引用元：四月から働き始めたら日本で少子化になる理由がわかった
1：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)22:28:58 ID： ID:L9N
こりゃ無理だわ
2：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)22:29:38 ID： ID:aLW
5：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)22:31:50 ID： ID:L9N
定時退社無理
有給休暇消化無理
遅刻・早退冷たい視線
男性の育児休暇 はぁ？
給料安い
6：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)22:32:32 ID： ID:Hb0
つまり理由は何？
9：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)22:34:41 ID： ID:L9N
１つじゃなく複合的な要因だと思った
子育てしながらだとパートさんしか無理だね
10：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)22:36:09 ID： ID:BEG
定時退社はその会社による
有給も同じく
遅刻早退して冷たい目で見られないはずがない
給料安い→だから女性が働く→男女忙しくて情事どころじゃない
13：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)22:38:00 ID： ID:swB
18：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)22:41:59 ID： ID:hla
その考えだよな日本がいつまでも旧体質のままなのは
他にやってる奴がいるから甘えるなってさ
14：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)22:38:40 ID： ID:AW4
条件よりも結婚やら子供への想いがあるかどうかの方が大きいと思うな。
大変であることは変わらんが、大変でもやりたい事あればやるよ。大人だし。
19：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)22:43:37 ID： ID:L9N
なるのかなぁ…
慣れてはくるだろうけどうちの会社で管理職になったとしても奥さんには働いてもらわないといけないし
うちの会社を見ても子供産んで辞めた人しか聞いたことないよ
23：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)22:46:05 ID： ID:AW4
そんな先の心配すんなって。出会う時には出会っちゃうし、結婚したくなったら結婚する。
相手は社内前提なのかいｗ 女性の職種次第ってとこは確かにあるな。
30：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)22:51:14 ID： ID:L9N
出会いないし…
うちは職場結婚多いみたいだから
でも結婚したらほぼみんな奥さんが辞めてるらしい
結婚や出産してまだ残ってる人もいるみたいだけど契約が変わってパートみたいな感じ
現実はこうなんだなぁって実感した
39：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)22:55:18 ID： ID:AW4
お前なぁ。通勤・帰宅の間に何人の女性が視野に入るかカウントしてみろ。
出会いなんて向こうから来ないんだから。いやでも来る時は来る。準備してればだけど。
あとな。職場結婚するとどちらかが配属変えとかルールもあるからな。
ちゃんと実態聞いてみろよ。単に給料の問題なのかどうか。自己選択かやむを得ずか。
自分の手で育てたい人はパートや派遣選ぶ人多いよ。
16：杖刀人 ◆ ： 2017/05/04(木)22:39:21 ID： ID:sG3
22：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)22:44:35 ID： ID:aLW
まあ普通は無理だわ
33：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)22:52:24 ID： ID:1oN
時間も出会いもないから、お見合いの方がよっぽど合理的
街コンとかも合理的なのにここ数年に主流だっただけの「自由」恋愛の古い価値観が幅を利かせすぎて効果なし
44：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)23:00:46 ID： ID:TqP
人間関係作れるやつはええが、
ほとんどの人たちは無理やろなぁ。
46：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)23:02:10 ID： ID:hla
PTA、保護者会、自治会、とかくだらない縛りも多過ぎるのが日本
マジで少子化問題に関してこの国の頭の悪さと解決力の無さに愕然とする
で子育て経験者も「自分達は苦労したから」とかで改善する気なし
おーぷん民みたいな底辺層は昭和中期の日本を美化する懐古主義だし終わってる
