319: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/08(木) 19:07:20
ちょっと聞いてくれ
俺2年前に離婚したんだが
当時俺も嫁も29歳で子供3歳娘がいた

俺は当時マンションに住んでたんだがそもそもの発端は
隣に奴が引っ越してきたことが問題だ
奴は見た目サラリーマンで挨拶の時も物腰丁寧で
俺も嫁も悪い印象は無かったんだ
このマンション1階はお店になっててな
俺もよくお好み焼き屋で酒なんか飲んでて
それで奴ともよく顔をあわせるから段々仲良くなっていった


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聞いてみると奴は離婚してここに住むことになったらしい
離婚原因は仕事人間だからとか言ってたが今では怪しいな
そういうことだから偶に家に来て一緒にご飯食べたりするようになった
奴は話が上手かったから嫁も気に入ってて
良い隣人に恵まれたなと、何で離婚したのかな？と思ったぐらいだ

おかしくなったのはそれから数ヵ月後から
嫁が偶に俺との行為を断るようになった
皆無ではないが明らかに減っている
ただ生活上おかしいところはなく
むしろ良くなったぐらい、ま罪悪感からだろうけどな
俺もなんとなくおかしいとは思っていても
携帯見ても特におかしいところもなく
不審な外出も無いだけに具体的な行動を起こすことは
なかった

あの日祖母が倒れなかったら気がつくのがもっと遅かったかもしれない
たまたま営業で家の近くの会社を訪問している時
母から電話で祖母が脳溢血で倒れたと電話があった
だから帰ったんだ3時ごろに
見たよ、隣に入る嫁をさ
普通ならここで声かけるよなでもしなかった

320: 319 2007/02/08(木) 19:08:56
そんなに壁が厚いわけでもない集合住宅だ
昼間の人がいない時間なら雑音もないから
壁に耳をつければ何とか音が聞こえる
俺は必死に聞いた
なんとなく分かるがあくまでなんとなくだ
仕方ないベランダから進入かと思ったがここでひらめく
鏡でまず中を見ようと
見なけりゃ良かったんだ
カーテンしまってるだろうなと思ってんだ
違ったな思いっきり見えたよ
カーテン全開でM字開脚？手万されてるとこ
ま～前に高い建物ないから誰かに見られることは無いんだろうけどな
5階だし
俺は走ったよとなりの家に呼び鈴押しまくったよ
そしたら出てきたのは上着を羽織った男だ
殴ったとりあえずそして居間に入った
上着だけ羽織った嫁発見！！

呆然としてると後から男が俺の背中を殴った
そのままぼこぼこさ
でも必死に嫁を見てた、いや睨んでた
そしたら胸倉掴まれて頬をつかまれ壁に押し付けられ
奴は俺になにやら文句を言ってたがほとんど覚えていない
それでも俺は上着だけ羽織った嫁を見ようとしてた
腹に何発か食らってうずくまった時ようやく嫁が
「止めて！」と止めに入ったが奴は嫁すらも蹴った
嫁は恐怖なのか何なのか「止めて」とぼそぼそ言うだけ

結局警察が来た、誰が呼んだかしらんけど
奴は俺が先に殴ったからだとか何とか言ってたな
奴が警察に話俺も事情を聞かれた
俺が先に殴った、家宅侵入だとか奴は言ってた
どういう話になったのかよく憶えてないが
結局お互い様ということで事件にもならず
俺は少々の痛みをこらえて病院にいったのさ

ばあちゃん死ぬまでのことはよく憶えていない
病院に泊り込んだのは憶えてるけど
帰りたくなかったからさ、嫁からは散々電話が掛かってきたが
無視してた、違うな一回だけでた葬式には来るなとだけ言った

結局実家で葬式し終わったのはそれから5日後だ
もうどうでもいいわと思って家に帰ったら
嫁もいない、隣もいない子供もいない
置手紙があった
「実家に帰っています。許してもらえるとは思えないけど
せめて電話だけでもください」とかさ

321: 319 2007/02/08(木) 19:10:49
そこからが地獄結局、奴はどこに行ったのか分からん
大家さんも困ってた2ヶ月滞納してたらしいしな
割と探したみたいだが戸籍移したわけでもなく
どこに行ったか分からん警察に訴えても変わらない
どうやら筋者らしい

最初は半ば強引にされたらしいけどな
結局半年も付き合ってたんだからお前も同罪だろと
何だそんなに体の相性がよかったのかよ
「そうじゃない、怖かったから・・・あの人もあなたにばれることも」と何回も謝られてさ
俺も割り切れんかったけど段々やりなおそうかなと思ってたんだぜ
でもさすったもんだの最中嫁の妊娠発覚したわけだ
修羅場前後の子供だろうな
どっちの子か分からん俺もあいつも避妊してないしな
俺は子作り中だったんだぜ、でも拒否されることも多かったんだから
向こうのほうが確率高いと思わない？

