引用元:離婚問題に直面している人たち 集まれ!その116
556:反省中 : 2017/11/14(火)21:08:16.47 ID: 0.net
女性の意見も伺いたくよろしくお願いいたします。
◆現在の状況
別居が始まって間もない。
ある日突然引越日を決めたと告げられ、取り付く間も無く出ていかれた。
◆最終的にどうしたいか
再構築
今思えば俺のことを親以上に気にかけてくれた嫁だと思っているので
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
39・会社員・800万
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額)
35・派遣社員・300万
◆家賃・住宅ローンの状況
家賃18万
◆貯金額
1500万
◆借金額と借金の理由
車ローンの残債300万ほど
◆結婚年数
6年半
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
なし
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし
557:反省中 : 2017/11/14(火)21:09:33.61 ID: 0.net
性格の不一致と告げられた。身バレ覚悟でフェイクなし具体例を書く。
数年前のある日深夜の山道で野良犬(狼と間違えるぐらいかなり大型)を轢いてしまった。
息はあったが後足が折れたようでほとんど歩けない程度になっていた。
自分は警察に連絡をしたが、嫁は動物病院へ必死に電話していた。
あいにく年末年始、なんとか緊急で出てくれた獣医はいたものの、すべての責任を負える場合のみ持ち込みくださいと説得され、俺が折れて警察に引き取ってもらうことを選択し嫁を説得してしまった。
その時嫁はうつむくだけだったが、出て行くときは目の前に苦しんでいる動物がいるのに、なぜあなたは先々のことしか考えなかったのかと泣かれた。
他には嫁と商店街を歩いている時に、アクセサリーの露天商に目をとめた。1つアクセサリーを買った後歩き始めて、俺がつい「これ1つ数百円なんかで売ってほんといくら儲かるのかね」と冷たいことを言ってしまった。
その時嫁は無言だったが、出て行く時には好きでやってる人に対してどうしてそういう卑下するようなことを言うのか?と問い詰められた。(続きます)
558:反省中 : 2017/11/14(火)21:10:05.89 ID: 0.net
嫁曰くこれらの言動に「悪意が感じられない」のがことさら根本的に合わないのだということだ。
最後の話し合いで、急に変えられないが少しずつ嫌なところを改善したいと思うのでもう少し猶予が欲しいと言うことは伝えたが、とりあえず出て行くとだけ言われた。今
も残った荷物が少しずつ、俺が日中仕事に行っている間に回収されている日々になっている。
不倫やDVといったものはないが、ここ半年は特に嫁が準備をしていたからなのか必要な会話以外は交わされず、
休日は嫁が一人で予定を決めて友人と出かけたりしていたため、自分はつい仕事にかまけたり、一人で出かけたりして気を紛らわせごまかしていた。
誘導元からのコピペですみません、よろしくお願いいたします。
559:名無しさん@HOME : 2017/11/14(火)21:15:48.38 ID: 0.net
嫁有責で離婚できる今のうちに離婚した方がいいよ
560:名無しさん@HOME : 2017/11/14(火)21:25:55.58 ID: 0.net
563:名無しさん@HOME : 2017/11/14(火)21:40:11.56 ID: 0.net
今回再構築してもこんなめんどくさい女じゃまた崩壊するよ
561:名無しさん@HOME : 2017/11/14(火)21:35:15.95 ID: 0.net
562:名無しさん@HOME : 2017/11/14(火)21:38:49.59 ID: O.net
で、具体的に何を相談したいのか?
564:反省中 : 2017/11/14(火)21:56:58.61 ID: 0.net
丸1日書き込みがないところ不安でしたがご覧になっている人が多いのですね。
相談は一言にしますと、再構築希望の自分が今からできることがあるように見えるか?です。
既男では根本的に無理だろうというご意見が多かったですが、
出て行った嫁視点でこういうことがあれば何か考えが変わるかも?
