139: 名無し三等兵 2006/04/21(金) 23:56:34 ID:???
ルーデルは、他の爆撃機乗りとどこがちがうの？
何が上手いと、ここまで戦果に差がつくんだろ。
140: 名無し三等兵 2006/04/22(土) 03:05:12 ID:???
>>139
「気合い」
142: 名無し三等兵 2006/04/22(土) 04:50:56 ID:???
>>140
気合いってすげーんだな！
383: 名無し三等兵 2006/05/07(日) 13:50:13 ID:MGKEcqfv
>>139
『目標に可能な限り接近する』という戦法の様です。
（被弾した戦車の爆風で自分の機体が損傷し墜落する／
PPsh41の砲火（？）で被弾、という事も有る位です…）
ルーデルの戦法はJu87で有ったからこそ可能で有り、
テンペスト／タイフーン等の機体ではそこまでの戦果は困難だったと思えます。
当時の東部戦線の異常性も有りますが…、
精神的な意味含め”超人”で有ったことは事実です。
（晩年まで”義足の登山家”だった様な…）
413: 名無し三等兵 2006/05/12(金) 02:19:05 ID:???
>>383
それは、脱出以前に即死しなかったのが不思議なくらいだな。
141: 名無し三等兵 2006/04/22(土) 04:50:52 ID:???
運もすごいんじゃないかな
大して重装甲でもなかった機体で
よく３０回も落とされながら生き延びたものだ。
もっともその戦果を30で割っても十分すごいが。
143: 名無し三等兵 2006/04/22(土) 06:03:57 ID:???
規定高度を無視してたのも大戦果の理由らしいな。
地面スレスレに飛ぶからより狙いやすく、確実に撃破できたらしい。
その代わり、車両の爆発に巻き込まれての墜落も多かったそーな。
145: 名無し三等兵 2006/04/22(土) 10:11:42 ID:???
>>143
へ～。戦車に向かって、急降下しながら機関砲叩き込むんだと思ってた。
147: 名無し三等兵 2006/04/22(土) 12:16:03 ID:???
日本軍パイロットも東部戦線に来てれば
これぐらいの活躍した人はいたかもしれんな。
日本艦上機の急降下爆撃の命中率は世界一。
>>143
あまりにスレスレだと、1.8t爆弾とかの場合
車両の爆発以前に自分の落とした爆弾の爆発に巻き込まれそうだな。
148: 名無し三等兵 2006/04/22(土) 12:33:03 ID:???
>>147
1.8t爆弾とかは大きな目標に使うだろうから、
地面スレスレに飛ぶ必要は無いと思う。
153: 名無し三等兵 2006/04/22(土) 19:11:53 ID:???
>>148
まぁ、そうなんだが。
マラート攻撃の際は投下制限高度３０００フィートを無視して、
数百フィートで投下したらしいからな。
機首を引き上げられたのが海面すれすれだったらしい。
154: 名無し三等兵 2006/04/22(土) 19:36:27 ID:???
>>153
うはｗｗｗ
ルーデルの映画を作ったら全てが名シーンになっちまう
149: 名無し三等兵 2006/04/22(土) 17:37:53 ID:???
>>147
ルーデルになりかわるために必要なのは
急降下爆撃の命中率なんていう小技じゃない。
30回撃墜されても敵中突破してでも生き延び、総統命令をも無視し
片足吹っ飛ばされても無視して戦場に立つ
人智を超えたレベルの悪運とど根性こそが必要なのだ。
162: 名無し三等兵 2006/04/22(土) 22:04:52 ID:+iOB/ECm
>>143
たしかに学研の歴史群像「クルスク大戦車戦」とやらには
Ju87Gが急降下しながら3.7センチ砲弾を撃ち込むという大嘘が
ご丁寧にもイラスト入りで説明されている。
が、しかし
重い3.7センチ砲を両翼にぶら下げてよたよたとしか飛べない、
（飛行性能が悪い）
そしてダイブブレーキもないJu87Gが急降下するとどうなるか。
2度と引き起こせず地面に激突するだけです。
144: 名無し三等兵 2006/04/22(土) 06:21:31 ID:???