そしたらさ嫁なんていったと思う
「産みたい」だってさどっちの子か分からんのに？
養育費も何も要らないから産ませてくれ
認知だけして欲しいって
お前どれだけ勝手なんだよ
拒否した全力で拒否、おろせと何回行っても絶対に聞かなかった
結局離婚問題棚上げのままおろせないところまで来ちまった
娘置いて実家に帰った
ぼろぼろのまま娘と2人で頑張ってた。
半年後生まれたんだな女の子
しかもさ親子関係成立ほんと俺の子供なわけ

嫁さん泣いてた「父親がどこの誰だか分からないような子供じゃなくて良かった」
俺が泣きたいわ、もう嫁の顔なんか見れなかった
なんにも考えないで仕事して家に帰って酒飲んでネットゲームという
自堕落極まりない生活を続けた
子供可愛がれなかったどうしても思い出してどうしていいのか分からんかった
嫁は賭けてたらしい俺との子供だったら子煩悩な俺のことだから
きっとやり直せる、もし違うかったら一人で育てようって
勝手に浸りやがってむかつく
結局俺は立ち直れなかった、1年後離婚が成立した
養育費は2人で5万給料から自動振込みにしてる
でも全然実感ない、それから2CHにもよく出入りしてる

あれから2年一回も娘達に会っていない
嫁からは慰謝料は貰っていない
そんな余裕無いだろうし正直やっぱり自分の子供が苦しい思いをして欲しいとは思えないから

今週末嫁と子供たちと会うことになっている
俺の両親の必死の勧めとかあって
でも日が近づいてくると会わないほうがいいのかもしれないと思い始めてる
おれどうしたらいいんだろ

324: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/08(木) 19:27:38
>>321
＞しかもさ親子関係成立ほんと俺の子供なわけ

DNA鑑定したって事？

326: 319 2007/02/08(木) 19:30:06
>>324
そういうことです

322: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/08(木) 19:24:47
辛いな・・・　掛ける言葉が見つからない・・・

326: 319 2007/02/08(木) 19:30:06
>>322
辛い時期はもう過ぎた
会うべきなんだろうか・・・
というより俺が大丈夫なのか自信ないし
子供たちに影響ないんだろうかとか
嫁も話があるって言うんだけど
子供ことだったら聞いてあげたいような気もするし
あたまぐちゃぐちゃ

323: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/08(木) 19:25:27
強引だろうがそうじゃ無かろうが
会わなくていいじゃん。
どの面下げて元嫁や子供に会うの？

筋者に嫁を取られたダメ夫ですよ。
半年間も嫁に騙されたつまらない男ですよ。
そうだろ？お前。

326: 319 2007/02/08(木) 19:30:06
>>323
そうですね・・・

329: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/08(木) 19:30:55
嫁の相手も筋者なんだから、「ばらしたら旦那を酷い目に遭わす」ぐらいは言ってたと思う。
離婚が恐い嫁が言えなかったのは、仕方ない面もある。
許す許さないは319が決めればいいが、あの時嫁ができる事はそんなに多くなかったかもしれない。
嫁が堕胎しなかったのは、頑張って子作りしてた319の子供をおろしたくなかったんだろう。
319の意思を無視した選択だからそれで離婚になるのは仕方ないけど。
でも、妊娠中にＤＮＡ鑑定はしなかったの？
確か時期によっては可能だと思ったけど。

334: 319 2007/02/08(木) 19:34:33
>>329
何か途中ですると影響あるとか
その時の嫁の健康状態があんまりよくなかったこともあって
産んでからした

335: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/08(木) 19:36:12
>>329
＞嫁が偶に俺との行為を断るようになった
＞皆無ではないが明らかに減っている

これがあるから脅迫の線は薄いんじゃないか？
筋者の情婦気取りだったんじゃないか？

339: 319 2007/02/08(木) 19:40:36
>>335
それは男とやった日は断ってたらしい
ばれるのが怖かったからだって
よく分からんけど
週二日が１か０になってたぐらい
なかったわけじゃないから
子供も出来たわけだし

330: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/08(木) 19:31:21
DNA鑑定。白黒つけろ
本当に自分の子供なら養育費は払うべきだ
もし違っていても、子供は責めるな
子供は関係ない。ｱﾝﾀの人生ぶっ壊したのは嫁だから
嫁には思いの長けをぶつけてもいいんじゃねえか
泣くまで罵ってもいいんじゃねえの。
それで嫁がﾀﾞﾒなら嫁とは金輪際会わなくてもいいと思う。
離婚ってのは他人に戻る事だろう。
あくまで子供だけを考えたらどうだ。

334: 319 2007/02/08(木) 19:34:33
>>330
養育費払ってるしDNA鑑定もしてる

331: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/08(木) 19:33:44
会うか会わないかで言えば、会った方が良い。
上手くいかなくても、それ以後は元嫁や子供のことを諦める事だってできる。
でも会わないと、「もしあの時会ってたら･････････」という想いが残って一生引き摺るぞ。

333: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/08(木) 19:34:09
自分の娘ならもう一度嫁の言葉を聞いてみたほうがいいと思う
２年過ぎて当時とはだいぶ心境も変わっただろうし
筋者なら脅迫されてって事もあるしな。
それだったら嫁さんは救われない。
助けられるのは319だけじゃないか。
話しを聞いてみるだけ聞いてみたほうがいいとオモ。

