コメント一覧(779コメント)
最近こういうの多いね。一箱5000円とかにすればなくなんじゃね
※2
喫煙者がどうこうじゃなくて東京はそれだけ馬鹿も多いってことだろ
あとはどうやって日本のせいにされずに韓国とおさらばできるか、だ
By 多くの日本人
思い切って2000円ぐらいに欲しいそうすりゃみんなやめるだろ
喫煙者が嫌われる理由な
脳もがっつりニコチンに侵されてんだろ
タバコ吸ってるやつ見かけたら殴ってもいいって法律できねーかな
絶対やると思った、渋谷喫煙所が撤去画像wwww
これ日本でスレ立ったの19日だぞ、はえーなw
喫煙所取るからこうなる❗取った奴がアホなだけ❗
日本でタバコを販売している内は喫煙所は置いとけ❗
喫煙ブースがある時と、撤去したあとのタイルが違うんだけど・・・。
…まあ、こんなもんだよな
最近中韓から持ち上げられる記事に触れることが
多かったからちょっと自分たちの姿を見誤ってただけで
※3
喫煙者にマナーを求めても無理だよ(^_^;)
タバコが煙出るの解ってて吸わない人間がいる空間で吸う奴らなんだから。
金嬉老、愛のプラハ
在日の仕業をあたかも日本人がやったかのように言うのはどうなの?
底辺のゴミ達が大量に沸く渋谷で撤去って
いうのがそもそもの間違いだよなww
もっと値段高くしたらチンピラDQN共は買えなくなるのに
心配しなくても条例で罰金コース案件。
次はな。憂うべきは都議会の連中が汚れているのと。都民が動かないことだ。
わい渋谷区民、これマジ。
ちな割合としては日本人六割、特亜二割、欧米黒人二割ずつぐらいの感じで喫煙ブースにいた。
喫煙ブースがあるときから外で吸ってる馬鹿もいたが、撤去するとこうなるってわりとはじめから予測できてた気がする。
ニコチンジャンキーの民度なんて
その程度のもんだよ。
これは恥ずかしい
ポイ捨て魔は日本の恥
俺は絶対ゴミのポイ捨てだけはしないようにしてる
渋谷の道玄坂にあるロッテリアを左を曲がったところにあった喫煙がなくなってた。
この写真とは違うと思うけど。
この日本じゃこんな物吸ってフラフラしてる金嬉老は一人もいねえんだ!
反省してるんならここにサインしろ
※12
俺も酔っ払いに迷惑かけられてるから
酔っぱらいが街角歩いてたら殴って良いって法律が欲しい
こんなもんだろうね
大体この前まで駅から線路にぽいぽい捨ててる感じだったんだし
あとその土地に愛着ない人が多い場所っていうのもあるだろうな
喫煙スペースはあったほうがいいんじゃないの
時々ホテルとかで見るようなもういっそ快適なスペースの喫煙所みたいの作って
有料トイレのようにお金とってさ
喫煙所撤去すんなら煙草自体もなくせよ
あんなんすってんのゴミクズだけだろ
※26
そうするとお前みたいなしょっぱいやつが
恐喝されてその金がヤニ代へと消えるだけ
日本の道路はもともと別に綺麗じゃない
海外が汚すぎるだけや
※16
オリンピックに向けて慣らしていこうってんじゃないのか
たまに吸うから喫煙側の気持ちはわかる
けど吸わなくても別に困らないから撤去で良いわ
タバコはもう罰金刑にすればいいだろ
それだと金持ちは吸い放題だからプラス前歴つけりゃいい
拘留して税金かさむとかもないし一件落着だろ
※12
それ賛成だわ
タバコ吸いも朝鮮人同様基本的に甘ったれ
甘ったれを一刀両断できればさぞ気持ちよかろうに
喫煙者って本当に頭が腐ってるよな。
社会人やってても、
飲食店でも非喫煙者の同僚が居る中で平気でタバコを吸うしさ。
喫煙者だって他人のタバコの煙は不快なんだよな?
よく平気な顔で吸えるよね。
どういう神経してるの?ww
人にくっさい煙かがせて、人の髪や服にくっさい臭いつけて、心身ともに人を不快にさせても平気な人間が街にタバコ捨てることに心を痛めるわけがないじゃん。
タバコの煙に色をつけたらいいと思うんだよね
どピンクとか吸っていて恥ずかしくなるやつ
ま〜それでもタバコを吸う人のマナー大分よくなったとは思うよ。歩きタバコなんて格段に減ったし、ポイ捨ても減った。まだ一部悪質な人がいるけどね。
それに比べて、酔っ払いのマナーは一向に変わらない。喫煙者をスケープゴートにする前に、酒飲みにも厳しい世の中にしてくれ。じゃないとただの喫煙者いじめじゃね〜か。自分はタバコは吸わないが、酒は飲むからタバコだけがけしからんみたいな自分勝手な主張が一番腹がたつ。俺からすればどっちもどっち。飲酒運転のせいで嫁が大けがをさせられた経験から、酒もタバコも最低5000円くらいにしてほしいわ
むしろジジババにタバコと酒をガンガンやらせて平均寿命下げるべき
※46
色じゃ恥ずかしくないから音がいいだろ
笛ラムネみたいなやつwww
吸うたびにあれ鳴ったらさすがに恥ずかしくね?ww
あそこ派出所あったろ、ラッシュ時だけでも1人立たせておけよ
ちょっといけば、大きな渋谷警察署だってあるのに何やってるんだ
軽犯罪ぐらいにはなるだろ? ならないなら条例でも作れ
愛煙家だって、これ見たら怒るだろ? 普通の神経してたらさ
喫煙者が自らマナーとか考えられる人間じゃないからこれだけ強制された世の中になったのに。
こんなやつらが、撤去しました→じゃここでは吸うのやめるね~になる訳ない。
結局、罰則つけるなどの強制しないと無理。
若い人は知らんだろうけど90年代は駅前や駅のホームはどこもこんな感じだったよ
タバコの販売機も撤去するべき❗
タバコ禁止にしてほしいよ❗
麻薬と一緒で依存度が高いから喫煙者は懲役に行くべし❗
カジノ法案も反対です❗
※54
カジノは賛成しとけよ
パチン・コで私腹肥やしてる在日共に
打撃与えられるのは間違いないんだから
そろそろ飲食店の全面禁煙も導入してほしいわ。
飯食ってる最中に臭い煙吸わないといけないとか、おかしいだろ。喫煙者は飯食ってる最中に横で他人に屁をこかれても平気なのかな。
病院の待合室や診察室前の長椅子横にも普通に灰皿あったし
市役所なんかも駅のホームも電車内も灰皿は普通にあったんだよな
近頃禁煙キチ外が勢力強めて、ギスギスした日本社会になってきた
酒もタバコもやらないから全部禁止にすれば良いんじゃないの。
酔っぱらい運転も無くなるしタバコ臭くも無くなるし
>昔から渋谷には清潔なイメージが全く無い。
同意だわ~
もっと言えば東京の大きい駅には清潔なイメージが全く無い。
五輪前に撤去する理由がわからん。
日本人も最近自画自賛が多いからな・・・
あの植え込みにはドブネズミが棲んでるよ。
に、しても携帯灰皿を持たない連中って・・・
※58
在日は金の匂いをかぎ分けるのが上手いからカジノにも参入してくるぞ。
断固反対だ🙋
>39. 韓国人
>池袋になぜチャンケが多いのか?
新大久保に朝鮮人がいるからである。
池袋の北口喫煙ブースはたまに利用するけどチャイナ多数
煙草が無くなったら次はアルコールだな
その次はコーヒー、コーラ、スイーツ、御菓子を標的にするのか...?
現代人の健康志向はいつになったら満たされるんだろうねぇ
ポイ捨てするやつは、自分の尻も拭けないガイジですってアピールするもん
渋谷駅前禁煙地区じゃないのかな?┐(-。ー;)┌たばこ吸うけど禁煙地区では吸わないわ┐(-。ー;)┌
喫煙者はマナー無い奴ばかりが残ってるからな。
マナーが良い奴はもうやめてる。
新宿のように渋谷も路上禁煙にすべきだな。(といっても新宿も歌舞伎町は監視員も巡回してないし徹底されてないが)
その成果を確認してから撤去するべき。現状で撤去したらああなるのは誰でも予想できた。
上2枚は池袋じゃん。下は何処だよ。
嘘をつくな韓国人
付け加えると渋谷区でも一応決められたところ以外での喫煙は禁止されてるんだよね。
罰則がないし巡視員もいないからまったく守られてないけど。
つうか、なんで立派な喫煙所つくったのに撤去したんだ?
煙がイヤだけど車の排気ガスはOKなのか?
撤去するなら車の通行も禁止にしろよ
一貫性がない無策だ
バカすぎる
決まった場所で吸うタバコくらい許容できる社会にしろよ
撤去したほうが未開だわ
悪そうなことはなんでも禁止って、一番無能な人間のやることだ
日本にだって、犯罪者も変態も、おでんツンツンするバカもいるよ。
ロボットじゃないからね。
日頃、威勢のいい韓嫌の皆様が意気消沈していてwww
下の沢山タバコが捨ててある写真が渋谷のってどこがソースなんですかね?スレにはソースが無いように見えますが
ちゃんとソースありましたね、確認してませんでした。すいません
がんがん捨てろ
違法駐輪にしろポイ捨てにしろ整備しない方が悪い
日本人の大好きな自業自得
※71
ググったら新宿もアルタ前とかすごいことになってるよw
池袋がまだ綺麗だってさw
ああ、五輪前で世界的世間体を気にし始めた流れか
飲食店すべて禁煙にするニダ!とかも言ってるもんな
公共の場(自宅以外のすべての場所)→ダメ
自宅→嫁に出て行けと罵倒される
いよいよ喫煙厨絶滅かw
※12
返り討ちにされて終わりなwそもそもそんな事出来る度胸無いだろ腰抜けwww
まあ、こういうのは在日か中国人認定してればオッケーだよな?
※60
本来、灰皿があればそこで吸い放題ってわけじゃないでしょ。
食事する場所で近くの席に人がいたら吸わない、近くに子どもがいれば吸わない、病院であれば吸わない。
こういう心掛けを喫煙者がしてくれていたら、また違ったと思うよ。
禁止しないと配慮してくれないから、こんな世の中になった。
日本人も外国人もすっげー捨ててるよなあ。
外国人なんて、注意されると「スイマセ~ン」って言いつつその人が離れていったら何食わぬ顔で同じ所に捨ててるよ。渋谷駅前。
ところで、他にも指摘してる人いるけどあの喫煙スペース写真は渋谷じゃない。
日韓関係なく、喫煙者って害悪でしかないな
掃除代を捻出するためタバコ税はうんと増税すべき
あと喫煙者からは人権剥奪してもいいと思う
灰皿がなければ足元に捨てて良いという狂った考えの喫煙者は速やかに処分すべき
恥知らずにも程がある
そして厳しく罰する一方ボックスタイプの喫煙所は増やして良い
だからなんなんだよ、必死だな朝鮮時人
オマエラがマザーファっカーの下種」なことに
変わりはねえよゴミ虫
本当に酷い状態だね。
あの場所にでっかい灰皿とか、せめて缶バケツ置いたらいいのに。
地方からすりゃこんな新しい施設を即撤去とか金有り余ってんだなぁと
後は役人が頭悪すぎるってのが先に来るわ
この状況が半年後1年後と続けば流石に問題だろうが
一定数捨て続ける馬鹿はいるだろうが徐々に減っていくだろ
※10
合法的なだけで、実体は間違い無く薬なんでそれでも吸う人は
吸うでしょうねwwwwww
で、なんでブースは撤去されたんだ?
これ誰が掃除するんだよ
こうゆう事すると敢えて捨てたくなるんだよねー
拒絶反応が異常な奴はお隣引っ越せば?気が合うんじゃない?
最近、街へは行ってないけど酷い状態だね。
俺も喫煙者だけど、自宅の庭以外では吸わない。
自分は喫煙者ではないけど、現在の極端な喫煙者に対する迫害には反対だわ。同じ意味で極端にポルノ規制とか、性・暴力表現アニメ規制とか、テレビのお下品クレームとか、幼稚園作るなとか、酒をもっと増税しろとか・・・極端な意見・態度には、100%必ず大きな矛盾やしっぺ返しがやってくる。日本人はその点のバランス感覚が絶妙で、何事もほどほどに、あいまいに、適当に、おおらかにこなしてきた。でも最近はそういった感覚を日本人が失ってしまった。だからなんだかギスギスした住みにくい嫌な社会になってしまったわ。
※喫煙者を無条件に擁護してるのではない。分煙が賢い。指定喫煙場所以外で吸ったら、島流しで良い。
※89
本当にこれ。喫煙者に常識とか配慮が無さ過ぎるんだよな。臭い煙を出す行為という自覚があれば、行動もそれらしくなるはずだが。
日本は朝鮮人部落を作って朝鮮人全員を閉じ込めるべき
これは流石に撤去した方が悪いだろ
結局喫煙所外で吸われてポイ捨てされて一般人が迷惑被ってるじゃん
喫煙を嫌がるのであれば特定の場所での喫煙ぐらいは許容しないとダメって事だわ
喫煙は日本に浸透しちゃってんだから全面禁止とか出来る訳がない
人通り少ないところで吸って携帯灰皿に捨てる、これだけしてれば文句言う人もかなり少なくなるのに、こんな簡単なことすらしてくれないのが喫煙者。
喫煙ブースがあるないのせいにする前に、喫煙者個人がやるべきことをやるべき。
>>8、11、20、53、59
そう!