という女性の意見もあるといいなと思いました。
私が再構築に希望を持っているのは
-すぐに離婚届を出したいというわけではない、放っておくとお互い不幸になりそうだから言い出した
(もちろん私がYesといえば即捺印だそうですが・・)
-この関係に半年とか1年とか、リミットを設けたくはない
-嫁は何も相談せずに引越先まですべて決めてから話したことを「裏切り」と思っており、
自分が思いっきり怒るのではないかと想像していたそうで、
淡々と話を聞いて愛していることを言ってきた自分を意外だと言ってくれたこと
ただの同情なのかもしれませんが・・・
あと、既男でも「面倒くさい女」という意見が多かったです。
私が女性を知らなすぎなのでしょうか?これが普通だと思っていました。
一応、なぜ出て行くかを何回かの話し合いで掘り下げましたが、こう言った考え方の違いだけしか聞けませんでした。。
570:名無しさん@HOME : 2017/11/14(火)22:51:34.08 ID: 0.net
女だけど嫁さん面倒だと思う(ごめん)
出来そうなことは別居中に嫁の考え方を考えてみるとか?
例えば弱った動物を見かけたり、何かしら目にしたことやものを「嫁さんならこう考えるのかな?」と考えたり、そういう嫁さんに自分がどう考えるのかどう寄り添えるのかって想像したりとか
566:名無しさん@HOME : 2017/11/14(火)22:10:09.07 ID: 0.net
567:名無しさん@HOME : 2017/11/14(火)22:18:18.53 ID: 0.net
野良犬轢いて警察に電話しただけでもエライなと思うよ。面倒でやらない人多いと思うし。
露天に関しては、店員の前で言ってないならOK
電気付けっぱなしのような、だらし無いところが沢山あるなら仕方ないけどさ。
先に出した例が原因なら、繊細ヤクザみたいだなと思う。
568:名無しさん@HOME : 2017/11/14(火)22:47:14.86 ID: 0.net
野良犬なんかの病気を何持ってるか分からない、躾も出来ないようなのは無思慮に飼うのは無理
自分一人はともかく家族が襲われる、脱走して近隣住民を襲うかもとか考えたら、躊躇するもんだと思う
とりあえず、嫁さん時々家に侵入してるようだし、家をきっちり片付けておいてガサツ?なところを改めているアピールでもしておけば?
多分嫁さんも完璧な人間ではない、それどころかみんな言うように面倒なお花畑人間だと思うけど、そこ指摘したら余計拗れるだけだろうし
569:名無しさん@HOME : 2017/11/14(火)22:51:26.23 ID: 0.net
野良犬の件は相手を思いやれない人と見られたんじゃなきかな
気づいてないだけで他にも細かいことが重なって嫁さん限界になったと思う
根本的な部分が違いすぎ
571:名無しさん@HOME : 2017/11/14(火)23:06:31.59 ID: 0.net
こんなんでまともに働けてるのかと思ったらやっぱり正社員じゃないか
572:反省中 : 2017/11/14(火)23:23:06.48 ID: 0.net
やはりちょっと変わった嫁なんですかね・・・
嫁は少しだけ複雑な家庭環境で育っているので皆さんとの感覚の違いが出ているのかとも思い始めました。
言わなくていいことを言う、はそのまま嫁の言葉でありました。
だから一緒に買い物にも行きたくなくなったりもした・・・と。
(さすがに店員に向かって言ってはおりませんが)
だらしないところは枚挙に遑がないとは思います。
忘れ物や落し物も多く、嫁に会社まで持ってきてもらったり、車庫の鍵をなくして余計な出費を作ったりしました。
なので、この事例だけではないと思いますが、犬の件ははっきりと「一番大きい」と言われました。