336: 319 2007/02/08(木) 19:38:18
>>331
>>333
ごめんレス読みながら涙出てきた
そうなのかな

でも辛いんだよ正直
俺子供すてたのかなとか
下の子なんてほとんど俺と接触なかったし
元嫁だって辛かったのかなとか
もうぐちゃぐちゃで
今になって離婚って俺の我侭だったのかとか
この1週間ずっと考えてて
戻りたのか戻りたくないのか分からない
ひょっとしたら嫁に再婚話がでてるのかとか
俺が言うことじゃないけど何かそれはそれで辛いと言うか
それの報告だったらどうしようとか
もう要らんことばっかり考えてる

340: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/08(木) 19:40:48
>>336
立ち直れなかったら、会わない方が良い。
319は自堕落な日々を悶々と過ごしてるんだろう？
それなら尚のこと子供にどんな顔して合う？

自分の心の整理が付いてから合う事をすすめる。
胸を張って「父親」として合うが良いと思う。


仮にもし、再度やり直しても嫁さん抱ける？

話だけなら嫁とサシで話せばよい。

344: 319 2007/02/08(木) 19:44:24
>>340
今は普通に働いている
ネットゲームはしてるけど
酒に逃げたりはしていないよ
胸ははれないかもしれないけど

341: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/08(木) 19:41:33
>>336
行ってスッキリするが吉だよ　
どういう結果になるかわかんないけど　またここで吐いて気晴らしでもすればいいしね

344: 319 2007/02/08(木) 19:44:24
>>341
ありがとう

342: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/08(木) 19:41:56
>>336
それが「一生引き摺るような想い」なんだって。
会ったらもう戻れないと悟ってしまうかもしれんし、もう一度やり直せるかもしれないと思えるかもしれん。
でも会わなきゃ、そういう感情をずっと引き摺ったままだぞ。そこで考えがぐるぐるループしてどこにも進めないんだよ。

ところで、そういうぐちゃぐちゃな感情を整理するために、カウンセリングや心療内科に行ったことは？

344: 319 2007/02/08(木) 19:44:24
>>342
離婚してからしばらくは鬱っぽかったから薬貰ったりしてたけど
睡眠導入剤とか安定剤ぐらいだった

カウンセリングは2，3回

345: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/08(木) 19:46:43
嫁再婚または養育費アップだな。

348: 319 2007/02/08(木) 19:51:03
>>345
やっぱそうなのかな

346: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/08(木) 19:47:50
体の関係は無理矢理なのかね？脅迫？何かよくわからん。
離婚したんだから再婚だって有り得る話だし、
もしかしたら元嫁は間男を強制猥褻かなんかで訴えようとしてるかもな。
前どこかのｽﾚであったはず。離婚後元嫁が身の潔白を証明したいが為
間男を強制猥褻で告訴したって話。
何れ一度会って話しは聞いても損は無いと思うよ。

348: 319 2007/02/08(木) 19:51:03
>>346
嫁の話では無理矢理では無いと
1回だけと何回も強引に迫られてと
ただ1回した後は半分脅迫まがいのこともしてきたらしい

ごめん巡回の人がそろそろ閉めますよって言ってるので
帰らないと

352: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/08(木) 19:55:50
間男の子かもしれんのに産もうとする神経が分からん。
回数で考えれば間男の子の可能性が高いのに。

354: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/08(木) 19:58:22
自分の嫁がヤラれてるところ目の当りにして、おまけにその相手から殴られて
どちらの娘かわからん子を妊娠してて（結果自分の子でも
これ以上何が辛い事があるんだ。
まぎれもなくお前の子と、かつて愛した嫁だろ？

何も考えず逢ってこいよ。

359: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/08(木) 20:06:40
最低でも妊娠中にＤＮＡ検査だな。
それすら拒否してやり直しを願うのは虫が良すぎる。
「誰の種は分からない子供を産む」というのは、旦那からしてみれば嫁が密通を肯定して生きていくと言ったに等しい。

365: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/08(木) 20:26:42
妊娠中にDNA鑑定はできるが、結果がでた時はすでに中絶できない時期。
流産する危険もあって医者はあんまりやりたがらない。
病気の有無を調べる時にだけやってもいい事になっているはず。
妊娠中に鑑定しておけと言ってる人もいるが、ちょっと無茶だよ

366: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/08(木) 20:30:48
>>365
なるほど。リスクだけ高くて、リターンは殆ど無いのか。
なら運を天に任せるしかないんだな。

367: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/08(木) 20:31:31
嫁の言ってること全部信じていいのかね
随分無理があるような気がするが

380: 319 2007/02/08(木) 21:45:25
すいません
今帰ってきたところなので
正直嫁の言ってることおかしいと思ってます
何故産む必要があったのか今でも理解に苦しみます
そもそも脅迫されていたと言うのも
はっきり言わないからやっぱり許容してたんだと思うし