全て君たちの同胞だよ!^^
1964東京五輪前の日本人の川にゴミ捨てる映像が衝撃だったが
もう2017やぞ・・・
ああ恥ずかしいです兄さん
絶対取り上げると思ってました
※62
五輪前だから撤去したんだと思うぞ
世界的にも先進国で分煙進んでないの日本だけだ
もっと恥を知れって事だろう
世界のお客迎えるマナーではないな
池袋、土曜日行った時は喫煙ブースあったけど撤去されたの?
喫煙者から税金戴いているんだから、
役所の奴らもその位の配慮があっても良くね~?
タバコの税金入らなかったら、おめーら困るだろ!!
実質、中国人観光客の喫煙によるものだといえる。
現地で観察すればすぐにわかるよ。
個人的にはたかが喫煙迷惑くらいよりも・・・
飲酒運転事故のほうが気になるぞ(結果の重大さという意味で)
運転マナーのレベルを超えた犯罪レベルの飲酒事故で多くの人間が悲惨な目に・・・・従って酒の販売を禁止しろ。
↑
このような思考に疑問があるんだわ。自分から言わせたら、酒もタバコもエロ雑誌も所詮、道具でそれを使う人間自体が未熟。ただし未熟だからといって禁止みたいなことを言えば際限がなくキリのない話。
中学生の童貞どもはエロ雑誌みるな・・・ただし隠れて人知れず見ろ・・・という寛容が実は未熟な人間どものギリギリの知恵。
灰皿ぐらい置いといたれよ。
「あれもあかん。これもあかん。」
一昔前の日本の方が良かった。
おおらかで!
※13
死ぬ前にものすごく医療費使うから、それはなし
※16
これ。あの法令を遵守してる方たちを見てなんで撤去しようと思ったのか謎。わいは吸わんが、体に悪いラーメンを提供するお店をつぶすようなもんやで。
これで「喫煙所を減らすのが悪い」とか言ってる思考がヤバすぎる
喫煙所を減らしているのはその思考自身だということにまだ気づかないのか
五輪で見栄張りたくて撤去だろうけど逆に外国人は喫煙所無かったら平気で捨てるけどどうするつもりなんだろう?2020東京全体ハロウィンの後みたいになるぞ
役所が引く程馬鹿なんだろうな…
タバコ特別税は旧国鉄の借金返済に充てられているのだから、JRはもうちょっと喫煙者に優しくてもいいと思う。
昔はポケットティッシュを配ってたみたいにポケット灰皿配ってたのに
ガラスで仕切られた喫煙所の写真、池袋のパルコ前だろ。たぶん。
最近、渋谷には行ってないから、渋谷の現状はわからないけど、
上の写真の組み合わせは、捏造じゃないの?
食堂とか室内とかならいざ知らず。
排ガスガンガンの道路の側で、禁煙エリアもらないだろ。
吸殻を、散らかさない様に場所を限定するなら、別に構わないと思う。
携帯灰皿持ち歩くよう誘導すればいいんじゃないの
こうやって非喫煙者のヘイトを集め、自分達の首を締めている
もう本当にどうしようもないのかもね
ひでえな
民度低すぎだろ
何がダメって
こういうことする奴らはタバコに限らず
ゴミを平気でポイ捨てするってことだ
こいつらは祭りでもポイ捨てして汚してんだろうな
クズが
まあ、池袋という点で日本人率は他と同様ではないがw
日本の一部を切り取って日本全体を認識する愚かな朝鮮人w
ネトウヨちゃん
くだらないコメントする暇あったら
就活しなさい
普通に考えて、今まであった場所に喫煙所が消えてたらこうなるわな
わざわざここまで歩いて吸いに来た人だろ
撤去されたことが定着したら、ここで吸う奴もいなくなるだろ
しかし、つまらん世の中にしていくな
タバコくらい許容する寛容さがあってもいいだろうに
迷惑禁止、健康や清潔
これも程度問題で、やりすぎな原理主義はよくない
シーシェパードじゃあるまいし
日本人の特徴が表れていますね。
日本人はモラルは比較的他の国に比べて高いとは思うけど「右に倣え」的な部分があるので誰かがやればそれが悪いと思いつつも他の人もやっているからいいよねって追従してしまう。
祭りとかでゴミが散乱するとかもそれに当たると思います。
なので外国人や在日うんたらで言い訳するのははずかしいのでやめてほしい・・・
問題はやっぱり喫煙スペースを無くしたことであることは間違いないのでもう一度設置することを望みます。
上の2枚は池袋だが、下の2枚はどこだよ?
路面のタイルが違うじゃないか。
別な場所の写真を持ってきて、また国技の捏造ですかwww
昔は駅構内もこんな感じだった ポイ捨て当たり前で
駅員が掃除してたからな・・
タバコ売るならJTよ おまえらが撤去反対運動するなりどうにかしろ
ブパヨちゃん。臭い工作している暇があったら帰国しなさい。
おーい、朝鮮捏造猿!
画像検索かけたら、上の2枚は池袋で3枚目は渋谷だったぞwwww
※127
禁煙エリアは歩きタバコですれ違う人や特に子どもがに当たらないためというのも含んでいるから煙だけの問題じゃないよ。
自分もいつも服やバッグが当たらないかとヒヤヒヤしながら避けるけど、本人はタバコ持った手をプラプラさせて何も考えてなさそうだからイラッとする。
おーい、朝鮮捏造猿!
調べたら、写真にある池袋の喫煙エリアは撤去された事実はないぞwwww
たばこ売るだけ売っておいて吸う場所はないよではおかしいだろ
売るかぎりは吸う場所維持しておけ じゃないとこうなる
どうしてもダメだというならたばこを麻薬指定して販売も禁止してくれ
撤去する方が悪いという言い訳は、さすがに無理がある
ここは公衆トイレにするらしいが、例えば公衆トイレが撤去されたら、そこで中国人みたいに野糞をするのか?
通勤だとしても1〜2時間だろう? それっぽっちも我慢できないのはヤバいぞ
待ち合わせなら喫煙できるところですればいい、当たり前の対応をするだけ
本当は喫煙者こそが、こういうクズを許しちゃいけないのに、擁護してどうする
喫煙者は全員マナーを守れない、反社会的な準犯罪者みたいに思われるぞ
※147
撤去はしてない
ストーリーを作るための韓国人の捏造
撤去する方が悪いだろ。
どこまでイジメるんだ?
そんなに悪者にしてどうするんだよ。
昔、政府が進めてきたんだろ、タバコの生産と消費を。
イジメるくらいなら、禁止しろよ。
ネトウヨ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
タバコ吸おうと思った時点で人間的には下の奴らだし仕方ない
平気で捏造する韓国人。あの喫煙所は池袋駅の喫煙所だ。撤去されてない。
※150
路上にポイ捨てする奴は論外だが、ヒステリックな禁煙原理主義も違うと思う。
俺はタバコは吸わないし煙も非常に迷惑なのだが、ルールを守っている限り喫煙者の権利は認められるべきだと思うわ。
韓国人が指摘するのはちょっと笑わせる。タバコのポイ捨ては韓国の方が多い。なぜなら、韓国は日本より喫煙所が整備されてないから。飲食店も禁止なので、みんな路上でたくさん吸って捨てる。
http://ameblo.jp/yuki7979seoul/entry-12140774400.html
※153
そう、撤去されてない。
現在も豊島区のホームページに池袋駅東口パルコ前の指定喫煙所は載っている。
もし撤去されたのなら消されているはずだからね。
http://www.city.toshima.lg.jp/152/machizukuri/sumai/bika/taisaku/025701.html
日々あれだけ人が行き交う場所だし、東京はおかしな奴いっぱいいるからな。事情があって田舎に帰ってきてつまらない毎日だけどキチ◯イに会わなくなった。
喫煙所の撤去もいいけどパチ◯コ廃止にしてくれよ。
タバコを吸うことによって身体が緊張し
ランナーズハイのような状態を作り出す
確かに気持ちいいのでなかなかやめられない
他人への迷惑より自分のエクスタシーを優先する人
でもあれが日常茶飯事かというとそうでもない。日本にもこんなところがあるんだ。韓国ではあの光景が日常茶飯事だが。
渋谷の自販機でジュース買って飲んだは良いが捨てるとこなくて困った
ちゃんと気を使ってくれるマナーのある人も居るが、気配りの必要を感じてない奴が多すぎる。
だから東京じゃ、マナー(善意)じゃなくてルール(罰則付きの条例)に成ってる。
それはさておき。
シガレット(一般に良く見かける白い紙巻きタバコ)は1箱\5000とかにしないとダメだ。
タバコ1本数十円だから、そこらじゅうでパカパカ吸って捨てていく。
1本が\500とか\1000に成れば、そこらで吸って捨てていくやつなんか居なくなるよ。
タバコにはうるさい人も車が横を通り過ぎても何とも思わないんだよね。
ポイ捨て歩きたばこはマナー悪いと思うけど、私はタバコ排除の傾向が行き過ぎてると思う。
これマジなの?ちょっとショック
みんなポイ捨てしてるからまっいいかって感じなのか?
※100
同意。
分煙は徹底してほしいけど、マナー守ってる喫煙者まで異常者の如く叩くのは理解できない
タバコの煙で嫌な思いをしたこともあるけど、酔っ払いに絡まれたことだってあるし、チャリに乗った酔っ払いに怪我させられたこともある
喫煙者をそこまで叩くなら、飲酒者も叩けばいいのにそれは無い、飲酒運転が原因の事故が毎年どれだけ有るのかと、都合よすぎるわ
うん。韓国の方がもっとひどい。韓国は飲食店全面禁煙にしたのは良いが、喫煙所があまり整備されていないので、結果的に路上喫煙者とゴミが増えたと言われている。
日本は喫煙所もよく整備されている。韓国に行って驚くのが、飲食店禁煙なのに喫煙所がほとんどないこと。だからみんな路上で吸っている。喫煙マナーは韓国の方が悪い。有名な話。
日本は煙草のポイ捨て禁止です。日本人はポケット灰皿を持ち歩きます。ポイ捨てする人は日本人では無いと思いますよ!不法投棄やタバコのポイ捨て禁止なんですから
ヤニカスはニコチン中毒っていう薬物中毒者
人間の屑だよ
喫煙者がいじめられてる?
喫煙者がこれまで散々非喫煙者をいじめてきたのに?
非喫煙者の韓国人 >>>>>>>>> 喫煙者の日本人
どうせ、朝鮮人の仕業だろ、朝鮮人は日本に来ては、仏像壊すわ、爆弾仕掛けるわ、泥棒するわ、ゴミ散らかしては、撮影して、いかにも日本人がしたように言うは、韓国大統領がバカなら、朝鮮人もバカだな!朝鮮が滅ぶかもしれないのに、何考えてるのか!、もう一つ、東朝鮮ってどこの国か?、朝鮮が日本の国の時代が有ったが、日本が朝鮮に成った歴史はない、モット勉強しろ、朝鮮は日本だ!日本に返せ!
※16
喫煙者はこれから徹底的にイジメられる。
値上げは勿論、公共の場所での喫煙場所も
徹底的に奪われていく。だから俺はやめたよ。
ルール守らない人が目の前にいても何も言わないのに
ルールを守るおとなしい喫煙者は平気でののしる
そういう人こそ害だと思います。
この記事が本当か知らないけど、今まであった喫煙スペース突然なくなったら、今までそこで吸っていた人たちは困るかも
それにしても酷いけどね
※37
やはり喫煙者は犯罪予備軍ということなのか?
今まで喫煙出来たのに、
無くなった腹いせかな。
まぁ、撤去後最低二ヶ月はポイ捨て監視員おいて撤去的に捨てさせない様にしないとダメだろうな。
私、東朝鮮の大阪の者だけと、ほとに煙草天国よ。
あちてもこちても煙草の煙もくもくのこと。困たものね。
東朝鮮の大阪は最低!
やぱり大韓民國が最高のこと。
※184
犯罪者の喫煙率95%とかじゃなかったっけ?
酒もタバコも禁止にするか今の10倍以上の税金をかけて欲しいわ
自分にとって地球上から無くなっても全然かまわない物です
日本もまともな社会だっていう証だ
すべての奴が秩序を守っていく
それは異常な社会だ
猥雑な要素がなくなったら、自殺も犯罪も増える
ルールを徹底するのは大切だが、それを守らない、守れない奴がいるのは悪いことじゃない
それが人間らしさの源泉だ
なんで携帯灰皿を持ち歩くというそれだけのことができないの?