生活改善については少しですが実践を進めています。
嫁が残した洗濯物を洗ってたたんで置いといたら、それを持って行ってくれました。
別居を告げられた後の少しの期間も、浴室やトイレ、床掃除をやってみました。
どれだけ普段掃除をしなかったかがわかりました。
靴を揃える、電気を消す、トイレの蓋を閉める・・・指差し確認をしてから出かけています。
これは続けていきたいと思います。
>>570さんが言ってくれたことも試してみます。
根本的というご指摘もありますが、まだ諦める段階ではないと(勝手ですが)思っています。
やはり気の持ちようを考えるのが先なのでしょうかね。
今はこちらから連絡したくて仕方がないところを耐えているところですが、
行動を起こす必要はない(しても無駄)と言うようにみなさんの意見を拝見しています。
576:名無しさん@HOME : 2017/11/14(火)23:43:37.08 ID: 0.net
気に入って買った物を、ほめてくれるならばともかくsage発言はNGだよ
購入者のセンスとか丸ごと否定する事になりかねんから
鍵は大きめなマスコットが付いているキーホルダーにしてみるといいよ
祖父がヘルパーさんに勧められて、大きめなフナッシーのマスコットが付いているキーホルダーにしたら
鍵を無くしたり忘れたりする事が無くなった
フナッシーを目印に、鍵の有無の確認が用意になり
落としても目立つから探しやすかったり、側にいる人が知らせてくれたりするから
577:名無しさん@HOME : 2017/11/15(水)00:11:48.29 ID: 0.net
自分は女だけど、ちょっとその奥さんは危ないと思うよ
なんというか「可哀想」といってチャイルドシートから赤ん坊を下ろす姑になりそう
野良犬を治してどうするのか?動物病院でも扱えない事が想像出来ない、みたいな感じで危ういというか、あなたがガンになったら
この御時世に伝えたら可哀想だからって言わずに治療のチャンスを逃しそうというか…そして問い詰めたら号泣しそうなんだよね
せっかく逃げてくれるんだから、そのまま性格の不一致で別れた方が良いような気がする。
573:名無しさん@HOME : 2017/11/14(火)23:28:39.68 ID: 0.net
自分の思った世界以外認めないというか
そこに相談者のいる場所はないのかも
自分を捻じ曲げてまで一緒にいたい理由はなんなのか、もう一度考えてみたらどうかな
574:名無しさん@HOME : 2017/11/14(火)23:34:48.81 ID: 0.net
本当に助けたいのならなぜ嫁が全ての責任を負わなかったの?
嫁「こんな自分素敵」っていうスイーツ(古いか)なだけじゃないの?
578:名無しさん@HOME : 2017/11/15(水)00:14:04.71 ID: 0.net
ここで再構築できたとしてまた同じことやるの?
それともあなたが神経研ぎ澄ませてこの繊細ヤクザの逆鱗に触れないように努力するの?
後者を一生やり続ける自信があるなら再構築したら?
ここで奥さんが変だよと言われたことを盾に奥さんが変わってくれることを前提にやっていくなら無意味
どちらも不幸になるだけ
579:名無しさん@HOME : 2017/11/15(水)00:43:47.61 ID: 0.net
私も女で同意見だけど
繊細ヤクザって初めて聞いたけど良い得て妙だね
>>572は無神経なところあるけど、根は良い人そうだし、繊細な奥さんよりももっと合う人いそう
アクセサリーの件も、購入した品自体を貶したとか見下したわけじゃなく、露店で少額の商売することに対して疑問に思ったことを口にしただけでしょ
結局、相手が言うことをどんな形で受け取れるか、て話だと思うんだよね