50：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)23:06:00 ID： ID:hla
今の50台が30台の時の未婚率20%以下
今の30台の未婚率30%以上
51：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)23:07:22 ID： ID:RWG
それは否定できない流れだよなあ
このまま少子高齢化はますます進むし
経済の国際化とあいまって移民もますます進行するだろう
58：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)23:12:26 ID： ID:hla
これだけこんなのが続いても
「未婚は自己責任」「子供作らない奴らが身勝手」で片付けるバカが多いんだよ
みんな苦労してるんだからで片付けて結果この有様
マジで日本はこの辺は異様というな病気というかな保守的な思考が根付いてる
54：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)23:11:01 ID： ID:AW4
考えるようになったのだろうけども、良かったのか悪かったのか。自分次第だよな。
66：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)23:18:59 ID： ID:TqP
それはそれで地獄やで。
75：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)23:24:40 ID： ID:RWG
だから本音と建前が発達したわけだしみんないやいやながらも
自我をおさえてでも周囲にあわせてやってきたからそこそこの国になれた
でも本音だけで生きてく国になろうとしてるからもう終わりやろなあ
76：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)23:25:44 ID： ID:Hb0
77：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)23:26:42 ID： ID:RWG
そら個人主義追求すると個人の快楽優先になるからな
子供とか手間のかかるもん放棄する人多くなるのは当たり前
79：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)23:27:56 ID： ID:hla
高学歴化
女性の就業率増加
女の権利とか自由とか無くても子供産めってしないと無理だね
82：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)23:28:54 ID： ID:Hb0
85：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)23:31:29 ID： ID:hla
移民なしで少子化止めてる国は先進国の中にはない
87：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)23:32:02 ID： ID:wSz
フランスはなんとか
89：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)23:33:24 ID： ID:TqP
フランスでさえ子ども生んでるのはネイティブじゃなく
移民出身が子ども生んでる説を唱えてるんだが、
裏付ける証拠はまだない。
93：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)23:34:49 ID： ID:wSz
あれだけやってもダメなら日本はどうしようもないな
92：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)23:34:01 ID： ID:AW4
人口減ってもバランスさえ保たれたら、社会はうまく回ると思うぞ。
97：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)23:35:35 ID： ID:RWG
最早自然にバランスとれるレベルではないからなあ
100：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)23:37:03 ID： ID:AW4
ドイツみたいに医療保険の対象上限年齢決めるとかか…。70か75で自己負担。
日本のメンタルと票田構造では無理だろうな。
103：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)23:38:40 ID： ID:hla
制度を変えるにもまずはそこからだろ
社会の不満＝甘えって日本の悪い癖
122：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)23:45:39 ID： ID:RWG
子供はまだか
こんなんガンガン言われとった時代はそらめちゃくちゃやけど
人口増えとったわけや
今はこんなん言うたらパワハラセクハラやからなあ
129：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)23:47:50 ID： ID:adr