ルフトバッフェには二人の悪魔がいる。
一人はエリッヒ・ハルトマン
一人はハンス・ウルリッヒ・ルーデル
そして、地上にはそれ以上に多数の死神がいる。
信じられないが本当だ。
146: 名無し三等兵 2006/04/22(土) 12:08:30 ID:???
知ってるか？
エースは３つに分けられる
三十回落とされても生きて帰ってくる奴
平然と100メートル以内にまで近づいて機銃を撃てる奴
連れて行った僚機を必ずつれて戻ってくる奴
この３つだ
・・・あんまりうまくできねえなあ。
150: 名無し三等兵 2006/04/22(土) 18:47:48 ID:Rs0Vf55v
それなら日本軍にもルーデルがいっぱい出現してそう
でも実際にはいない
168: 名無し三等兵 2006/04/22(土) 23:07:04 ID:???
>>150
そりゃそうさ。海の上ばかり飛んで、
対空砲の針山みたいな艦船ばっか、攻撃してるんだもん。
一回でも撃墜されればあの世逝きになる確率なんざ、
東部戦線と較べるまでも無い。
30回落ちても生還できたってのは、陸地というのも然りながら
前線陸軍との直接直協作戦も多かっただろうし。
逆にルーデルが日本海軍の急降下爆撃部隊に配属されていたとしたら、
20回ぐらいはあの世にいってたろうさｗｗｗ
151: 名無し三等兵 2006/04/22(土) 19:03:08 ID:???
玉砕特攻大好きの日本人にゃ無理。
155: 大本營發表 2006/04/22(土) 19:41:16 ID:???
我が海軍にも《空母フランクリン》を沈没寸前に追い込んだ
金指 勲[かなさし いさお(無論日本人)]大尉がいるゾ。
対空砲火で戦死したけど…。
156: 名無し三等兵 2006/04/22(土) 19:47:42 ID:6cfPMEMz
以下ルーデルの回顧録から
カリウス、あんたはいつだってナイスガイじゃった。
出撃の日、奴はわしを棺桶（スツーカ？）に隠して連れて行くことに成功。
目的地で、わしが棺桶から出てきて一言、
「生きた心地がしなかったぜ」
二人で爆笑。
すごくおもしろかった。
157: 名無し三等兵 2006/04/22(土) 19:57:25 ID:???
カリウス？
じゃあティーガー戦車じゃないか？
と本読んだこともないのに言ってみる。
でもルーデルが戦車を棺桶と表現するなら、つじつまも合う。
158: 名無し三等兵 2006/04/22(土) 20:21:10 ID:???
SSなぞナチズム信奉者でヒゲ伍長の私兵でしかない。
こんな奴らの名誉を回復する何て必要ない。
と言うかナチから見れば日本人も劣等人種になるんだが、
なぜSSを庇護するんだ？
160: 名無し三等兵 2006/04/22(土) 20:36:12 ID:???
>>158
「我が闘争」読んだことないの？
三国同盟締結時のヒトラーの演説も知らないの？
161: 名無し三等兵 2006/04/22(土) 22:03:04 ID:+P9OBNbU
>>158
お前、もっと勉強してから物を言え。
大戦中の武装SSは基本的に純軍事組織で、通常の陸軍の部隊と
基本的に差はない。優先的に優秀な装備を与えられた精鋭部隊と
思った方が良い。武装SSの兵士は大戦後に悪玉に仕立て上げられ、
軍人年金が貰えず、長い間苦労し、それをクルト・マイヤーが
懸命に運動して、他の軍人並にした涙の物語もある。
SSが単純に髭の伍長の私兵だと言うのは誤解もはなはだしい。
159: 名無し三等兵 2006/04/22(土) 20:23:06 ID:???
武装親衛隊はｽﾙｰ
163: 名無し三等兵 2006/04/22(土) 22:38:20 ID:???
舟艇７０隻撃沈て一日の戦果なんかな？
渡河作戦なんて、そう何度もないし。
まぁ、ルーデルは一日に十回以上出撃しちゃう化け物だから、
できん話ではないよな。
てゆうか、この人の出撃回数て独ソ戦の日数より多いし。
戦争中、長期休暇とか全く取ってないんじゃないか？
167: 名無し三等兵 2006/04/22(土) 23:05:23 ID:???