写真よく見ろよ!、喫煙場所、撤去されてないだろ写真を近場で撮影と離れて撮影してるだけ、タバコの吸い殻場所も全然違う場所、本当に朝鮮人には困ったもんだ、地球から消えてほしい、(ちなみに仕事場が渋谷)
朝鮮人!朝鮮人!パカするな!冷や飯食っても温かい糞出るよ!
1箱1000円以上論もどんどん加速しそうだね
自分の首絞める馬鹿が喫煙者にはなんと多いことか
???
写真のは池袋の『豊島区指定喫煙所』だから撤去もなんもされずにまだそこにあるぞ?
下の写真がどこか別な場所だと思うんだが、いったいどこの写真だ??
※100
はい、次の喫煙者
喫煙者は無条件に死刑で良い
酒も禁止にしろ
日本を汚す奴らめ
確かにポルノ規制には反対だ
日本人は皆がアニメと漫画を趣味にすれば幸せになれる
韓国人は馬鹿!天皇陛下万歳!
適当なこと言って適当な写真2、3枚くっつけるだけで勝手に騒ぐアホ共
韓国人も日本人も変わんないな
※33
いや~韓国じゃ偉いんだかなんだか知りませんが、おとなしいもんですよ
※162
お前何かの宗教かい?
同じIDでバレてるぞ。
これ、今調べてみたら喫煙所は移設して公衆トイレの再編をする計画らしい
撤去したらこうなることが分からなかった訳ではなさそう
未だ田舎になるほど喫煙率が高い。
つまり渋谷には「田舎者」が大挙して集合してるということだ。
都市部は酷いな、田舎とは大違いにモラルが低いんだな
一箱一万円くらいにして、その税金で喫煙所維持したほうがいいね。
それと条例で吸える場所を制限して欲しい。
東京に来て都民のレベルの低さには驚いた
本当に地方のDQNがかわいく見えるくらいド級の馬鹿が大量にいる
大体会社でも優秀な奴は関西や九州の人間
東北の人間も優秀だけど、そもそもの数が少ない
東京の奴らはダントツで使えない
常識知らないマナーなってないアホも多いし
タバコを麻/薬と同じように禁止して、売買、所持、喫煙を○人と同程度の重罪にすべきだ。それにともなって大/麻や覚/せ/い/剤など麻/薬の売買、所持、使用は極刑にしなければならない。ついでに酒も禁止してほしい。酒で健康を害する人はなくならないし、それが犯罪の引き金になることもある。パ/チ/ン/コなどギャンブルも禁止すべきだ。ギャンブルは人々をむしばみ、社会を堕落させる。青少年に悪影響を与え、反社会勢力や犯罪の温床となり、社会を堕落させている性/風/俗なども厳しく取り締まるべきだ。AVやポルノも同様に禁止して、重罪にすべき。ネットには強力なフィルターをかけなければならない。可能なら、健康のために砂糖を大量に含む清涼飲料水、アイスクリームや菓子類も同様に禁止してほしい。そうすれば人々の生活が健全になり、街がきれいになる。
やがて、タバコ臭い息を吐く人がいなくなり、スモーキーフェイスの人々が減り、歯にタバコのヤニをつけた人もいなくなる。肺がんは減らないだろうが、火事が減り、街がきれいになる。いいことばかりだ。しかし、それでも少数の人々は何とかして喫煙しようとするだろう。禁酒法時代のアメリカのように、タバコがヤクザのシノギになって、隠れて吸うものという時代がやってくる。周辺諸国のタバコ産業や密貿易が潤うだろう。ここまでくればタバコを巡って命を懸ける時代の到来まであと一息だ。関連する事件が激増し、警察も忙しくなる。有名人が逮捕されて、TVのバラエティ番組も賑わうだろう。本当に街をきれいにし、犯罪と反社会的団体を追放し、健康、健全、清潔な社会をめざすなら、そのぐらいやってほしいものだ。
※210
そもそも都民の多くは地方から集まってきた人間だよ。
たばこのポイ捨ては厳禁だが、昨今の異常なたばこ叩きにはうんざりする。
政府とマスコミ主導の洗脳作戦がここまで浸透するとはな、、、、70年間自虐史観を植え付けられてきた日本人の単純さも分かるってもんだ。
たばこが嫌いという理由で何を言っても良いという空気に流されてる。
ポイ捨てされるのはたばこだけじゃない。
健康を害する可能性があるのはたばこだけじゃない。
冷静に考えれば分かることなのに、ついこの前まで日本人の多くがたばこを吸っていたくせにこの変わり身の早さ。
ゴミが出るから、人に迷惑を掛けるというなら酒も禁止にしろよ、ガムも禁止にしろよ、缶ジュースも禁止にしろよ。
自分の気に入らない事なら途端にヒステリーを起こすのは左翼とまったく同じ思考回路だ。
雪の無くなったスキー場のリフト下を見た事がありますか?山がタバコの吸殻だらけです。
日本の市民意識なんてその程度。
現実を雪が隠してくれていただけ。
池袋の東口だろ。
十条には朝鮮学校もあったし在日の色濃い街だった。
バブル期でも肉体労働者の街で300円で定食が食える店がいっぱいあったんだ。
今でも立ち飲み屋でポケットの小銭を数えながら飲んでる連中がいっぱいいるよ。
池袋が「そういう土地」になってから
行ってないよ
なんで中国人ばかりになったのかと
※213
それだけ嫌われているんだよ。
普段から不快にさせられることが多いから。
だけどみんな我慢しているからね。
スペース設けて喫煙スペース作ってるけど、群衆でタバコ吸われるとその煙が周囲に大量に広がって最悪。
分煙している意味無いだよね。新宿区さん。
※213
日本のタバコ規制は世界でも有数のユルさで、東京五輪までに必死に世界基準に近づくよう頑張っているところなんだ。
喫煙者は日本の喫煙者天国ぶりに感謝すべきだよ。
今まで使ってた位置急に変えたらそうなるわ。
そもそも、往来の真ん中とも言える位置に喫煙スペース作ったバカが悪かったんだよ。
裏の隅にひっそりと追いやっておけばよかったのに。
分煙から徐々にやればいいのに、急に全面禁止みたいなことするから
在日はたいして関係なしで、喫煙者のマナー悪いやつは結構いるからなぁ
ポイ捨ても歩きタバコも、煙草吸わないからドン引き…老若男女それぞれ一定数の酷い奴等がいるのはなんとかならんの?
人の迷惑考えられない、どうしようもない喫煙者は他の喫煙者にも迷惑かけてるだろ
> もうタバコを吸う行為を違法とすればいい
すでに現実は、喫煙者イコール犯罪者という風潮。
※10
闇タバコというのがあって、北朝鮮とかの資金源に・・・
値上げは喫煙者減らす効果があるから千円くらいが適当かと。
大麻は危険性も依存性も無いって言うし、タバコ禁止にして大麻解禁しろ。
東朝鮮=日本で西日本=朝鮮として認識されているのか…
あれは反抗の証だろうな
しかし、喫煙所撤去はかわいそうだろルール守って吸ってるわけだし
ルール守ってる喫煙者には申し訳ないが、このポイ捨ての回収と喫煙所の維持費考えたら1箱千円にしてもいいのではと思ってしまう。金額適当だけど。
タバコのポイ捨ては南朝鮮が起源ニダ
あと町中での野グソも南朝鮮が起源荷駄
なんで喫煙所撤去したんだ?
こうなるなら、また設置して欲しいが
喫煙者のモラルなんてこの程度
そもそも、タバコを吸っている時点で人格に問題がある
日本人とか関係なくタバコ吸う輩は、こんなもんだろう。
タバコは1箱1000円以上にしていいし。
ただ、喫煙所だけは作ってやろうよ。
路上喫煙は現行犯じゃなくても
動画・画像や捨てた吸殻からのDNA採取で個人特定されたら逮捕ッテ事でOK。
日本人全員がポイ捨てしない訳でもないし、ポイ捨てする訳でもない。韓国人も同様。
ただ、その割合は明らかに違うと予想するわ。
これ見りゃヤニカスが非難されるのは当然だってわかるな
※142
どちらにしろ、島国の猿のマナーは最低だということだよ。
たばこの税金をもっと上げるべき。一箱1000円でも賛成。
日本だってゴミは落ちてたりタバコの吸い殻だって落ちてるよ。ただ、諸外国に比べれば見る割合が圧倒的に少ないし、庶民が自ずと掃除するから綺麗なんだよね。
各自治体の規制も厳しくなって(路上喫煙等)この先は喫煙者も今以上に減少するでしょう。代わりにドラッグの問題が多くなる懸念はあるけど
囲むときは司法を取り囲むのではなく
一方をわざと開いたままにして三方で取り囲むべきって
孫子の兵法の基本も知らないバカ増えすぎだろ・・・
渋谷はガキの街。勝手気ままに歩く奴ばかりだから避けて歩くのも疲れる。
※244
いつもの
『でっちあげ日本ディスカウント』
喫煙所は撤去されてなく今でもある
「日本は分煙ができてる」と評価された話でも聞いたんだろ
渋谷で、しかも喫煙者だもの
マナーを守れる人がほとんどいないのは予想できる
そんな人たちが集まればひとりが捨てたら次々ポイ捨てするだろうし、掃除が追いつかないほどの人数なんだろうしね
必死ですね、日本の粗探しw
喫煙者にクズが多いのは確かだが、それはどこの国も同じ。
こんなに必死に大嫌いな日本の粗を探す程、韓国では他に生きる楽しみがない殺伐とした毎日を過ごす人が多いのかね。日本もヘル朝鮮と同じ、と思って安心したいのか…何だか哀れでしょうがない…。
あの写真
日本=稀に見る光景
韓国=日常茶飯事の光景
だから「大麻を解禁しろ」と高樹沙耶氏もおっしゃっているのだ
日本もゴミは落ちてるけど、外国に比べれば圧倒的に少ないしきれいだ。ヨーロッパや韓国はもっと汚い。
ヤニカスどもの何が嫌いってこういうところなんだよな
吸う行為そのものじゃなく総じて馬鹿な人間なところ
喫煙者擁護する気はさらさら無いが、分煙のための喫煙所を勝手に撤去なんてしたらそらこうなるだろ。ましてやDQNの多い渋谷で
東京は全国からゴミカスが集まる所だから。
代々いる東京人は、田舎者に侵略されて汚い町にされて、ホント可哀想。
※253
嫌煙者のコメントも賢いとは思えないんですがそれは
今やタバコは底辺の象徴
中国人や韓国人が絶対に手放さないのがその証拠だ。
工場行くと現場のアホどもがほぼ喫煙者で臭くてたまらん。
フザケンナ、タバコファシストども。タバコ100本吸っても運転に影響ないぞ。それよりアルコールに対して大甘な状態をどうにかしろ。俺はこの世でアルコールが1番嫌いだ。体質的に受け付けない。田舎の居酒屋なんか1人客は出口で即逮捕しろ!殺人予備者がゴロゴロイヤがる。はっきり言っておく。タバコが有害なのは何1つ証明されていない。受動喫煙というのもウソだ。その言葉が生まれた経緯をよーく調べてみな。ところがアルコールが脳に及ぼす悪影響は科学的に証明されてるの!酔っ払いほど迷惑な奴はいない。こっちから喧嘩を売った事が何度でもある。酒の力を借りなきゃ言いたい事が言えない小心者ども。シラフで面と向かって言ってみろ!
抗議的な意味合いもあると思うわ。喫煙者ってニコチン切れると理性吹っ飛ぶ中毒者だからネ!
まあ未開な朝鮮人に言われたくないが指摘どうりだ 渋谷新宿池袋などは週明けの朝などゴミだらけゴミやタバコをポイポイ捨てるやからは結局巡りめぐって自分や親などがゴミ撤去費の一部を負担してる事にきづてない
元喫煙者だしタバコの美味さやコミュニケーションツールとしての優位性も僅かながら残っていることも知っている。だがしかし、場所を弁えず吸ってるアホやポイ捨てするガイキチ共はしね。早くしね。街を汚すなゴミ共。
まだ全然言い足りない。煙がイヤな人がいるのは事実。だから分煙室を作る、大いに結構、従うよ。じゃあ、酔っ払いの迷惑な奴らも酔いが醒めるまで運転、人に絡む、ゲロを吐く等の迷惑行為を出来ないように半日監禁しろ。断言する!絶対タバコよりアルコールの方が社会に悪影響を与えている。
ああ、言い忘れた。もちろんポイ捨ては論外。きちんとルールを守ってタバコを吸うのは当然。ところが酔っ払いの時と場所を選ばない狼藉ぶりはなんだ!飲酒運転事故殺人も新歓コンパ一気飲み殺人も一向に無くならない。タバコで人は死なねえぞ。煙がイヤなのは認める。じゃあこっちだってビールの匂いですら吐きそうになるんだよ。生理的に受け付けないの!