一般的には、それは同調圧力と言うんだがな
136：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)23:52:35 ID： ID:RWG
同調圧力があってみんな我慢してきたからやろなあ
109：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/04(木)23:40:38 ID： ID:hla
だけどそれと現実の狭間で揺れた挙句にそれを選ばない選択をせざるを得ないわけだ
これは甘えでもなんでもない
日本社会の問題点なのに根底には甘えみたいな風潮がある
ほーんとこれだわ。大企業に入ったからといって安心できないしね。
どーやって子供産めってゆーの。
今のジジババの世代は兄弟ゴロゴロいて
今の子供産む世代が兄弟２～３人、
これからは産むか産まないかの選択だよ。どんどん少子化進むわけよ。
仕事しながら子育てはキツすぎる
深夜帰りが当たり前の旦那はあてにできず、
仕事を時短にしたら会社内で陰口叩かれ、
保育園は空きがなく、新たに作ろうとすると地域老人が反対する
どう考えても育てるのが大変なのがわかる
今の若い女は勘違いしてるよ
40過ぎババアだけど、私も旦那の初任給は13万だった
子供も産んで本当にやりくりをして、共働きはせず、子育てにやりくりをしながら専念 子供と過ごす大切な時間はいくら悔やんでも戻らないと思ったから生活は苦しかったけど子供の性格形成にはお金に変えられない大切な時間だと思ってた
旦那さんも奥さんも一緒に成長するもの
今は年収も上がり、世の女性が言う結婚時に男性に求める金額以上になり…という感じ
奥様も新人、旦那様も新人、共に育って行くのだと思う
最初から二十代で年収600は無理よ
欲を捨てなさい
一緒に頑張ることを知らないのね
お互い育て合うって事を忘れてはダメ
贅沢を最初からしようと思うから結婚できないのよ
それをしたいなら見た目気にせず年配の方と結婚するのね
若くてイケメン年収600いたとしても一握りもいないわよ、ひとつまみよ
くにへ、かえるんだな。おまえにも かぞくがいるだろう
※3
昔は少しずつでも給料あがったんですけど、今や勤続10年でも新卒とかわらない給料だったりするんですよ。。
雇い入れて貰って文句言うんだよね。
自分で経営して、人を雇ってみたら？
君らにそんな器があるか知らないけど、大企業の経営してみたら？
文句ばかり言う人は、どこまでいっても文句だけ言って、自分はかわいそうな人なんだよ。
※3
自分も40半ばだけれど、今は昔より育てづらい世の中になってるのはわかる
それはお金だけの問題ではなく、社会全体に寛容さがなくなっているため
子供が外で大声で泣く事が許されない風潮だからね
また、お金の問題でもあと数十年もすれば日本は先進国から外れると言われている
経済状況は悪化するばかり、こりゃ産まないって
価値もなく
努力もしないくせに
権利はあると思ってるんだよね？
すごいね
今の50代40代は、働き続ければ給料が上がると勘違いしているが、
現実問題今の20代30代の給料は初任給からそう上がらない
ボーナスも出ない
頑張ればできるはず、自分たちもやってきた 思考の老害どもが一番の癌
アンタ方は頑張った分飴も与えられてきたんだろうが、今の若い世代は
金も時間もないのに上の世代から「働け働け結婚しろ子供作れ、でも静かに子育てしろ、」と鞭ばかり与えられてる状態
いっそのこと独身者に独身税とか保育税とか払わせたり、ペットの里親制度みたいなの作って育てられる人が育てたり、そういうのが発達すりゃワンチャンあるかもしれんが難しいかなやっぱ
総合すると遅刻・早退しても定時退社して有休や育児休暇取らせろって事でしょ
そりゃ無理だ
あのー、自分が出社退社の時に会社のバスだから女性を見かけること無いんですけど。
国会議員は時間のなさを見直してくれ
貧困、少子化、癌、じさつなどかなりの社会問題解決できるぞ
あ、国民に考える時間を与えないためか
そんなところにしか就職できなかった自分を恨め。
なんで他人のせいにしかできないの？
今や子育てって上流家庭で金銭面で不自由なくやるのが定義見たくなってるからな。だから雑草みたいな昭和風の子供見かけないんだよな。
スレにも出てるけど少子化自体はそんなに問題じゃないと思う
ぶっちゃけこんなくっそ狭い国に一億もいんのがおかしい
江戸時代並に減っても減り続けるなら焦っていいかもしれんけど
そうじゃないなら、
若者の負担だけ無くして緩やかに少子化してけばいいと思う
移民は入れてもいいけど日本には来れないと思うよ
何人か知ってる移民がいたけど、
当たり前だけど俺も周りも英語喋られても知らんし入れてやってるんだから向こうが日本語喋って聴けるべきだと思ってるから
ガン無視して就職も断ってたらいつの間にか帰ってたし
もういい加減子供を産み育てるのが一人前みたいな教育やめた方がいいよなあ
社会に迷惑をかけずに老後の面倒を金銭的にでも自分で見られるのが一人前
結婚して子供を産み育ててっていうのは付随的な幸せでしかない
そこは多様性があっていい
年収400ある女だけど普通に有給も取れるし産休も取れるし旦那の方が年収低いけど貯金あるからなんの問題もない。ただここまで来るのにめちゃくちゃ努力した。私みたいなのもいるよ少数だろうけどね
日を跨いで帰宅する毎日
足りない睡眠時間
残業代の入っていない給料
どこに嫁さんを探して子供を作る余裕があろうか