両親があったほうがいいというのは子供に対してのみで
嫁と復縁したりそういうために会えといってるわけじゃないです

381: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/08(木) 21:50:50
>>380
それじゃ余計会い難いな。

382: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/08(木) 21:52:12
>>380
確かに色々葛藤はあるだろうけど、子供達に罪はないからなぁ。
子供の父親である事実は何があろうと消せないし、どれだけ苦しかろうが子に対する責任はある。

383: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/08(木) 21:52:21
>>380
両親はおまえの状況を不憫に思い、せめて子供と面接する権利はあると嫁に主張でもしたんかな？

384: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/08(木) 21:53:30
319がおかしいと疑問に思ってる部分を嫁にぶつけてみたら
いいんじゃないか？考えてても仕方ないし。ひょっとしたら
今ならちゃんと話してくれるかもしれんよ。

388: 319 2007/02/08(木) 21:57:37
おかしいと思う部分は何回も問いただしたんです
ただ相手の男がどこに行ったのか分からないので
証言をつき合わせられないし
何が正しいのかわから無い
本当に脅されてたのか
脅されてたとしてもただそれを理由にしてただけなのか

多分気持ちがあったかどうかは分からないけど
浮気自体は嫁の意思もあったんだと思うんです

子供達に罪はないし
両親はそれが不憫だと思ってるらしくて・・・
多分嫁親と俺の親が話し合ったんだと思うんです
それから嫁のほうへ

389: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/08(木) 21:58:06
嫁を擁護するわけじゃないけどさ
お前にとっては自分の子か分からなくても、
嫁にとっては確実に自分の子なわけでしょ
しかも色々あってキツい時期で、子供を支えにしてたかもしれない

もちろん嫁を擁護するわけじゃないけど、
きちんと鑑定までしたんだから、お前自身がちゃんと子供と向き合うべきじゃない？

394: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/08(木) 22:08:26
まあｷｯｶｹは｢一度だけ…」で強引だろうが体を「許した」という現実。
脅されたといって半年は続いていたという現実。
「気持ちが無かった」とは言いがたい現実。
これを飲みこんでﾁｬﾗに出来ない限り、再構築は難しいだろうな。
子供ﾒｲﾝで考えればいいと思うがな。
別に再構築反対ではないが、見つめて判断しなきゃなんない事もある。

395: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/08(木) 22:12:09
319が嫁を許せるのなら会ってみたらいいんじゃないのかな。
今は悶々とした気持ちだろうけど、心に抱えてるだけでは
解決しない。

397: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/08(木) 22:15:51
今までの意見を見て319の考えはどうなの？嫁の事を
どう思っているの？娘達には会いたくないの？

400: 319 2007/02/08(木) 22:20:09
正直こういう複雑な気持ちで
あっていいのか？と思うし
やっぱり別れた時は不信感があったからで
信用できない気持ちはやっぱりぬぐえない

でも2年も経つと不思議とうらむって気持ちは少ないです
子供達には幸せになって欲しいとは思う
だったら会わないほうがいいのか？と堂々巡り
嫁のことはやっぱりまだ好きかも知れませんが・・・・
会ったら聞いてしまうかもと思う、真実は何なのか
本当は脅されてじゃなく自分も少なからず望んでたんだろと

そういう気持ちをもって子供にあっていいものか

405: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/08(木) 22:28:48
一度その気持ちや考えてるを手紙に書いて渡してみたらどうか？
会ったり電話だと色々考えて落ちつけないかもしれないし

407: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/08(木) 22:33:02
子供とだけ会ってみれば？

408: 319 2007/02/08(木) 22:34:50
そっか・・・手紙はいいかもしれないな
結局本当の事なんか分かっても一緒かも知れない

会う前に手紙か・・・・
取り合えず子供とは会って嫁には手紙もいいかもしれない
少し前向きかな？

411: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/08(木) 22:38:03
何故会うかどうかの前に元嫁に『話』の内容を確認しないんだ。
元嫁が話したいと言ってる内容によって
●会わない
●元嫁とだけ会う
●子供とだけ会う
●元嫁＆子供と会う
を選択すればいいんじゃないか？

417: 319 2007/02/08(木) 22:54:17
>>411
何か色々考えてるうちにもう週末で
最初に聞いたけど直接会ってからって言うから
追求も出来なくて

取り合えず手紙渡して子供にはあったほうがいいのかなと
もう小学生だし上の子も
気になってはいるんだけど嫌われてたりしないかなと
やっぱり思うわけで
その辺はやっぱりまだ怖いと思ってしまう

418: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/08(木) 22:58:26
>>417
このまま会わないままなら
好かれることは絶対ないですよね
忘れられていくことはあるでしょうけど

420: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/08(木) 23:01:29
嫌われてるなら、それはそれで踏ん切りが付くだろ。
もう養育費だけ渡して、自分は新しい人生を見つけようと別の方向に歩けばいい。

421: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/08(木) 23:02:46
319ここに相談したのはホントは嫁や娘と会いたかったんだろ。
素直になれ。迷うのは当然。前へ進んで行け。何かあれば
ここでまた相談すればいい。