※190
依存し切ってない、喫煙本数がそこまで多くない人達は携帯灰皿をちゃんと持ち歩いてる。
しかしヘビースモーカーになると、携帯灰皿なんてすぐいっぱいになってしまって吸いたい時に灰皿満杯が嫌だし、いちいち捨てて空にする手間の回数も多いもんだから面倒らしい。
知り合いや友達にも喫煙者はいるけど「あっち系」が多いのは事実。
ポイ捨てするような奴はいないけど、そういうのがいれば社会的に冷たい視線が向けられるのは当然。
ここでアルコールの話に転嫁するのはかの国の人と同じ思想。
最近の嫌煙厨調子に乗りすぎw
ブース撤去すればこうなるの目に見えてるw
行政側が一方的に振る舞うんなら喫煙者側も好きにさせてもらうわって感じやろw
そんなにポイ捨てかっこいいと思ってるなら
タバコの税金がっつり上げて
専任の清掃員を雇用したらいいw
各行政庁で決められる用にしたらええのに
どの国でも喫煙者のモラルなんてあんなもんだろ。肺も心も汚ねぇ。
まだタバコ吸ってる馬鹿がいんのか?
値段は上がり、喫煙場所も減り
白い目で見られるのにまだ吸ってるとか
マジで本当に意思が強いな
俺は根性ないから10年以上吸ってたけど
すぐやめたわ
喫煙ブースの写真は池袋東口で、撤去されていないし
吸い殻の散らかっている写真はどこかわからん
2chからソース確認せずにもってきたな
またワサビテロ捏造拡散するつもりか
このごに及んで在日外国人のせいにしてる人たちはなんなんだよ。暇な主婦か田舎者か?
自分の行動で、ちょっとずつ良くしてかないと。そういう謙虚さが、日本人の魅力だと思ってる。
※12
おう、殴ってきたら死ぬまで殴り返してやるから覚悟しろよ
※241
自分に関係ないから値段上げろ!の理論ならば、
私は酒飲まないし酔っ払いは臭くて迷惑だからビール1缶1000円にしろ!
業者以外の車は環境破壊だから税金30万円にしろ!
などと同じ単細胞脳。
※260
脳味噌にヤニ詰まってるあなたに届く理屈かどうかはわかりませんが
アルコールを飲んだ人間全てが酔っ払う訳ではないし、あなたがアルコール臭が苦手だと言うのならば、飲み会の席や夜の飲食店に近付かなければ良い
けれどタバコを吸う人間の全てから臭い煙が吐き出されますし、彼等は歩いていようが移動していようがお構いなしに吸うので、苦手な人間は避けようがない
なのであなたをはじめニコ中は潜水ヘルメットの用な物を被り、その中で好きなだけ喫煙すれば良いのではないですか?
それと肺の汚染度によって健康保険の負担度を変えれば良いですよね
それだけタバコが好きなら先々生活習慣病に罹患しても、医療費を全額負担出来るでしょう?
それと出来れば週に一度の街頭清掃をされるのが望ましいですね
地域社会からポイ捨てされたタバコの吸い殻がなくなる様にそれ位すべきでしょう
ポイント制にしてポイントが溜まったら無料で肺活量を測定して貰える、なんていかがです?
ああ、勿論私は酔いどれが他人に迷惑を掛ける行為を良しとは全く致しませんよ
ただ喫煙者の害がそれによって相殺される訳では一切ないとは強く思いますけどね
喫煙者はガイジだね!
やっぱタバコがないと精神保てないんだろうか
老害が多いな、なんか文句あるのって感じで歩きタバコしてる奴。
自分もヘビースモーカーだったので、喫煙者側の気持ちがわかるつもりだけどね。
俺、都民じゃないけれど、
さっき、東京都知事宛ての「ご意見BOX」に
苦情メールしといたよ。
条例で「路上喫煙禁止条例を東京都全域で適用すべき」と・・・
陰キャはネット上では威勢がいいからなw
現実では社会の底辺だから現実逃避するという
タバコを嗜好品にしてるやつなんて第三世界の住人だけだろ
※281
地方の人にはそこまで考えが及ばないかもしれませんが、帰宅電車の悪臭はどうしましょう?
飲酒専用車両をお願いします。
脊髄反射的に保健ガー!と言いますが、
喫煙よりも排ガスの方が肺癌のリスクを高めるらしいですよ。
タバコは一箱1500円くらいが妥当かな
喫煙者は日本経済に貢献する消費者の鑑
あれ?最初の2枚は渋谷ではなくて、池袋だよね。昨日も池袋行ったけど、喫煙ブースあったはずだが。
撤去されてもいないし、じゃあ、撤去って何?
嫌煙者はたばこの値段を上げろとはいうが、売るなとはなぜ言わない?
2020年の東京五輪・パラリンピックに向けた受動喫煙防止対策として、タバコ税を増税、1箱1,000円以上の価格設定にする動きが活発化している。
以前より世界保健機構(WHO)は、タバコによる健康被害の防止を主題として、少なくとも、タバコ税を販売価格の75%相当にするよう国際的に提言。
受動喫煙防止議員連盟会長の山東昭子元参院副議長は2015年9月にはタバコ税引き上げを求める要望書取りまとめるなど、積極的にタバコ税の増税を推進してきた。
もっとこのような写真や喫煙現場を押さえて
誰でもいいから拡散してほしい
この現象は地方でも同じだ
馬鹿喫煙者が吸殻ごみを出す
受動喫煙・ひどいときは灰が目に入ったこともある
タバコなんか生産・販売を禁止しろ
タバコ農家は他の作物を生産しなさい
国際的な恥さらしだ
日本人である事が恥ずかしい
これじゃ民度は途上国だ
※266
論点のすり替えはやめろ
マナーの悪い喫煙者を批判してるのに何故マナーの悪い飲酒者の話しを出すんだ?
連投だ
喫煙者ども
お前らとしゃべるのは苦痛である
どぶ川のような臭い息!!
いくらガムだの歯磨きなどして消臭しても消えないよ?w
すわない人からは一発で喫煙者がわかる・・
万人、きれいな空気を吸う権利はあれど
タバコを自由に吸う権利などないから
撤去したのが間違いだろ。
売るなら喫煙スペースは作らないと。
虐めもほどほどにしないと困った事になるよ。
ここに書き込んでいる嫌煙者も自覚の無い虐めをしているし。
なんだか歪んでいる。
いつからだろ、こんな嫌煙家が増えたのは。
思うに根性論教育が無くなって過保護になったせいかな。お前は屑だシネくらいの教育を受けて殴られてくれば、他人にもう少し寛容になれると思うよ。因み自分はタバコ吸わないし、自分がしないからって、他人に価値観の強制求める人嫌いです。
千円に値上げなり販売禁止なりして税収減ればいいよ☆
次は酒税値上げか
消費税20%だね(はぁと)
喫煙者なんてこの程度だろ。
まともな神経してるなら吸ってない。
※302
歩きタバコをする、道や側溝にタバコをポイ捨てする、喫煙所以外でも平気でタバコを吸う、ご飯を食べてる人がいるのにタバコを吸い始める
マナーの悪い喫煙者が嫌われる理由はちゃんとあるんですけど
タバコを吸うなとは言わない、マナーを守れと言ってるだけなんですけど
2020年の東京オリンピックに向けて、
路上喫煙防止条例(罰金1万円)を東京都全域に適用すべきです。
そして、煙草一箱1000円~2000円の価額設定を・・・
憎むべきはマナー違反者であって、全喫煙者では無いはず。
自分が気に入らない物を叩くイジメ根性と、
自分が多数派だと強気になる村八分根性。
日本人のクソ性格の典型。
※306
オリンピックに向けて蕎麦やラーメンをすするのもやめて下さいね
プールや温泉で入れ墨は全面解禁です
下北沢駅近くのユニクロの建物の前に,
「駐輪禁止」の看板がでかでかと立ててあるのに,
毎日100台単位で自転車が違法駐輪されている状況と似ている.
「赤信号,皆で渡れば怖くない」精神なり.
東京は大昔からポイ捨てのイメージがある。
もっとも昔はどこもあったけど、今でもポイ捨てするのは年寄り連中だけ。
東京人は年寄り以外も捨てるのかな?
東京はハングル表記も凄く多いし、韓国を真似る必要ないのに。
※306
いや、東京オリンピックを控えて街の景観を守る為に「ゴミのポイ捨て禁止条例」を作ればいいのよ
タバコだけ狙いうちにするとヤニカスがニコチン切れて暴れるからw
ゴミを捨てたら罰金で文句言うのは民度が低いやつだけだしな
※293
撤去前と撤去後の画像が何処なのか知らんが捏造じゃねえの?
渋谷のスクランブルは田舎モンのヤンキーがお上りした後の溜まり場だからね。
更に言えば、喫煙してる奴にまともな奴はいない。
自暴自棄かカッコつけで初めて、他人の迷惑気にしない奴らしかいないのは立証されてる。そもそもタバコは販売を禁止すべきなんだよ。
喫煙者は日本の恥部。
統計上だけど、低所得者の貧乏人、低学歴、低IQと揃ってる奴だけが喫煙者になる。
お隣の半島にプレゼントしたいぐらい人モドキなのである。
※302
ある世代から嫌煙厨が急激に増えてるように見える。
自分の体感だと30歳未満の世代くらいから?
多分、学校教育の中で喫煙=悪のようなイメージを植え付けてんじゃないかと推測。
未開な原始人レベルの民度
これが日本人
ああ、恥ずかしい
これやってるの在日なんだがね。
行って見てみればいい。
非喫煙者も見てみぬふりして撮影してネットに上げて、ネットで吠えるだけ
これが国際的な恥さらし民族の日本人
ああ、日本人である事が恥ずかしい
早く先進国になりたい
渋谷なんか喫煙所があってもポイ捨てするようなクズが集まる場所なのに撤去したら悪化するのは予想できただろ
俺も喫煙者だけど一部の馬鹿のせいでどんどん肩身が狭くなるのはやってられんわ
※317
自分は母が妊娠したとき職場の人たちに禁煙をお願いしてもやめてくれなくて「君が退職すればいいだけ」と言われ退職するしかなかったという話をきいて怒りを覚えたから。
自分が生活するうえでもタバコのせいで嫌なことがたくさんあったし。
教育で嫌いになってるわけじゃない。たくさんのたまってた不満が爆発してこんな形になったんだよ。
トイレが無くなったらそりゃ立ちションでも野糞でもするだろ
同じ事だ
都会だからとか関係ないよ
地方で土方やってたけど車の窓から吸い殻捨てるような人や火を消さずに捨てる人が多くて嫌になった
年齢もあまり関係ない
※323
周りにレベルの低い人間しか居ない自分と母上を呪いなさい
いまもうやめたけど、煙草ってのはこういうもん
やめられる奴はやめた方がいい
俺は彼女と同棲始めた時にスパッとやめた
喫煙してるくせに嫌煙者を見下すとかなんの冗談ですか?
社会に迷惑かけてごめんなさいしようね?
7〜8人でホームパーティーした時、家主夫婦も含めほぼ喫煙者なのを知ってて無理矢理参加してきた妊婦が居たなぁ。もちろん皆我慢したがさっさと帰って欲しいのが本音だった。
※329
こういう人気持ち悪い
論理的な会話できなそう
論理的な会話×
スーパー言い訳&話題そらしタイム○
※321
意味分からんわ、お前みたいなバカはwww
早く憧れの北か南か知らんけど、祖国にお帰りなさいよ 笑
俺は喫煙者じゃないけど煙草吸うことには嫌悪感は薄い。
が、みんなでは無いにしろ喫煙者には恥知らずが多い気がする。
だって自分が出したゴミ(吸殻)をぽい捨てする人間が殆んどの様に感じる。
とくに車内から捨てる奴には殺意すら覚える
なんで灰皿使わないの? 携帯灰皿もてよ?
飲酒してるくせに嫌酒者を見下すとかなんの冗談ですか?
社会に迷惑かけてごめんなさいしようね?
↑どこが論理的?ただの感情論
しまいにゃ在日に罪を擦り付ける人間だからね
在日といっしょに日本から出てってほしいな
※278
これが一般的なヤニカスの反応である
脳の一部がニコチンで壊死しているようだ
※335
自分は喫煙者だけど激しく同意!
歩きタバコやポイ捨てには胸糞悪くなる
感情論だらけの嫌煙者の中にもこういう理性的な人が居て安心する
俺は喫煙者じゃないけど煙草吸うこと自体には嫌悪感は薄い。
喫煙者は自己中心な奴が多い気がする。
だって自分が出したゴミ(吸殻)をぽい捨てする人間が多い様に感じる。
とくに車内から捨てる奴には殺意すら覚える
ここで喫煙者に聴きたいけど
なんで車内の灰皿使わないの? 携帯灰皿もたないの?