愛情の深さかもしれないし、単なる相性かもしれない
いずれにせよ、奥さんは>>572の言うことを良い方向で受け取れないようだから、一緒にいない方がいいと思うな
588:反省中 : 2017/11/15(水)01:33:35.82 ID: 0.net
いくつかフォローのコメントもいただき、少し気が休まっております。
とはいえそのために相談したわけではないので、緩まないよう叱咤激励いただける方はぜひお願いします。
>>579さんがおっしゃったことが核心に近いかもしれませんね。
前も書きましたが嫁は私に悪意はないだろうと言っており、
>>579さんのような感覚の人が他にいることは理解しているのだと思います。
なので他の人とやり直したらどうか、と言っております。
ただ>>578さんの言うほどのことはやれないでしょうが、
まだ自己犠牲の恐怖に対して妻への愛情が勝っているので、
本当に埋まらない溝なのかは確認していきたいと思います。
少し寝付けないですが明日また仕事して落ち着いてから、
みなさんのコメントを見返したいと思います。ありがとうございます。
先に危機に陥った私がコメントできることもないので、
ぜひ皆さん新しい相談者さんにも愛の手を〜〜
野良犬は保健所案件じゃないのかなあ
アクセサリー店の発言は広瀬すずのスタッフ軽視発言みたいで意地が悪いけど、野良犬の件は正しいだろ
先のことを考えて最良と思われる選択をすることの何が悪いんだ
狼レベルの大型犬を飼う覚悟いるんだぞ
※1
物損事故扱いなので警察
自分は嫁側かもしれない
特に犬好きだからという感情に勝ってしまってる部分はあるけどね
確かに奥さんは面倒な人だと思うけど、
無神経だったりズボラだったりな相談者を擁護する気にもなれん
合わなかったんだねぇ〜としか
つもりつもったイライラが犬の件で暴走したんだろう
普段から奥さんを見下した発言も ナチュラルにしてそうだし
内容に関係ないけど、
嫁の手取り年収、派遣なのに手取り300万て高いね。
額面で書いてる可能性高いよね。
手取り300稼げる派遣なら働きたい
内容に関係ないけど
派遣で手取り300万て高いね
間違って額面で書いてるのかな
たしかにマンドクセーな
野良犬なんて轢いても放置だな俺なら
人間様の通り道に出てくるのがわりーんだよ
これは、報告者上手い事言ってるんじゃないか?
初めはモラハラ夫と思われたらなんだかふよふよ速報とは思えないほどに報告者の悪い点が見つからない…
山間部における動物支障の警察通報は一応自動車事故の一種だから別に間違っちゃいないし、露天商も単純な疑問なだけでなんら普通の内容
嫁は事柄物事を自己解釈で湾曲して理解するタイプみたいだから報告者が何言っても聞かないだろう
離婚するなら周囲に真相の根回しをしてからじゃないと後が大変かと
私は旦那の方が無理だな。
別に聖者気取れとまでは言わないけど、それにしてももちょっと言い方、やり方ってもんがあるだろう。
なんてーか、多分相手(それが動物であれ人であれ)の身になって考えるってことができない(ように見える)んだと思う。散々可愛がってた犬が病気になったら即安楽死、みたいな。
愚痴雑談スレの方はないん?
犬を轢いた時の対応については自分も奥さんと同じタイプだわ
奥さんとは違って、思ったことはその場で言うし、獣医に言われる前から
最後まで面倒見るなんて覚悟の上で電話するけど
可哀想でなんとかしてあげたいと思う気持ちそのものは間違ってない
むしろそういう発想が微塵も無い人の方が怖い
気持ちだけで犬は飼えない
脚が折れて動けないだけでまだ生きてる犬なんだろ?
嫁はこの男が犬を故意にコロしたと思ってるだろうなぁ
動物好きならトラウマになるのは仕方ないわ
この旦那原価厨だろ?