422: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/08(木) 23:04:55
会う会わないも大事な問題だけど
まずは、319氏の心の問題があると思う
気持ちが落ち着いてきたとこに　話がある　と言われれば
過去が蘇って精神が不安定になり、子供のことも元嫁のことも
嫌でも考える時間が増えてるはずだろう

会ったとして、元嫁の口から出る言葉がどんなものであっても
今の319氏がそれを受け止められる余裕があるのかどうか
内容を受け入れるではなく、言葉をって意味でね

452: 319 2007/02/09(金) 12:06:29
昨日やっぱり気になってあれからメールしてみました
1年半ぶりなので変更されてたら届かないかなと思ったけど
ちゃんと届きました
3時ごろまでメールのやり取りをしていました。
聞きたいことは聞けたと思います
やはり脅迫まがいのことをされたのは関係を持った後のことで
関係継続を強要されてはいても最初は自分の意思だったそうです。
はっきり「あの時確かに私は貴方を裏切りました。もう後悔しても遅いと思いますが
貴方と子供には本当に申し訳ないことをしたと思っています。」と

子供に関しては危険日は無理に理由をつけてでも彼とはしないように
していたので俺との子供だと確信していたそうです。それでも彼の子供可能性は在ったと思うのですが
元嫁はそれが最後の望みだと思っていたと言っていました。
結果離婚してしまいましたが、こんなにも俺を追い詰めるとは思っていなかったと

それで週末の話の内容を聞いてみると
夫婦としてやり直せないとは思うし許してもらえないとは思うけど
これからを見て欲しいし子供にももっと会って欲しい
自分の事が許せないならせめて子供は可愛がって欲しいと
お願するつもりだったらしいです。
再婚するつもりはないのかは聞けていません。
何だか複雑です

454: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/09(金) 12:17:58
>>452
会わずに後悔するよりも、会って後悔したほうが気持ち的にいいと思う。
子供は実子なんだから、子供にだけは会ったほうがいい。
嫁は結果的に自分の意志で浮気したんだから319の好きにすればいいんじゃないか？

456: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/09(金) 12:18:53
乙
これから誰を見て欲しいんだろ？
子供？自分（元嫁）の反省した姿？

そんなに追い詰めると思わなかったとは…ちょっと呆れるね。

458: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/09(金) 12:22:17
これからの…の文を見ると、生活が苦しいから>>319に寄生したいだけなんじゃないか？と思ってしまうな。

ただ、子供が会いたがっている、>>319が少しでも会いたいと思うなら、会っても良いと思う。

461: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/09(金) 12:29:30
>>460
都合よすぎ

468: 319 2007/02/09(金) 12:55:24
俺も都合が良すぎると思います。
でも何か気持ち揺れてるので今回は子供だけに会うことにします

467: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/09(金) 12:54:47
嫁に対する今の気持ちは？

469: 319 2007/02/09(金) 12:58:19
>>467
やっぱり一人身は寂しいし
一度家庭の温かみを経験しているだけに
一人の家に帰るのは寂しいです

だからと言ってやり直せるのかと言われても
正直分からないです
結局どこまでいっても気になるのは子供で
子供の為にやり直すのは親のエゴなのかとか
元嫁も改心してこれからを見ればやり直せるのか
と言うよりなんか違う人といずれ結婚するのも気持ち的に許せないとこもあるというか
だからといって強制できないですしね
なんだか色々割り切るのに時間が掛かりそう

471: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/09(金) 13:10:12
>>469
とりあえずさ。
復縁とか踏ん切りをつけて別の相手を探すとか、すぐに結論を出さなくていいから、素の気持ちのまま子供と元嫁に会ってみたら？
そこでフラバや怒りが込み上げずに会えて多少なりとも父親の実感や振る舞いができたら、徐々に会う頻度を高めていく。
最終的に週一くらいで会っても普通に父親らしくしてられるなら、その時点で復縁を考えればいいと思うよ。
どれほど乗り気になっても、再構築ってのは一朝一夕でできるもんじゃないんだから。
それができないなら、復縁はすっぱり諦めて別の相手を探せばいい。
今の、自分が子供にどう接するかも掴めず、心の整理もまだの状態で、そこまで考える必要はない。

473: 319 2007/02/09(金) 13:13:26
>>471
そうですね
どう転んでも子供には会おうと思います。
ありがとうございました

470: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/09(金) 13:06:16
子供が物心がつくまえから会っていないのならそのまま会わないほうがよいと思う

父親がいないことが当たり前になっているし
突然現れても「何をいまさら」ということになりそう

472: 319 2007/02/09(金) 13:12:24
>>470
今更か・・・
きついですね正直
なんで俺がこんな目にあわんと駄目なんでしょうかね

474: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/09(金) 13:16:56
>>472
元嫁がどうフォローしてくれてるのかしだいだな。
それも子供に会えばはっきりするんじゃね？