マナー違反は自分達の首を締めてる事に気付けよ。
そういう積み重ねが嫌煙者を増やしてる。
※335
朝の通学路で歩きタバコしてるおっさんとか普通に居るしな。もちろん携帯灰皿など所持して居ない。
マナーも守れぬ大人が子供に何を示せると言うのか。
ポイ捨てする奴に至っては脳に重大な欠陥があるから病院に隔離すべき。
337の在日は、さっきから へばり付いてコメントしてるけど、何が言いたいわけ?
日本が嫌いなら、そのご立派な祖国に帰って生活すればいいのに...
簡単な事じゃん?何でそれが出来ないわけ?
喫煙者ってタバコ吸うときに少しも罪悪感沸かないの?
※344
マナーとルール守ってるから全く湧かないよ
ここぞとばかりに在日寄生虫が わんさか湧いております・・・w
あー キモチワル・・
喫煙者のマナーとルールって何よ
どうせ喫煙する前に一言許可をもらうとかそんなことだろ
譲歩してる人間がたくさんいることを知るべきやな
吸えて当たり前だと思わないように
そもそもタバコを吸ってる奴らの意識はTY0センジン並みに低い。
※348
こいつ何言ってんの?
喫煙所や喫煙席や自宅で吸うのに何が譲歩よ?
それすら気に入らないなら議員にでもなって完全廃止すれば?
韓国人のみなさん
日本人が大変ご迷惑かけております
生まれてきて本当にすみません<(_ _)>
車の排気ガスと一緒だよ、気にしすぎ。
国が全て体に良くないものは禁止すれば良いのに笑。
食品添加物とかタバコより害ある物あるよ。
韓国人は甲と乙の関係、兄と弟の関係、何かと自分が上位に立とうとするらしいからね
348みたいに
東朝鮮「韓国より街がキレイ!!民度が高い!!」
このザマwwww
東朝鮮の市民意識が嘘だとバレた瞬間wwww
※351
そんなの当たり前なんだよなぁ(呆れ)
それすら守れないからこうやって話題になってるけどねぇw
※353
ヘビースモーカーの田舎の村民達より排ガス吸ってる都会人の方が肺ガンの割合多いって統計どこかで見た
タバコを吸うのは自由だがゴミはちゃんと捨てろ。滅多いないが、火がついたまま放置してるゴミクズがいる
まあ、嫌煙家が変わったところで喫煙者のマナーが良くなるわけでもないし
変わるべきは喫煙家だろうなぁ
※119
肺癌で死ぬのも他の癌や病気で死ぬのも医療費はかかる!
それより早死して長く年金を払わない方がお徳!!
長生きすりゃそれだけ後世に負担がかかるんだよw
ネトウヨ連呼してる在日は祖国を見てから言うように。
お前ら日本が好きで日本で暮らしてるんでしょ?
じゃ黙ってればいいのよ。
※361
年金もだけど医療費も!
町医者の整形外科なんか国費で300円くらいでマッサージにかかりに来てる元気なジジババで溢れてるよ
喫煙所作るのだってタダじゃねえし
管理費だってかかってんのに
喫煙家は譲歩してるのはこっちだって言うんだよね
ロイホに続きスカイラーク系列も24時間営業8割廃止するらしい
夜間のファミレスなんて喫煙席しか埋まってないからね
※365
ヤニ臭いのに譲歩するくらいならタバコ撤廃して消費税増税してくれた方がマシだよね
マナーの悪い喫煙者もいれば、マナーの良い喫煙者もいる。
じゃ喫煙者だけが悪いわけ?喫煙しない人も食べたゴミとかバラ撒いて捨ててる人居るよね?
どっちもどっちだよ。
東北の田舎者+勘違い連中+朝鮮人=トンキン
あの集まった屑どもはまとめてゴミ箱に入ればいい。
368
何で喫煙者=朝鮮人なわけ...?
誰もそんなコメントしてないじゃん...
頭悪いの?
※369
なんで喫煙家ってすぐ話題をそらしてドッチモドッチーしたがるの?
※365
旧国鉄の赤字払ってるのタバコ税だから、
ヤニ臭いのに譲歩するくらいならJRや新幹線が運賃2倍になってもいいよね
※372
よほど底辺人種に囲まれて生活してるのかな?
※374
べつにええよ
え、まさか感謝してクレクレですかw?
373
いや....w 話をそらすって何ですか...?
何処で話をそらしましたか??
ちょっと ゴメン 教えて?
※373
そんなに話題それてはいないと思うんだけど?
敵に有利に働きそうな意見にはすぐ話題そらしで返す人は建設的なディベートが出来なそう
喫煙家の行動を改めるべきでそれ以外に何かあるんですかね?
結論は出てるのに色々論点すり替えしてる惨めな人間とは会話ができない
とにかく日本経済に貢献してる喫煙家はもっと誇らしくして良いと思うよ!
※377
感謝?そんなの思ってもないから驚いた
日頃そんな利害ばかり考える半島みたいな思考で生きてるのかな
国鉄の赤字をJRが払う事は無いよね、訂正お詫びします
やっぱり消費増税だろうね
※369
論点ずらしはやめろ
ゴミのポイ捨てをする人達は勿論悪いけどその人達を引き合いに出してもマナーを守らない喫煙者が批判されない理由にはならないぞ
どっちもどっちだから批判するなはおかしい
免許制にした方がいい
毎年喫煙マナー講習受けさせて、ポイ捨てしたら罰金、マナー講習の時間が3時間になるとか
喫煙者はタバコを買うときじゃなくて確定申告させて払わせるのがいいな
あと飲酒運転が禁止なのと同じように飲酒喫煙は禁止な
※384
まぁなんにしても喫煙家のために金かけなきゃいけないんだよね
※381
論点はそこ(マナー違反者)なのに、
喫煙者は低学歴だの低所得だの感情論に走って論点そらす嫌煙者が多すぎて
※383
どっちもどっちだから「批判するな」ってどこから読み取れるの?
国語の読解のテスト大丈夫だった?
※369
あなたの言ってることはスピード違反した人が警察に「俺の他にも一時停止を無視したり暴走行為をしてる奴らがいるのに俺だけを捕まえるのはおかしい」って言ってるようなものですよ
388
う〜ん、自分で言ってる事おかしいよアナタ...
※388
2台同時に違反してたのに自分だけ捕まったら?
※389
設置する場所だって有限だしなぁ
町の景観損ねるし
※383
じゃあ聞くけど「どっちもどっち」ってどう言うつもりで言ったの?
俺にはゴミのポイ捨てをする人間もいるのに喫煙者のマナー違反ばかりを責めるのはおかしいって言ってるように見えるけど違った?
※391
他人が同じ事をやったからと言ってその人のスピード違反が許される訳でも批判されない訳でもないよ、警察はもう片方の違反者も必ず捕まえる
違反者は同じように批判されるし罪に問われる
※390
おかしいと思うのならおかしい箇所が何処なのかを指摘してね
今まで喫煙者は「ここは禁煙じゃないから吸って何が悪い!嫌ならおまえが他のところに行け!」って言ってたよね。
それが世の中の流れだったから辛くても我慢してた人がどれだけ多いか…。
でも世の中、吸えないのが嫌なら吸える場所に行けばいいという流れになった。
今度は喫煙者が我慢すればいい。
※383
どう論点そらしてるわけ?
君は少しおかしい。
喫煙家お得意の脱線で
議論が成り立たなくなりましたな
良識ある()喫煙家がこんなんじゃ今後も嫌煙家は増える一方だ
ま、自業自得
※393
どっちもどっち、人間それぞれ人に迷惑かけたり持ちつ持たれつお互い様で生きてるんだから、
一方的に上に立って責める前にお互いの改善策を見出した方が合理的では?
くらいの論調に取れた
少なくとも「批判するな」とは私には読み取れなかった
迷惑かけてる人間が迷惑かけてない人間に「お互いに歩み寄ろう」という
あ、まるで親日の韓国人みたいだぁ
395
じゃ先に君が教えてねw
コッチが 先にコッチが言った事 何にも答えてないじゃん君はww
これが美しい国を自称する日本の首都の実態
国際的な恥さらしで恥ずかしい恥ずかしい
※397
あなたの言ってることは論点のすり替えのお前だって論法なんですよ
喫煙者のマナーが悪いと批判されてるのにゴミのポイ捨てを持ち出してどっちもどっちなんて言ってもマナーの悪い喫煙者が批判されない理由にはならないって言ってるんです
喫煙者のモラルが低いのは万国共通だけど、日本が喫煙者に甘すぎるのは事実だよ。普通の人がこれだけ街を汚せば確実に問題になるのに、なんでタバコだとそこまで問題視されないんだろ。
植木のところに吸殻を捨てるとか正気じゃないだけど、自分の家の花壇や庭に吸殻捨てる?マナーが守れないなら吸うべきじゃない。
※394
え!?必ずは捕まえないよ!?
見逃されたもん勝ちだよ
タバコは負け組でゴミ捨ては勝ち組って事になるよ
なんか馬鹿ばっかいるから教えてやるけど渋谷に限らず何処の役所も
煙草の税金でかなりウハウハなわけだ。
ヘタすると煙草の収益分だけ黒字で助かってる田舎行政もある。
それなのに喫煙ブース減らすとか真逆な対処してるはおかしい。
※338
じゃあ煙草吸ってる奴を見たら殴りたいって言ってる様な奴は正常なのか?バカじゃねーの?
※401
歩み寄ろうなんて言ってないね
タバコ廃止にならない以上は改善策を探るしかないでしょう
被害者だと言って無条件に上からギャンギャン吠え立てる
あ、まるで親日の韓国人みたいだぁ
※407
別に喫煙ブース減らせなんて言ってなくね?
増やすのもあれだけど
免許制にしたり、たばこ税あげたりすりゃ良い
どうせ喫煙家は買うんだから
※406
あなたはバカなの?
警察が1人だけとは限らないし応援を呼んだかもしれないじゃない
その場では捕まってなかったとしてもやって言い訳ではないでしょ
※369
ニコチン中毒だろうから理解出来ないかもしれないけど、
ゴミを撒き散らす奴とタバコを吸うか否かは全く関係ない話だよ。
とりあえず今は喫煙についての話題な。
公共の場で悪臭や有害物質を含む煙を撒き散らす喫煙自体が、そもそもマナーが悪いんだよ。これは公共の場でタバコを吸う限り避けようが無いんだから、本来は公共の場で喫煙をすべきでは無いってのが時代の流れだよ。
なんだ、おれらみんな韓国人じゃん
道理で話が通じないわけだ
そもそも論点は喫煙者のマナー違反なのにゴミのポイ捨てを持ち出す意味がわからないんだよ
それはそれで批判されるべきであって今ここで持ち出しても何の意味もないよね
※407
喫煙による経済的損失って見方もあるのに、その辺は無視するの?
※410
いやいや、いきなり撤去するなんて可笑しいだろ。マナーばかり攻めるなってこと。
横浜とか煙草売るのもやめて、そのかわり喫煙所減らすよ!ってならわかるが
どこの行政も煙草の財源をあてにしながら喫煙者に吸う場所減らすって
日本はあいかわらず主体性のないWHOの奴隷かよって思うわ。
※411
かもしれないwww
仮に1台のパトカーに警察が4人乗ってたとしても、2台の違反車両をどうやって捕まえるのでしょうか
※415
タバコ利権でしょ。販売許可されてるから良いものだとでも?
※410
マナーを守れば済む話しなのにポイ捨てしたり喫煙所以外で吸ったりする喫煙者が多いから締め付けられてるんだよ
規制されてない時に横暴に振る舞った喫煙者の自業自得だな
※417
自治体のたばこ税収便りな態度はまた別の問題だと思うけど
俺個人としてはポイ捨てなくして人前で喫煙せずカフェか会社の喫煙所でしてもらえれば構わん
家はだめやな、近隣の迷惑でベランダで吸うやついるし
※417
WHOも国連も煙草もクジラもイルカも慰安婦も南京大虐殺も原爆落とされたのも全部日本が悪いんですよw
※416
損失の具体的な内容、又はソースお願いします
※419
例え話しで出しただけの話しに対してしつこいんだよ
今はマナーを守れない喫煙者の話しをしてるんだよ
※421
ググっても嫌煙団体の出してくる経済的損失DATAは根拠ないから。
お前が納得している損失を科学的根拠に基づいてだしてくれ。
※423
それすら許さない感情論の嫌煙家が多すぎて驚愕
※426
ググればいくらでも出てきます。
そう言う見方もあると言うだけの話ですし、机上の理論で導き出されたと思う節もあるので鵜呑みにすべきデータではありませんが、貴方のように完全に無視してタバコを肯定するのも変な話ですよ。
※427
だったらテメエのケツも拭けない話題なんか出すんじゃねえよ
感情論の嫌煙家なら俺もだよ
俺みたいな感情的な嫌煙家がいるのと同じように喫煙家にも煽ってくる屑が多いから
※425
だから、俺もポイ捨ては駄目だとおもうよ。俺はしてないし。
だけど、あるべきトコで吸ってたのに、なぜ強引に撤去しなきゃならんの?
