち悪い
コロプラのゲームとかまったく知らんがもはや悪い印象しかない
233 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月22日 09:40 ▼このコメントに返信 米220
だからそんな推測を言ってるやつはいなかったというのがお前が必至こいて言いたかったことなわけだ
じゃあ実際にその推測を言ってたコメントを見つけ出せば納得するってことね?
それならそれで端的にそれだけ言えばいいのに、黙認していただけなんだ!それは推測でもなく事実なんだ!なんていちいち付け加えるから
お前何言ってんの?って話になるんだよ
で、理解できないことを言葉遊びだって言って理解する努力を放棄するのやめて。わからないなら聞けばいいから。俺はお前がなんてまるでこの話に関係ない、黙認していたかどうかにこだわるのかを少しでも理解しようとしてるつもりだよ
234 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月22日 11:01 ▼このコメントに返信 コロプラの言い分認められたら今まで任天堂がスマホゲームからむしり取ってた特許料弁償しなきゃいけないんちゃう?
235 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月22日 11:37 ▼このコメントに返信 コロプラの中の人達って両親に怒られた事無いんじゃね?
だから何が悪いか理解も出来ず、難癖つけられたと思っていそう。
こんな幼稚な論点ずらしでは未来なんぞ無いわ
236 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月22日 12:30 ▼このコメントに返信 これが通るなら、PCもゲーム機じゃないから他のゲームパクったソフト発売できるな
237 名前 : 米159投稿日:2018年02月22日 12:42 ▼このコメントに返信 米220へ
米26
米27
最初見ただけでこんなんあるし、どこでもこんなストーリーを見るから聞いたんだけど。
そんな事実は無いよね?って趣旨が米159な訳だが。
この人なんでこんなに発狂しているの?
238 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月22日 14:43 ▼このコメントに返信 コロプラはついでに集金装置をゲームと詐称していたと認めてしまえ
239 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月22日 15:17 ▼このコメントに返信 任天堂の法務関係あらゆる対応ができるようになってるだろ。何言っても負けよ
240 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月22日 15:28 ▼このコメントに返信 任天堂のタッチ操作のアルゴリズム部分、
クリックした部分からのドラッグ量で速度変えるとか
パソコンのマウス操作でかなり昔からある手法だから
そっちと被らないようにあえてゲーム機限定として特許通したとすれば
わりかし痛いところだな
スマホはどっちかというとパソコンに近いし
241 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月22日 16:25 ▼このコメントに返信 ※3
ソシャゲはソーシャルゲームの略
ゲームなんだよ
242 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月22日 16:35 ▼このコメントに返信 米240
あんまりそこはゲーム装置かどうかという部分関係ないと思うよ
特許として認められるかどうかは、既存の技術から容易に想起できるかという部分だから、似た技術はあるけどあれはゲーム装置で動いてないからといったところで有効な主張ではない。
そもそもの話として、この記事ではジョイスティック風操作の特許の話題で、「ゲーム装置」の文言が出てきて、その直後に「ゲーム装置」に当たるか釈明を求めてるって書き方だから、直前に出てきたジョイスティック風操作の特許でいう「ゲーム装置」についての釈明を求めてるような印象を与えるけど、そんなのわざわざ取り上げるような内容ではないと思うし
ほかの記事の情報も合わせると、どちらかといえばスリープに関する特許中の「ゲーム機」についての議論のほうが目立ってたはずで、そっちと誤解してないか?誤解してないならなんで取り上げたんだ?って疑問が尽きない
この記事はものすごく内容が悪いと思う。誤解を生む書き方してる部分があるし、内容も薄い、専門家にしか書けない内容だという印象を全く受けない。
読むならヤフーで読める「任天堂が対コロプラ特許侵害訴訟で使った特許番号が明らかになったので中身を解説します」のほうがいい。
243 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月22日 17:11 ▼このコメントに返信 この件がきっかけで今後コロプラの出すアプリはゲームカテゴリから外すって結果になったら面白いなあ
244 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月22日 20:51 ▼このコメントに返信 159みたいなのが発狂してるのを見るのが楽しいんだよなぁ
245 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月22日 21:36 ▼このコメントに返信 米244
おい、任天堂が黙認してたなんて推測垂れ流すなよ
絶対黙認してたなんて言うなよ
246 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月23日 14:47 ▼このコメントに返信 ※159が無様なところは、まともな議論では負け確定するのが自分でも分かってるから、
どうにかして相手が「冷静ではない」「癇癪を起している」と何度も何度も連呼してるところ。
ウソをつきつづければいつかは真実になる、ってのを地で行ってるんだろうな。
247 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月23日 15:03 ▼このコメントに返信 それな、犬HKのと一緒だから、コロプラになんて勝機は1ミリも無い。
248 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月23日 18:08 ▼このコメントに返信 米246
米159は米237これで勝ちだろ
あれだけ癇癪起こして粘着してたやつがあれっきり出てこないんだからw
結局米206は何が言いたかったんだ?
249 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月23日 23:11 ▼このコメントに返信 白猫プロジェクトってジャンル的になんなの?
アホさらしまでして見事なチンカスぶり
250 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月24日 10:44 ▼このコメントに返信 オワーwwwww
251 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月24日 12:49 ▼このコメントに返信 ジャップランドの民度の低さw
252 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月24日 17:03 ▼このコメントに返信 さっさと謝って金払えばいいのに。あがけばあがくほど心象悪いわ
253 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月24日 19:45 ▼このコメントに返信 米5
お前みたいな馬鹿の常識じゃ図れないからねwププププ
254 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月26日 07:45 ▼このコメントに返信 アプリしか作ってない会社が、既に存在するハードウェアに直結する部分で特許取ろうってのが間違いなんだよ。
Appleから特許侵害で訴訟されたら任天堂の比じゃねーぞって。