475: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/09(金) 13:28:03
ちょっと厳しいこと言うようだけど、元奥は離婚して清々してると思うよ。
苦しんだのは３１９だけでは？
子供のことがそんなに気になるなら毎日子供の元へ帰ればいいんじゃないかと思う。
元嫁なんて関係ないし文句も言わせない。
文句言うなら女として生きられないくらダメージ食らわせてやればいいと思う。
ダーティーな方法だが、理由をつけていい人ぶってる男が多すぎ。

477: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/09(金) 13:32:41
んだ。
319は父親に変わりないのだし、会いたかったら堂々と会えばいいよ。
子供だっていつか事実を知るときが来るさ。319はなにも恥じることないぞ！

481: 319 2007/02/09(金) 13:44:33
>>477
そのタイミングの問題でして

478: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/09(金) 13:40:10
ところで前にも出てたんだけど、離婚してから元嫁から子供の写真は送られてきてる？

>>475
>>477
ちゃんと法律を調べようね。
離婚した夫妻に子供がいる場合、面会権というものが設定される。月に何度会うかとか、学校行事への参加を認めるかなど。
基本的に親権や養育権を握っている方が面会のイニシアチブを取れる。（話し合って再設定するのは可能だけど）
つまり319と子供が面会する際は元嫁の許可が必要。もちろん元嫁も離婚の際に定めた面会権を無視することはできない。
ある程度成長した子供が意思表示すれば別だけど、こっそり子供に会いに来たり、勝手に連れ出してしまうのはトラブルの素だよ。

481: 319 2007/02/09(金) 13:44:33
>>479
なんだかんだと言って恋愛べたなもんで
すいません

476: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/09(金) 13:32:36
319の性格だと子供に会ったあとだと
養育費増額拒否し難いだろ
会うのやめとけ

481: 319 2007/02/09(金) 13:44:33
>>476
それは無いと思うんだけど
やっぱり甘いかな～

479: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/09(金) 13:41:25
319に誰か好きな人ができればいいのにな。

481: 319 2007/02/09(金) 13:44:33
>>479
なんだかんだと言って恋愛べたなもんで
すいません

483: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/09(金) 13:49:34
一回目は「様子見」なんだから、別に深く考えなくてもいいんじゃね？
面会の場でたとえ嫁が何か提案してきても、即答せずじっくり考えてから決めるのスタンスを貫けばいい。
元嫁と２人の子供の姿を見て、声を聞いてどう感じるかだけ確かめればいいさ。

485: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/09(金) 13:59:15
子供と会ってからフラバが激しくなった俺
子供には罪はないが今後2度と会うことはないだろう。
俺の記憶からも抹消したい。

486: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/09(金) 14:02:15
パパ ・ ・(´；ω；｀)

496: sage 2007/02/09(金) 15:31:44
なんか319は、論理的な自分、自身が知ることが出来る感情のレベル
では離婚しているが、319を構成している細胞とかミトコンドリアは、
離婚したことを認めてもゆるしてもいないような気がする。
もしこの先元嫁が再婚するようなことになったら
そういった細胞レベルから沸き上がって来る、わけわかんね感情に
責められることになるぞ。と予言。

499: 319 2007/02/09(金) 15:38:38
>>496
でもそうかもしれない
今でも訳分からんし

子供には会うつもりです
土曜日にショック死しないように見守ってくださいw

503: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/09(金) 15:53:31
>>319
楽しい団欒のときとなりますように ・ ・(　-人-)GJ★

504: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/09(金) 15:54:56
なんて言うか、都合の良い人ですね。元嫁。
自分の好き勝手して放題で、夫を裏切り辱めてさ。
子供の将来までもこんな形にさせてしまった元嫁。
どの面下げて、子供を可愛がって欲しいと懇願するのでしょうか？

確かに子供に罪はないです。
でも、自分が蒔いた種でこういう結果を招いた事に対して元嫁は「『誠意』を尽くしてくれた？
博打のような一か八かで、結果的には白だってにしても
今更、メールで真相告白ですか。正面切って話せない人なんですね。
私にはあなたに対する『心からの謝罪』が見えてきません。
ヘドがでそうです。

あなたから復縁を迫るように仕向けていると邪推してしまいます。
さらに悪く考えれば、養育費の増額とかもあなたから引き出すつもりでは？
子供の『父親』と家庭に『お金』を運ぶ人間が欲しいだけでなんでしょう。
元嫁は、自分の欲望の赴くままに行動しているとは思えません。

自分を責めれば責めるほど子供への愛情を逃げ場所にしないでください。
あなた319と子供の人生を破壊したのはどんな人たちですか？

516: 319 2007/02/09(金) 16:53:01
今日は定時で帰ろう
何かどきどきしてきて落ち着かないよ

皆さんありがとうちゃんと生きて帰ってくるよ
多分
俺なんとなく分かってるんだけど
俺は復縁したいんじゃなくて、何も知らない頃に戻りたいだけなのかもしれない

521: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/09(金) 17:25:25
>>516
思ったことを全て話すと良い
まとまってなくてもいいしかっこわるくてもいい