渋谷のあそこではみんなちゃんと吸ってたぜ。夜は知らんけどw
※431
そういうのを論点ずらしと言うんですよ
想像で物を言ってしまった事を素直に謝ったらどうですか
396
そうじゃないだろ...そりゃお互い様だろ...
※432
例え話って意味わかってる?あんたのどっちもどっちって※に対して例えとして出しただけなんだけど
そもそも例え話は掘り下げるものじゃないからね
※430
ニコチン切れてイライラするのは喫煙者ですね。
ついでに嫌煙家の原因を作ってるのは喫煙者です。
ニコチン中毒患者が自分の行動を正当化するのは仕方が無いことです。中毒なんですから。アル中や麻薬中毒と同じです。
また嫌煙家とまでは言えない非喫煙者も多くいます。
迷惑な喫煙者には少なからず皆が我慢させられていますので、
余り神経を逆撫でするような言動は、通常の非喫煙者も敵にまわして、ますます肩身が狭くなりますよ。
※435
そう言う経済損失があると言う見方もあるんだから、その辺を無視して、タバコのプラス面ばかりを強調するなってのが、なんで想像なの?
※437
例え話なら多数が納得行くものにすべき
喫煙家も嫌煙家も誰もあなたに同意も助け舟も出さないのが答えです
※438
いいから早く科学的根拠示せよ。キチガイ。
※435
一応はマイナス面も言われてるんだから、そこを無視して都合の良いことばかり言っているほうが、よっぽど論点ずらしでしょ。
周りに迷惑かけないようにニコチン摂取して落ち着きなよ。
※440
自分から言っておいて具体例出せないからでしょう
無責任発言
404
お前本当バカだなぁ...
喫煙者のポイ捨てもわるいし禁煙者のポイ捨ても悪いわけよww な?
タバコだけがゴミかぁ?違うだろーが...w
お互い様に気を付けましょうって話だろ?
※436
今まで喫煙者にひたすら我慢して生活してきたのに「お互いさま」?何が?
そもそもこんなだったんだよ昔は
んでバブル期になって国際社会の目()を気にするようになって、徐々に民度があがってきたんだよw
昔から民度が高かったわけでないよw
それが今またもとに戻ってきただけ
衣食足りて礼節を知るっていうが、貧困層が増えたせいもあるのかな
自殺者1000人調べたらほとんどが非喫煙者だったんだってさ
頑張れ!嫌煙家!
ID:UY.Jti0.0
↑
なんで嫌煙厨ってこんな奴らばかりなの?なんか不幸なんかなw
※449
こういう輩がいるから嫌煙家は増えるんです
※442
これメリットもデメリットも書いてあるけど、ストレス発散ってのは微妙。そもそも喫煙者のストレスで発散できるのは、ニコチン切れにストレスだから。
http://publichealth.w3.kanazawa-u.ac.jp/outline/2007-5.pdf
ニコチン中毒だから都合の良いことばっか言って正当化しようとするのは分かるけど、デメリットを完全に無視してメリットばかり強調してる時点で、完全に頭おかしいよ。
※142
どっちでもいいよ。
東京の民度は朝鮮並みなんだから。
涙ふいてクソ食って仕事に行け。
※444
これメリットもデメリットも書いてあるけど、ストレス発散ってのは微妙。そもそも喫煙者のストレスで発散できるのは、ニコチン切れにストレスだから。
http://publichealth.w3.kanazawa-u.ac.jp/outline/2007-5.pdf
ニコチン中毒だから都合の良いことばっか言ってタバコを正当化しようとするのは分かるけど、デメリットを完全に無視してメリットばかり強調してる時点で、完全に頭おかしいよ。
※441
369の以下の※に対して、論点のすり替えはやめろって言ったんですよ
そして例え話としてスピード違反の話しを出したんですよ
マナーの悪い喫煙者を批判してる最中に「でもゴミのポイ捨ても悪いよね、喫煙者も悪いけどどっちもどっちだよ」って話しを出されても何が言いたいんだろう?としか思えません
私にはマナー違反の喫煙者の行為を薄めようとしてる様にしか見えなかったのです
「マナーの悪い喫煙者もいれば、マナーの良い喫煙者もいる。
じゃ喫煙者だけが悪いわけ?喫煙しない人も食べたゴミとかバラ撒いて捨ててる人居るよね?
どっちもどっちだよ。」
※446
電車であなたの体臭を我慢してる人がいるかもしれませんよ。肩にフケは落ちてませんか?虫歯や口臭はありませんか?足は臭くありませんか?鼻毛耳毛耳糞は出てませんか?携帯や受話器に付いた耳の脂を次の人の為に気にしてますか?
自分が気付かない所でお互い様かもしれませんよ?
※458
見事な屁理屈。
公共での喫煙が普通に迷惑かけてるのは理解できる?
※430
俺はタバコ吸わないけど、ここまでのコメント見てると禁煙者の方が怒り狂っって我を忘れてる感じに見える・・
※452
だからさ、疫学なんか科学じゃないと俺は思っているんだよ。
科学根拠のある統計DATA引っ張ってこないとそれが事実かわかんないだろ。
特に医療費とか労働力損失とか、なんちゃっての怖いソース見せつけて
満足するのはお前ら禁煙厨と馬鹿だけ。
※460
普通、タバコは吸わない人って非喫煙者って言うんじゃない?
※459
何が?って言うから、例えばの具体例を挙げてみただけなのに(泣)
※445
わからないのは何故今ゴミのポイ捨ての話しが出てくるのかなんですよ
マナーを守らない喫煙者とゴミのポイ捨ては別に議論されるべき問題でしょ?
あなたはマナーを守らない喫煙者に対してどう思いますか?って聞かれて「ゴミのポイ捨ても悪いからお互い様ですよね」って答えるんですか?変でしょ?
※458
あのさぁ…今タバコの話してるのわかる?
自分は服にタバコの臭いついているくらい迷惑だなんて思わない。
ただ嫌がる人や公共の場で吸ったり、歩きタバコポイ捨てなんかのことを言ってる。
自分だって誰かに迷惑かけてることはあるだろうけど、少なくともこんなことは絶対にしない。
※463
言葉の揚げ足取ってまで、非喫煙者にまで牙を剥く非喫煙者
※464
ごめんごめんw
確かに体臭とかも迷惑だけど、ものによっては避けようがない。
でもタバコは吸わないって選択も出来るでしょ。
そもそも副流煙にも有害物質が多く含まれてるのは証明もされてるんだから、それだけでも※464であげた例とは少し違うと思う。
※468
単なる疑問なのに何で牙を剥いた事にされるのか分からないけど、もちつけ。
※456
お前も俺をカス呼ばわりしてるだろ。大丈夫?
※471
ググレカスって初歩的な質問をされたときの返しの常套句だよ。
※467
あのさぁ、喫煙の話してんのは大前提だけど、喫煙しない奴にお互い様って何?って聞かれたら、仮の例えで話すしかないじゃん?あんたの友達じゃないんだから煙草に関するあんたのエピソードなんか知らないし
もしかしてゴミのポイ捨ても悪いって言ってる人は喫煙者の問題行動が煙草のポイ捨てだけだと思ってる?
喫煙者が嫌われる理由はポイ捨て以外に歩きタバコや喫煙所以外での喫煙、煙草を吸わない人に対する無遠慮や煙草を吸わない人に与える健康被害があるんだけど気がついてないの?
本当は喫煙者同士でお互いにマナーを向上させて欲しいんだけど。
なんで非喫煙者が文句を言うとこうも荒れる訳?
※472
知るか!こっちからしたらググれよカス!ととらえるんだよ。
言い訳してんじゃねーよ。
ひと箱三千円から五千円にでもすりゃいい
それでも吸う奴は、それだけ稼ぎがあるってことだ
一種のステータスになっておねえちゃんにモテるかもよ
※476
いまどき、ネットやっててググレカスを知らないとは思わないよ。
でもググレカスの意味が分かって良かったじゃない。
※476
もちろん、そんな初歩的な質問すんな、自分で勝手に調べろよ、迷惑かけて当たり前だと思ってんなよニコチン中毒って意味は含まれてるよ。
※474
健康を害するほどの被害はないし、煙草の煙が好きな奴もいる。
あとは国に言って禁止にしてもらえ。
それか、そこまで気になるなら無人島でくらせ。
※475
異様に感情的だからじゃない?
マスゴミの情報程度で具体的なソースも調べようともせず
※473
迷惑かけてるやつがいるんだから、自分も迷惑かけてもいい。
それがあなたのいう「お互いさま」ってことか。
※482
勝手に論点ずらして勝手に極論に持って行かれても、わたくし置いてけぼりなんですけどw
あ、香水も迷惑ですから気を付けて下さいね?
煙草の匂いが好きなやつもいる
健康被害はない
↑これが喫煙家の言い分です
※481
喫煙に対しての嫌悪感ってのは、非喫煙者なら少なからずあるから文句の一つや二つは出てくるよ。文句と言うだけあって、当然感情的ではあるんだけど、そこは理解できるでしょ?と言うか異様だと言われる程の事でもないよ。
それに応戦する喫煙者ほうが、よっぽど感情的じゃない?少しでも迷惑かけてるって自覚があるなら、非喫煙者の意見を理解しようって気持ちは生まれても、応戦するなんてあり得ないでしょ。
しかも悪態をつけば単なる非喫煙者を嫌煙者に転身させる可能性もあるから、敵を増やせば喫煙者にとってもメリットないし。それこそ感情むき出しで損得も理解出来ないほど見失ってんのは喫煙者じゃない?って思うけど。
※480
副流煙に含まれるニコチンとタールの量は3倍、発ガン性物質ニトロソアミンに至っては30 倍と言うデータがあるし、喫煙者より受動喫煙者の方がガンの発生率が高いと言うデータもあるぞ
気になるなら 「副流煙 健康被害」で検索してね
煙草と健康被害の相関性って色んな学説や研究結果が報告されてはいるけど、ぶっちゃけ確実に証明されてないんちゃうの?
ヘビースモーカーで100まで生きるのも居るし、煙草のせいで早死するのも居るし
※484
誰かに迷惑をかけることが僅かでもある人間は、大迷惑をかける喫煙者に文句言うなってことでしょ?
確かに煙草を吸ってるから必ずガンになる訳じゃない
けど、発ガン性物質を含んでいるのは確かなんだから吸わない人よりガンになる確率は上がるよね
煙草を好きで吸ってる人は知ったこっちゃないけど吸わない人の発生率を上げないで欲しいんだよね
※487
だから、鼻膨らまして疫学のDATAで話もってくるなって。
それがどの程度の健康被害でているかわからんよ。
副流煙の言い出しっぺのアメリカでさえ撤回してるのに。
科学的な数字をだしたDATAでないと納得出来ないって事だよ。
後は信じるか信じないかって話なんだが俺は信じてない。それだけ。
※489
だからね、喫煙者は迷惑かけてもいいとか、非喫煙者は迷惑かけるなとか、そんな事私はひとことも言ってないわけよ?
なんでそんなに卑屈な発想しか出来ないの?
オリンピックなんぞやらなくても良いと思っているが、他の国の目を気にして、煙草に対する規制が一段と厳しくなるのでそれだけでもやる価値はあるな。
いくら煙草依存症の人間が喚こうとも、公共の場での喫煙は全面的に禁止になるし、煙草に対する税額も跳ね上がって、ひと箱1000円位にはなるだろう。
オリンピック万歳だな。
※489
それ言い出したらマナー違反を注意できる人いなくなるじゃんw
喫煙者も副流煙も同じだけ吸ってるはずなのに、非喫煙者の方が健康被害があるっていうのが前から不思議だったんだけど、誰か納得行く説明おなしゃすm(_ _)m
※491
了解、健康被害については不確かな部分もあるから撤回するよ
※488
死因や寿命にどれだけ影響するかは確実に証明されてないけど、
健康被害があることは確実に証明されてんじゃない?
200以上の有害物質が含まれてるって言われてる時点で、それらの物質の有害性ってのはどっかで証明されてるもんだと思ってたけど。
※43
そういう極端な発想する奴こそ朝鮮人気質だとわからんのかなぁ
なんていうか物言うオタクに多いけど、
エキセントリックで心の余裕が無いんだよね
だから、世間では気持ち悪がられるんだぞと
※498
健康被害について否定的なデータがあればそれを否定するだけの知識を持ち合わせていない以上、議論から外すのは当たり前だよ
一方的なデータの押し付けは議論を混乱させるからね
但し健康を害すると言うデータがある以上、煙草の煙を無害だとは言い切れないけどね
※500
ちなみに言いだしっぺはアメリカのどの機関?
そこが否定しったって事でしょ?