ウザいわ
報告者の無神経な発言やズボラさから見ると、マジで地雷物件だろ
無神経な事を平気でペラペラ言って他人を不愉快にさせるバカは
これから先も他人を傷つけながら生きるんだろう
こんな家事無能者のやりっぱなしや紛失の後始末をさせられた
嫁さんが無事に逃げられるといいな
愛がさめたらどうやっても無理な気がする
女の方がその辺ドライ
さすがに自分が犬轢いたくせに冷たく事務的に処理されたらドン引きだわ。人間味がない
報告者も奥さんもタイプが違うんだなってだけで
著しくどちらが悪いとかは無いが
価値観が違う相手と過ごしていくのは合わせる方も
相手も疲れていくからなあ
奥さんは、犬の時は良い人だなと思ったよ。あと、奥さんが細かい部分が気になるのは、また別だと思う。奥さんは、旦那さんの事を理解しようとか、受け入れようって気が今は無いみたいだから子供居ないなら別れたらいいのに。子供出来たらしんどいやろ。このまま、続けて行くならそれもいいと思うよ。ただし、そーゆー性格って事は理解してお互い話会えるようにね。
アクセサリーの件は「ああこういう、言わんでいいちょっと嫌味っぽいことをぽろっと言う人いるなあ」という印象。書いてないだけで日頃からちくちくと聞いている方がじんわり嫌な気持ち抱えるような発言しているんだと思う。
野良犬の件も、微塵も「犬に申し訳ないことしちゃったな、やってしまったな」という態度が見えなくて物凄くドライというか冷たく見えたんじゃないかな
言ってることは正しいけど正しいだけってタイプかね
その場その場で都合のいい正しさ主張してダブスタになってたり
自分の芯を持った主張じゃないから杓子定規な冷たい奴に見えたり都合のいいことしか言わない蝙蝠野郎に見えたり
俺おまえらの事クズだと思い込んでたけどさ
まさか本当にゴミクズだったなんてな、早急にしんだほうがいいよマジ
5秒くらいしか読んでないけど本気で犬がかわいそうって思ってた訳じゃなくて、自分はこうだっていう自己表現の一環でやってる感じはある
前々から合わないと思ってたから自分はあなたとは違うのってのを見せたかっただけじゃない
犬を轢いたのに物損処理だけ、か。間違ってはいないけどなんか人として悲しいな。
結果として警察に任せるにしても、「かわいそうなことをしてしまった、ワンコに申し訳ない」という気持ちを出せばいいのでは?
露店で少額の商売をして儲からないだろうことは誰にだって自明のことで、それをわざわざ陰で口にするのは無神経な感じ
少しユーモアのある言いかえをするだけで違う
嫁側をめんどくさいと感じるという意見が多いことに驚いたし勉強になった
犬の件は動物に共感するか否かで感覚が分かれる点なので置いといても、店の件はバカな大学生みたい
悪い人じゃなくてただただ物事に鈍感なだけなんだけど、ずっと一緒にいる妻だと疲れるわ
轢かれた犬に対する冷たい意見多すぎ
なんとなーく報告者もアスペ気質というかハッタツっぽいし
この嫁が最初の女っぽい気がする。
逃げられたら後がないから何もかもが合わなくても縋ってるだけなんじゃないかな。特に何が好きということではなく今までハッタツで遠巻きにされてきた報告者に変な嫁がくっついてくれただけの変なカップル。
当然変な人同士だから子供はいないところまでぴったり。
まぁ実際に犬の処理は物損扱いだから、報告者は何も間違ってないぞ。
何も間違ってない人間を貶すとかお前ら最低だな。
相性がよくて、お互いがお互いに理解しあえれば、案外補い合えるいい夫婦になったかもね
子供無しならいいんでない?
相談者にも問題あるけど、許せないレベルではない
嫁さん、めんどくさい人だな
常に正義を振りかざして、自身の中の闇を認めない女
「私、ちょっと意地悪なとこがあるからなぁ」くらいの人が精神的にバランスが取れている大人だと思う
親になって思うのは、正義だけでは子供を教育できないってこと
悪いことも受け入れて、それでお前はどうするんだ?って諭すことが大切
これはもう新しい男いるね
愚痴って共感されてそっちになびいてる
休みの日に会ってる友人は間違いなくそいつ
不倫の事実がバレる前に逃げようとしてるよ
再構築するにしろ別れるにしろ一度興信所つけた方がいい
たしかに轢いた犬(狼?)は可哀想だと思うけど、やっぱり警察案件だと思う。
※14みたいな人は思ったより性格が凶暴で家の中を荒らしたり、人間を襲うような犬だったとしても絶対最後まで面倒見る!なんて言えんの?
最悪、家を脱走して近隣に迷惑をかけることになったりするかもしれないし。
それくらいの覚悟があるならまあすごいと思うけど。
※12
可愛がって愛着のある犬と轢いてしまった野良とは全然違うと思うんですがそれは。
野良犬に犬権は無いよ。保健所に通報、捕獲され殺処分だよ。狂犬病があるからね。
夫アスペ説