３１９の気持ちだけは偽るな
応援してる

527: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/09(金) 17:55:25
とりあえず、復縁してもしなくても
319が選んだ結果を尊重するよ。
ガンバレ！
ただ、早急に結論を出す必要はないわけだから、ゆっくりとな。

536: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/09(金) 19:09:56
単純に元嫁とは復縁せずに子供とは定期的に会えばいい、じゃだめなの？
子供たちには罪悪感みたいな感情があるみたいだし。
元嫁とのことはとりあえず措いて、子供たちとの関係を会って決めると。

547: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/09(金) 21:14:30
俺が319の立場で会って、娘にパパー！って言われたら号泣しそう。

574: 319 2007/02/10(土) 10:42:01
今から会いに行ってきます。
ほんと皆さんが言うように未練たらたらかも知れません

でもそういう情だけには流されないよう頑張ってきます。
元嫁が不誠実なのは俺も分かっていますよ
でないと離婚したりしませんし
どうなるか分からないけど人は変わると信じたいですね
やり直すかどうかは別にして

それではノシ

575: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/10(土) 10:53:23
いってらー

578: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/10(土) 12:41:45
319頑張って！ちゃんと自分の思いを嫁にぶつけてこいよ。

595: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/10(土) 18:28:06
319からの書き込み無いね。ひょっとして319の身に何かあった
のかも。嫌な予感がする。

596: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/10(土) 18:45:25
元嫁に言いくるめられたのかなぁ...

597: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/10(土) 18:52:49
晩御飯一緒に食べてからお別れなんじゃないの

608: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/11(日) 01:30:47
319報告ないね。ひょっとして、どこかでお泊まり？

609: 319 2007/02/11(日) 01:31:34
ただいま
もう誰もいないだろうけど
無事に帰ってきました。

上の子は俺と会えて嬉しそうでしたが
やはり下の子は全然記憶が無いので
嫁に「おとうさんだよ」と言われても
おっかなびっくりで、やっぱり厳しいなと思いました
今日は一日買い物に行ったりご飯食べたりと
旗から見れば普通の家族のようだったと思います
やはり帰るときは後ろ髪引かれる思いでした
幸せだなと感じてる分なかなか帰り辛く
結局元嫁の家で長々といるハメに
いいのやら悪いのやら・・・

夜遅くまで元嫁とその後両親と話しておりましたので
やはり元嫁はやり直したいとのことでしたが
即無理強いする気は無いので考えて欲しいと
俺も即答は出来ないし、期待されても困るとは言っておきました

携帯で途中書き込みしようかとも思ったんですが
携帯だとなれないもので、長々と携帯触っているのもどうかと思い自粛しておりました

610: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/11(日) 01:39:05
>>609
お疲れ様
良くこれからの事考えて後悔のない答えを見付けて
第三者だとこれくらいしか言えないかな　ごめん

611: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/11(日) 01:40:42
お疲れ
上の子が喜んでくれてよかったな。
色々あって、考える事も多いだろうけど、
とりあえず今日はゆっくり休んでくれ。
お疲れさん。

612: 319 2007/02/11(日) 01:41:58
途中書き込み見ながら
間男のことをもう一度考えていました

俺の知りえた情報ですと
入居時は別に不信なことは無かったらしい
書類も問題ありませんでした。
ただ必要書類といっても印鑑証明と保証人の印鑑ぐらいですから
管理会社の方では間男本人がどこにいるのか分からない以上
どうしようもないと
管理会社は保証金もあるし、保証人（間男の実家）も保証金と
残っている家財道具で処理して欲しいとのことで
管理会社の方もそれで了承したそうです。
詳細な情報はオフレコで教えてもらったぐらいですが
間男の実家が部○地区の人であった為これ以上こじらせてもと判断し
間男の捜索はしないと決定したそうです。

ちなみに教えてもらった間男の実家には電話して
何とか話を聞いてもらおうとしましたがまるで話になりません
要するに絶縁状態の息子のことなんか知らないと

警察もあの時傷害事件として扱っていれば指紋も取るし
前科の有無も分かるがあくまで喧嘩レベルの話だとあくまで民事なので
介入は出来ないそうです。それでも色々親切に教えてもらって
弁護士さんにも相談したのですが
やはり興信所などに調べてもらうことになるだろうと
戸籍や住民票を移していれば追跡できるかも知れないが
あくまで本籍地のままだと家族が知らぬ存ぜぬで通せば
なかなか難しいそうです

興信所にも相談はしましたが、100万以上の大金出せるわけもなく
やはり諦めるしかないかと悔しい思いでした

613: 319 2007/02/11(日) 01:48:28
その時の興信所の人の話ですと
まともな定職についていない場合
逃げようと思えばいくらでも方法はあるようです

住民票を写したり転居届けとかを出す気が無ければ
結局本籍地の家族がだんまりすれば素人では探すのは無理だと
その道の人に掛かれば色々追跡方法もあるらしいんですが
やはりノウハウとお金が必要で
しかもよしんば見つけたとしても収入を申告してないような
自営業まがいの人の場合結局お金も取れないらしく
俺が存することになるかも知れませんよと言われ
断念しました。