英語なら少し分かるから原文の論文でもOKだよ。
※500
今、英語でhealth risk of passive smokingでググってんだけど、否定してる記事も肯定してる記事も多すぎて、どれが言いだしっぺか分からん。
煙草とCOPDの因果関係なんて、いまさら改めて論じるまでもない。喘息も悪化するし、化学物質過敏症の人間にとっちゃ毒ガス以外の何ものでもない。
アスベストと肺がんや中皮腫との因果関係が最高裁判決で認められ、国家や企業による損害賠償が行われているが、その程度の因果関係は煙草とCOPD、肺気腫との間には十分にあるからな。
ま、これから煙草が原因の疾病に対する民事訴訟が次々起こされて、法的な問題には決着がつくだろうさ。
※503 504
※491に聞いてくれ、アメリカが撤回したと言ったのは491だよ
※502
そもそもタバコって、たかが葉っぱを燃やした煙だよ?
そりゃ吸いすぎたら体に悪いってのは当たり前だけど
なら国道沿いに住んでる人間が吸ってる排気ガスの方が桁が違うレベルで危険なんだけど。
そういう程度の問題を1か0に置き換える子供理論に辟易
※506
ごめん、いちいちID確認してなかった。
※491、よろしく。
>ニコチン、タールの量は3倍、発ガン性物質ニトロソアミン
これらが含まれる副流煙の有害説を否定した論文はどこ?
日本語のが有り難いけど、英語でも頑張って読んでみる。
※508
え?そんなナチュラルなもんじゃないでしょ。
製造過程でも化学物質が添加されまくりだったはずだよ。
とにかく、私は愛煙家だけど
歩きタバコやポイ捨て、人の顔に煙が流れてるのに風向きに気を使わない奴、そういうマナーの出来ない奴が大嫌い。
かといって、喫煙者が肩身狭くなってザマァ!みたいな、意地の悪い思考の持ち主も嫌い。
厳罰化など取り締まりを強化するのは賛成。
タバコの値段が上がって税回収の為に更に他の税金まで上がるのは反対。
※505
あ、もう2012年に受動喫煙による健康被害を引き起こしたマンション住人に対して不法行為と認めて損害賠償させた判決と、仮採用された職場の受動喫煙で体調不良になり、職場環境の改善を求めると本採用されなかったことに対して、会社側に475万円の支払いを命じた判決があったな。
※513
と、愛煙家はみんなマナーを守ってると言うんだけど、ニコチン中毒のせいで、喫煙を正当化しようとおかしな事を言ってしまう現実も受け入れようよ。
自分も喫煙者だった頃は、ちゃんとマナー守ってるつもりだったし。
受動喫煙による日本人の肺がんリスク約1.3倍
肺がんリスク評価「ほぼ確実」から「確実」へ
2016年8月31日
国立研究開発法人国立がん研究センター
国立研究開発法人国立がん研究センター(理事長:中釜斉、所在地:東京都中央区)がん対策情報センター(センター長:若尾文彦)は、日本人の非喫煙者を対象とした受動喫煙と肺がんとの関連について、複数の論文を統合、解析するメタアナリシス研究の結果が公表されたことをご報告します。本研究では、受動喫煙のある人はない人に比べて肺がんになるリスクが約1.3倍で、国際的なメタアナリシスの結果と同様であることが示されました。
本研究は、厚生労働科学研究費補助金「たばこ対策の健康影響および経済影響の包括的評価に関する研究」の支援を受けて行ったもので、研究成果は学術誌「Japanese Journal of Clinical Oncology」に掲載されました。
ttp://www.ncc.go.jp/jp/information/20160928.html
※516
受動喫煙と肺がんに関するJTコメントへの見解
2016年9月28日
国立研究開発法人国立がん研究センター
(中略)
国立がん研究センター見解の概要
受動喫煙による肺がんリスクは科学的に明確な結論
受動喫煙による肺がんリスクは、疫学研究のみならず、たばこ煙の成分の化学分析、および動物実験などの生物学的メカニズムの分析においても、科学的に明確に立証されています。世界的には既に“確実”という結論が明確に示され、たばこ規制枠組み条約(FCTC)などにおいて世界共通の問題として対策を進められてきました。
しかしながら、日本人を対象とした個々の疫学研究では、これまで統計学的に有意な関連が示されておらず、“ほぼ確実”という認識でした。このたび、8月30日に発表した研究により、日本人を対象としても国際的な結果と同様、“確実”という科学的な結論が明確に示されました。
ttp://www.ncc.go.jp/jp/information/20160928.html
※515
だからね、そういうでっち上げや心理誘導のやり方が嫌いなの。
愛煙家はマナー守ってるなんて言ってないでしょ。
ニコチン中毒で思考がおかしくなるなら、数十年前の日本人は多数がおかしいですよ。
昔は大の嫌煙家だったからタバコ嫌いな人の気持ちがよく分かるから自分は気を付けてるけど、マナー違反者が多くて腹が立つから、
どうしたら良いと思うか自分の意見を書いただけでしょう。
※518
愛煙家の殆どは、自分はマナー良く喫煙してるつもりだと思うけど?
と言うか、今もニコ中はおかしいよ。正常なら周りに人がいるところで煙なんか焚けないよ。しかも有害物質を含んだ煙を立てるなんて、その時点でどうかしてる。
風向きとか言ってる時点でおかしんだよ。本来なら他人がいるところで煙を立てるなって話です。
まあ大人になる過程で正常な奴は酒タバコに興味持つだろ。成人するための通過儀礼みたいなもんよ。
見方を変えれば、嫌煙ガイジは大人になりなたくないピーターパン症候群みたいな連中なんだろうねお気の毒・・
※520
なんで勝手に非喫煙者の横で吸ってる限定的条件の前提なんだろう?
色んなシチュエーションがある中でのマナーの話をしてるという想像力は働かないのだろうか?
ニコチン中毒もともかく、この人の偏りすぎた思想もどうかと思う、
※523
他人が周囲にいる前提だけど、横で吸ってる限定的な条件だなんてのは貴方が勝手に言ってることですが?
※524
例えば喫煙席で喫煙者同士の場合でも、風向きなど少しの気遣いもマナーのひとつだと言っているのです。
煙を炊くとかいう表現も気持ち悪い。
必死に悪い方へ心理誘導しようとする姿はどこかの新聞社みたいです。
※523
公共の場で有害物質を含んだ煙は焚いてる時点でマナー違反ですよ。これが正常な人の考え方です。煙は漂って周囲に拡散されますからね。
だからマナーを気にして、風向きに気を使ってる=マナーを気にしてるって考えてる時点で普通はアウトですよ。
※525
喫煙席だろうが、完全に仕切られていない場所や、他人に迷惑が掛かる可能性があるとしりながら煙を焚くのがマナー違反ですよ。
煙を一切出さずにやってる分には、迷惑掛かりませんし問題ないと思いますよ。
※526
ではあなたが喫煙席のある店に行かない事ですね。
現状の日本のルールの中でマナーを守っている人間すら排除したいのであれば、
ルールを変えるしか方法は無いのではないですか?
公共の場所で有害物質を含んだ煙を焚くのはマナー違反と、当たり前のことを言うだけで、まるでこっちが喫煙者を責めてるような被害妄想を膨らましてるのが怖い。
心理誘導と言われても、喫煙者にとっては嗜好品でニコチンを取る手段であっても、非喫煙者にとっては迷惑な煙を周囲で焚いてる人でしかない。それって客観的な見方だよ。
※528
>ではあなたが喫煙席のある店に行かない事ですね。
こう言うことを言って排除しようとしてるのは貴方では?
ほら、やっぱりマナー守れてないじゃない。
喫煙席だからタバコを吸うことは出来るけど、煙が漂って他の人に迷惑が掛かりそうな状況なら吸わない。これは普通の事です。
他人に迷惑が掛かるところでは有害な煙を焚かないってだけの話に、よくそこまでイライラして反論できますね。
※529
私は最初からマナー違反は大嫌いだと言ってますが?
喫煙所とはいえ駅前など外で煙の臭いを嗅ぐのは私も嫌いです。
でも今現在の日本のルールの枠内である以上、それを変えたければ自治体に申請するなり、知事になるなりしなさい。
※530
当たり前の事を言ったまでですね。
法で認められている分煙の店すら気にくわないなら、全面禁煙の店に行くという選択肢をなぜ選ばないのでしょうか?
わざわざ喫煙席のある店に行って、煙ガー!と言うのですか?
昔は マルボロやラッキーストライク パーラメントなどのCMがたまらなくカッコよかったな
※529
最後にもうひとつ。
あなたは公共の場所で煙を炊くのと、他人の近くで煙を炊くのはマナー違反だと言ってますが、
現状の日本では、
喫煙して良い場所以外で喫煙するのがマナー違反です。
履き違えないように。
ただ、子供が居たりそういう事にも配慮するのも大人としてのマナーだとは思いますが。
これは流石に恥ずかしいな。
日本にしろ海外にしろ平気でポイ捨てができる人が一定数いる。
結局モラルだよりだとこういうお馬鹿さんがでてくるから罰則付きの法を整備したほうがいいかもね。
喫煙所以外での喫煙は禁止。警察による取締で違反者は反則金を国庫に収める。地元の国会議員さんに陳情してみるか・・。
※530
最近はお客同士のトラブルも多いらしくて全面禁煙に移行する店舗も増えて来てるらしいよ。一定の苦情が集まるとお店としても対応せざるをえなくなるから分煙が完璧でないのならばクレームをいれればよろしいかと。
今時タバコを吸ってるような奴にマナーを訴えても無駄。
未開過ぎて恥ずかしい
世界中でこの画像が拡散している
日本人として恥ずかしい
一部の人間がマナー悪くて風評被害はわかるわ
コミケの帰りかしらないけど下品で気持ち悪いバックやグッズを
堂々と使ってるヤツもいい加減にしろってなる
※289
では、電車内に居るタバコ臭い息及び衣服や髪に染み付いたタバコの臭いをさせている者がいなくなった時にでも前向きに検討すれば良いのではないでしょうか
喫煙者のみが臭いとは言いませんが喫煙者の呼吸は腋臭やアルコール酩酊者の呼吸と比較しても同等でしょうしね
それと、私は生活習慣病とコメをしましたよね?
生活習慣病とは高血圧症や高脂血症、糖尿病や高尿酸値血症等の事で、細胞が突然変異する癌は生活習慣病ではありませんよ?三大死因の一因ではありますが
喫煙者の方とは得てして自分達が責められていると思い込むと、冷静に反論出来ない方が多いですね
※534
>喫煙して良い場所以外で喫煙するのがマナー違反です
ほーら、メッキが剥げてきた。配慮なんて出来てないじゃない。
喫煙できる屋外でも屋内でも、他の人達に煙で迷惑がかかるなら吸うべきではありません。シガーバーか何かと勘違いしてるのでは?
>ただ、子供が居たりそういう事にも配慮するのも大人としてのマナーだとは思いますが。
世の中、お腹が目立たない妊婦、気管支が弱い人も、投薬などで臭いに敏感になってる人、いろいろ居るんだから吸ってる時点で迷惑掛けてる可能性あるって自覚がゼロ。
中毒って恐ろしいですね。
※290
あなたは義務教育を卒業されていないのですか?
この程度の文章を読解出来ない様では世間を渡って行けませんし、そもそも高校入試を受けられないのでは?
※534
自己防衛もしないで全て他人(タバコを吸う人)のせいなの?
お前って朝鮮人みたいな思考だな
※545
誰にレスしてるか知らないけど、非喫煙者はマスクはめたり、携帯用の消臭スプレー持ってたり極力離れるようにはしてる人も結構いるんじゃないかな。それでも迷惑を掛けられる事が多いのが現実。
喫煙者は勝手に、非喫煙者が禁煙室に乗り込んで文句を言ってるような勘違い起こしてるけど、既に非喫煙者はいろいろ対策してる人けっこういるんだよ。そう言う事にまで考えが及ばずに、反対意見の相手に応戦する事しか考えれない時点で、中毒症状が出過ぎだよ。
※545
てか、そもそも防衛が必要って認識があるなら、迷惑ってのも理解してるんだろうし、公共の場で有害な煙を焚くことを肯定し続けるの無理があるんじゃない?
>喫煙者は勝手に、非喫煙者が禁煙室に乗り込んで×
喫煙者は勝手に、非喫煙者が喫煙室に乗り込んで○
捏造おつ。そもそも最初の喫煙所が池袋。そして、その植え込みが渋谷であるって言う一目で分かる目印すらない。
喫煙者がアホなのを擁護する気はないけれど、はなから捏造して日本を貶めようって言う記事を仕立てている朝鮮人に本当に心の底から嫌悪感を感じるわ。
・一列に揃ってるのが笑えるよwwww
確かに笑えるw
※386
論点をそこに持っていくと喫煙者全てを否定できないからでしょ
マナー守って喫煙してる人まで人格障害者のように責めるのは怖すぎるわ
迷惑かけられたんだって言ってる人も、それなら迷惑かけた人を注意すればいいじゃない、配慮できないそいつの人間性の問題なんだから
関係ないマナーを守って喫煙してる人にここまで言うかね、今まで何一つ人様に迷惑かけたことない人生でもあるまいし
※550
韓国の喫煙者のモラルなんか、ツバを吐いたり日本のアホどもより更に1つランクが下がるからねw
※552
喫煙者も非喫煙者に嫌煙家なんて言って応戦してるんだからお互い様じゃない?