>>163
一日の戦果だよ。
上陸用舟艇と名前はカッコイイが実際はルーデルいわく
「笹舟のようなもの」が多数を占めてたらしい。
更には休暇が出る度にありとあらゆる手段を使って
（上司に訴える・空軍省に電話をかけ続けるなど）
休暇の取り消しをしてる。
169: 名無し三等兵 2006/04/22(土) 23:07:25 ID:???
>>167
モルヒネデブに飛ぶな言われて言うこと聞かなかったりもしてる
164: 名無し三等兵 2006/04/22(土) 22:41:28 ID:???
とってるよ、「急降下爆撃」読めば休暇の話もけっこう出てくる。
単に一日に複数回出撃が日常だったってだけ。
……どんだけ肝っ玉太いんだこいつは。
165: 名無し三等兵 2006/04/22(土) 22:55:52 ID:???
クルスク戦で「この日は16回出撃した。」とかって記述があったような。
166: 名無し三等兵 2006/04/22(土) 22:57:18 ID:???
なんかこの人には基準というものが存在しないように思えてきた
170: 名無し三等兵 2006/04/22(土) 23:37:39 ID:???
お医者さんに「嫌なこってす」萌え
172: 名無し三等兵 2006/04/22(土) 23:52:13 ID:???
下が海でもルーデルなら５回は泳いで帰ってくる気がする……
173: 名無し三等兵 2006/04/23(日) 00:06:13 ID:???
核兵器使っても殺せる気がしないな、この男は
174: 名無し三等兵 2006/04/23(日) 00:09:19 ID:???
この人をA-10に乗せて活躍させてぇ…
175: 名無し三等兵 2006/04/23(日) 03:32:34 ID:???
残念ながら、現代の戦争だと、
A-10にルーデルが乗ろうが誰が乗ろうが
戦果はかわらないように思える。
176: 名無し三等兵 2006/04/23(日) 04:08:20 ID:???
Ａ－１０にのった並パイロットが百両の戦車を破壊できるなら。
ルーデルは百両の戦車を破壊して、原潜沈めて、ＩＣＢＭ迎撃して
帰りのついでに空母を沈めてくる
177: 名無し三等兵 2006/04/23(日) 04:28:21 ID:???
>>176
無理
178: 名無し三等兵 2006/04/23(日) 04:37:30 ID:???
そーいやルーデルは＃検閲＃だから一日何度でも出撃できるが、
機体の方はそうも行かないよな？
まさか人の機体を強奪したりしなかったよな・・
180: 名無し三等兵 2006/04/23(日) 04:58:49 ID:???
>>178
むしろ余ってたとか？
好き好んでスツーカ乗る奴なんて少なそうだし。
179: 名無し三等兵 2006/04/23(日) 04:52:22 ID:???
戦争は地獄というが、
ある種の独特のエンターティメント性があることを認めてる兵士もいる。
やはりルーデルにとって、前線に出て戦うことは楽しかったのかな？
そうじゃなけりゃ休暇返上したり、止められてるのに反抗して出撃したり、
撃墜されまくって足を失くしてからも出撃したりはしないと思うんだけど。
181: 名無し三等兵 2006/04/23(日) 05:00:14 ID:???
>>179
クソ真面目だったらしいよ。
それで「故国の危機に休んでなんて～」
ってなったんじゃないかな。
185: 名無し三等兵 2006/04/23(日) 07:12:31 ID:???
ルーデルの自伝読むとスツーカ隊に配属されたばかりの時は
あまり人と打ち解けない正確が災いして、しばらく
干されてたんだよね。ルーデルの事を良く理解してくれる中隊長に代わってから
めきめきと頭角あらわしてくる。
やっぱり大成しるかどうかって良き上司に恵まれるかにかかってるんじゃないかな。
ハルトマンの上官のバルクホルンとかイギリス空軍のエースのジョンソンの上官の
ビリー・バートンやダグラス・バーダーとか。
引用元：ハンス・ウルリッヒ・ルーデルについて語るスレ
死地にこそ自分があったんじゃないかな。
もしくは脳内にドーパミンドパドパ出まくってたんじゃないかと。