やはり、元嫁を見ると間男のことも思い出してしまいますね

614: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/11(日) 01:52:18
>>613
乙。
あなたはご自身のこれからの幸せを一番に考えればいいと思うよ。

615: 319 2007/02/11(日) 01:54:53
今日はなんだかんだと色々昔のことを思い出してしまいました

やはり現場を見てしまうと修復は難しいんじゃないのかなと
どうしても嫁を見るとそういうことを連想してしまうので
なんだか複雑な気持ちです。
下の子は改めてみるとやはり俺の子です
似てる部分もやっぱりありますし
それでもあの子にとっては俺は知らないおじさんと同じ

ちょっと躍起になって下のこに俺を認めてもらおうとすれば
やはり上の子もむすっとしていましたし
短時間で色々修復できないとは思っていましたが
月一回とかの面会では今後もこんな感じになってしまうのかと思うと
やり直したほうがいいのかなと感じてしまう部分もありまして

少しは前向きに今後のことを考えて行けそうですが
すぐには結論出そうにありませんね

617: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/11(日) 01:55:57
319乙。おかえり。
まー、間男のことを思い出すのは今は仕方ないよ。
今日の家族との触れ合いが幸せだと感じたなら少しずつ会う頻度を増やして行けばいい。
嫁の事はともかく、今の319には「家族として過ごす」ことが大事なんだと思うよ。

618: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/11(日) 01:58:42
う～ん
一番いいのは元に戻るってのが一番なんだと思うけど
319と嫁の間に溝があるままじゃねー
お互いがというか319が納得できるまで話し合えば？いろいろ嫁さんに言いたいことも聞きたいこともあるでしょ
それでなんでそのときそういう行動したのかとか全部根掘り葉掘り聞いてみればどちらにしろ答えが出るんじゃない？
後は自分はあくまで悪くない。悪いのは嫁って考えないと流されちゃうよ
嫁が浮気しなければ今でも幸せだったんだから

621: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/11(日) 02:04:22
>>618
昨日の今日では、無理なのは当然だろうね。
どうしても時間はかかる。
ただ、あまり嫁の方を追い込んでも俺は良く無いと思う。
319自身の心の落とし所をどこにするか、だろうな。

622: 319 2007/02/11(日) 02:15:14
あんまり間男のことについて書くつもりは無かったんだけど
変に情報出さないと余計に荒れそうだったので

嫁も何故不倫したのかときいても
「乗せられて気分が良かったからとしか言えない
本当に身勝手で馬鹿な理由だけど、一度ぐらいならばれないだろうと思っていた
あんなに何回も関係を続けるつもりではなかった
軽い気持ちで彼の甘い言葉に乗ってしまった」
ということらしいので、実際ばれなかったらいつまでも続けるつもりだったのかは
よく分からない。あの時点ではまだ俺を捨てるとまでは思っていなかったんだろうけど

ん～不健全だ今日は寝ます

624: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/11(日) 02:16:36
ﾉｼ

まぁ話し合いを繰り返すしかないよね
このスレで指摘されてた内容も辛いだろうが突っ込むべき

625: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/11(日) 02:26:28
319が、面会して幸せを感じれたってことが救いだよなぁ
一度壊れてしまった信頼関係をもう一度築くのは大変だろうけど、319ならやり遂げられる気がするよ。
書いている文章から、319がいい奴だって事がすごく伝わってくる。
当面は、月一ペースでも面会続ければいいんじゃないかな。

626: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/11(日) 02:37:52
319なら出来そうだけど
ただ嫁の本音は何度も確かめなきゃダメだから
>>623が書いた内容も突っ込んだりしなきゃダメだろうね
つーか623ｋｗｓｋ

767: 319 2007/02/14(水) 10:08:36
忙しくてレス出来ていませんでした
嫁のやり直したいという気持ちは本気だと思うんですが
結局それがどういう理由なのかはっきり分からないので
今はあんまりそういうこと考えないで
しばらく週末だけ子供に会いに行くという生活を続けていくつもりです

週末だけで子供もいればほとんどフラバは無いんですけど
子供が寝てから話してるとやはり思い出してしまうので
やり直す直さない関わらず自分でもこれは乗り越えないと駄目かなと思います
いずれにしても子供たちの母親ですし

色々意見を下さった方本当にありがとうございます
これからは多分長期戦になると思うのでここで失礼させていただきます。

769: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/14(水) 10:19:46
子供への愛情と嫁への愛情を同程度にしなくていいんだよ
嫁は子供のお母さん、そんだけ
スッキリとまではいかないだろうが、あんたに幸多かれと祈るよ

774: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/14(水) 12:12:28
319乙。今はそれでいいんじゃないか。319とあんたの家族が
幸せに暮らせるように俺も祈っておくよ。また進展があれば
いつでも寄ってくれ。

768: 離婚さんいらっしゃい 2007/02/14(水) 10:13:53
誰よりもあんたが幸せになりますようにと祈っておく

引用元: ・【され夫】妻がｼｬｱｼｬｱと不倫しおった！2【破局】



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