でも煙の特性上、喫煙者の意思で煙をコントロールできる訳じゃないし、周囲にそれが拡散して迷惑かけるのは理解出来るでしょ?
※554
それは「分煙システム」に問題があるからでマナーを守って配慮してる人を責める話じゃないよね
今回の画像だってそうでしょ、外国人だっているんだし、いきなり撤去したらこんな結果に成り易い、やり方があるでしょって
煙草は私も嫌いだし、お酒もどちらかと言えば苦手だけど、どちらも節度を持って嗜むならいいと思うよ、お酒や煙草、ギャンブルだって何だって、それが楽しみな人がいるんだから
※550
でも、植え込みにタバコの吸い殻を捨ててあるのは事実ですよね?
それも捏造だと仰る?非喫煙者が喫煙者のマナー違反を捏造する為に、臭い吸い殻を態々集めて捨てたと?
もしくは旅行者の韓国人が態々吸い殻を集めて植え込みに捨て、それを撮影しスレッドとして挙げたと?
責任逃れと被害妄想のダブルコンボも此処迄くればいっそご立派ですね
それで?現実逃避をして何か得られるものがありましたか?
ヤニカスはほんとクズしかいないからね
どうしても減らないなら一箱2000円にするしかない
ヘンタイ共に結婚証明出す金があるなら何とかしろよ無能渋谷区
※519
公共の場で喫煙してる連中は
一方的に社会に迷惑をかけている立場だって意識が
都合よく抜け落ちてるからな。
殴られる必要はないし、好きなだけ吸ってくれていいけど
喫煙者しか空気を吸わない空間で吸ってくれって話。
迷惑かけて開き直ったりしなければ誰も文句は言わない。
※555
完璧な分煙なんて大手のチェーン店ぐらいしか民間では出来ない所が殆どだよ。そんな状況の場合は配慮して喫煙しなければ済む話。
喫煙者がマナーを守っていると豪語するなら、化学物質を含んだPM2.5をたっぷり含んだ煙が直径14mぐらいは拡散する事を知っておくべきだし、分煙が整ってない飲食店では、それが200-800μg/m³に達する事もあるって認識はすべきだよ。中国の大気汚染の重汚染レベルだよ。
なんでそれを擁護できるの?
煙が届く範囲にお年寄りや子供、妊婦がいたら吸うべきじゃないし、喘息の人や風邪を引いてる人、どんな人がいるか分からないから、煙が拡散する限り周りに配慮すべきだし、やめるのが普通だよ。
本人も有害な煙を吸って、他人にも迷惑を掛けて、誰も得しないんだし、なんでそれでも吸おうするの?って話だよ。
※560
うん、だから分煙システムが民間でも徹底出来るように訴えるのはいいんじゃないの?
周りに子供やお年寄りがいたら配慮するのもマナーとして周知すればいいよね、守れない人にはよ子供が居るから遠慮してくださいと注意すればいいんじゃないの?
私も喫煙所は完全密室にして喫煙所の数を増やして東京は喫煙所以外路上はここの全面禁煙にしろやと思ってるし
つかさ、止めるのが普通だよって…その思考回路と全否定する姿勢が怖いよ、自分を価値基準にしすぎじゃない?
上で、嫌煙家なんて言って応戦してるってコメントしてるけど、ここのコメント欄を見てみなよ、煙草そのものじゃなくて全ての喫煙者をひとくくりにした酷いヘイトコメントが並んでるでしょ
※561
PM2.5がたっぷり含まれてるのも分かってて、有害物質を含んだ煙だから、配慮すると言うならば辞めるのしか無いでしょ。
昔なら、煙草の煙にそこまで有害物質が含まれているって今ほど知られてなかったから、貴方の考えでも許されたかもしれないけどね。
※562
なんだかなー^^;
まあ、あなたが煙草と全ての喫煙者を憎んでるのはよく分かったよ
まあ、私にはあなたに主張するなと言う権利はないので、喫煙者を端から捕まえて「止めるのが普通だ」って訴えればいいんじゃないかな
556.名無し
※550
でも、植え込みにタバコの吸い殻を捨ててあるのは事実ですよね?
それも捏造だと仰る?
あのね、韓国人の上げたこの写真の場所、まず渋谷じゃなくて池袋ね。
はっきり言って、この植え込みの写真はここじゃないよ。
550さんではないんだけど、要は韓国人の捏造写真だよ。僕はよくここに行くけどね。韓国人の捏造に踊らされてんじゃないよ。タバコ論議はする気はないけど
連投すんません。※556.名無しさん、改めてあなたの米見ると半島DNAがプンプンするけど。
だって、イルベの日本ディスる奴、普段から捏造しまくってるじゃん。そこにあのコメントって
そうそうこれは捏造。
日本の道路の溝をみれば、日本人の本来の姿がみえる。
※564
民間の店にまで完全な分煙を訴えろとか、なんか非現実的なことばっか言ってて理解できない。
分煙が完全でない店舗などで、有害物質をたっぷり含んだ煙で確実に迷惑を掛けない為にはどうするか配慮するなら、タバコを吸わないって結論しか出てこないし、煙の特性を考えた時に吸わないって方法以外になんかあるの?
※565
では、国籍に関わらず喫煙者が吸い殻を植え込みに捨てている事実はお認めにならないとでも仰る?
そしてあなたは日本に吸い殻のポイ捨ては一切ないとでも?
まさか、そんな事は仰れないですよね、まともな社会生活を送っておられるならば
残念ながら程度の差はあれ日本のあちこちでタバコの吸い殻のポイ捨ては見受けられますね
私は国籍如何を問うている訳ではないのですよ、喫煙者のマナー違反について述べているのです
あなたは前述の方ではないようですが、再び伺いましょう
そうして自分及び自分達の醜い面を韓国人の所為にして、何が得られましたか?
とにかくゴミネタとウンコネタが大好きなんだよね、挑戦者は。
※566
はい、では改めて伺うとしましょうか
例えば私が韓国人だったとしましょう
そうすれば私の吐いた言葉をなかった事に出来るのですか?
例えば私が日本人だったとしましょう
それならば喫煙者がタバコの吸い殻を気軽にポイ捨てをするという現実を受け入れられるのですか?
姿を見る事も声を聞く事も出来ない、唯一言葉だけ文章だけのその相手を、自分の都合の良い存在に置き換え現実から目を背ける
そんな者が日本人を名乗るのですか?
全く以て嘆かわしい
日本人であるならば少なくとも※556の様な内容のコメントはすべきではないしするべくもない
高潔な大和魂に恥ずべき行動を取るべきではありません
あなたは、本当に日本人なのですか?
※562
マナーを守ってる人にも全て止めろという極論に聞こえますが、それがあなた個人の見解でよろしいですか?
嫌煙厨の気持ち悪さよwwwwwwwwwwwwwww
570.※556
ここって、韓国人の何かをほざいてる事に対して見たり嗤ったり腹立てたり、ほとんどないけど、たまに共感したりする場所なんですよ。僕にとっては。
そして、彼らの本音に触れながら自分なりに距離の取り方を測ったりして、極端に言うと、日本人としてのリスクマネジメントをしてるんじゃあないんですかね?
で、そんな場所で日本人の喫煙事情を青筋立てて言い合うのはAmeba辺りの日本人同士のブログに行けば思う存分できますよ。
国籍の話、民族性の話をするんですよ。ここでは。
嫌韓が広まる前の日本人は政治家も含めてあなたみたいな国籍とかじゃなくてーってのばかりだったんじゃない?
極論かもしれんが、だから慰安婦や竹島や仏像や頭にくる事も言い返せずにこんなになったんじゃないの?
ここは韓国人という、おかしな人達から日本や日本人をどう防衛するかの観察をすれば良いところじゃない?
論点ずらされるからさ。喫煙事情をここで話すと。
あ、因みに僕はあの写真の喫煙ブースをよく利用する、喫煙者です
※574
有害物質を含んだ煙を撒き散らすマナーなんてあるんですか?
※114
まじで言うと、たばこ税がないと潰れる自治体が大量にあるよ。たばこの工場がある自治体は、破たんしかけて工場を誘致して税収を支えてるんだし。
※577
横槍ですまんけど、煙をまき散らすのがマナー違反だと憤慨するのは、お門違い。じゃあ車やバイク、バス、火力発電で電気作って動かしてる電車にも乗るのもマナー違反かな?大阪の市役所の嫌煙家の職員みたいに、自宅から自転車通勤するのなら分かる。
※577
では車の排気ガスについてはどうお考えですか?
これは論点逸らしではありません。
あなたが、マナーや分煙の良し悪しを議論する余地は一切無く、「有害物質」が迷惑なので全員喫煙を止めるべき、というスタンスなので、
車の有害物質についてどういった見解をお持ちなのか疑問に思ったからです。
もちろん煙草と一緒で、共存の余地はありませんよね?
※576
あなたの日常等私の知った事ではありませんが
それはともかくとして、このスレッドに於いて凡そ8割以上のコメントは、残念ながら韓国がどうこうという話はしていませんよ?
喫煙者のマナーについて話されています
それなのに唐突にこのサイトについての意義を語られましても、私にとっては論旨のすり替え以前に恐らく会話という思考のキャッチボールは成り立たないと判断せざるを得ませんね
という事で以降私に対してのレスは頂かなくても結構です
あなたが喫煙者である事があなたを支離滅裂な思考に追いやっている、とまでは私も申しますまい
※300
たばこ買う金も、飲みに行く金も、女と遊ぶ
金も無いんだろ、、仕事有るといいね( ´∀` )
なんでもいいから速くJTに掃除させろや
タバコの値段上げて人件費にすればいいだろ
581.※570
もうちょいわかりやすく教えてあげるよ。ここのスレ主の韓国人が日本人だってこんなじゃねーかってディスってるスレな訳だ、ここは。
んで、ここのカイカイのコメントをイルベが更に韓国語に翻訳してニヤニヤしてるバ韓国人もいるんだよ。
で、あなたのコメントが良心的日本人みたいに評価される訳だ。朝日新聞のUってバカ記者みたいに。
で、あいつらはそんな日本人同士のバカやり取り見てマウント取ってくるわけだ。
あんた、本音の韓国人と話をしたことないだろう。奴らは、ITに妙にプライド持ってるから、こんなのホントに見にきてるんだよ。
喫煙マナーの話はわかったから、よそでやってくれよ。
あんた、韓国人につられっ放しだよ。
※579
車やバイクやバスなんかでもコンビニやスーパーの駐車場ではエンジンを切る
至近距離に他人の家のある方にバックで入れないなど
社会人としてできる限りのマナーと思いやりは誰もが実践してるし
やっていなければマナーのない喫煙者と同じように注意されたりする。
そもそも全く吸うなという話じゃない。
一人前の大人なら出来る限りの自制心を働かせましょう。
歩き食い(路上喫煙)をして周囲の人に食いカス(匂い・ヤニ・ニコチン)をつけて回ったり
あまつさえゴミ(吸殻)をポイ捨てする行為はやめましょうという話。
あなたが非喫煙者がいる場所で吸わないなどマナーを守っている善良な喫煙者ならスルーしてください。
※586
577.名無し
※574
有害物質を含んだ煙を撒き散らすマナーなんてあるんですか?
2016年12月21日 22:33
そりゃ撤去すればこうなるわな・・・w灰皿あると思って手ぶらで行く人がほとんどだろうし。
日本人は右に習えの習性あるし、沢山吸殻が置いてあればそれほど罪悪感も感じなく置いていくだろうね。
しばらくすれば吸殻も置いてかなくなるだろうけど。喫煙者にはきついねぇ。
581.※570
※550
でも、植え込みにタバコの吸い殻を捨ててあるのは事実ですよね?
それも捏造だと仰る?
そもそも、元々あなたのこれだからね。
それに対して僕が捏造ですよ、と僕が言った話に食いついてきましたよね。
もう一回言うけど、捏造ですよ。植え込みの吸い殻の写真は。
大和魂がとか、言ってんじゃないよ
※586
喫煙者の有害物質にマナーなど無い
と言ってみたり、
車にも喫煙者にもマナーが必要
と言ってみたり、
支離滅裂で論理破綻してますね。
喫煙者はニコチン中毒で思考がおかしいから支離滅裂だというのがあなたの武器だったのでは?
ポイ捨てを韓国人のせいにしててワロタ
これがネトウヨの国籍透視スキルか
無理があるだろw
道を歩けば吸い殻だらけやんけw
592.名無し
ポイ捨てを韓国人のせいにしててワロタ
ついでにお前も切っとくわ。ポイ捨てを韓国人のせいにするコメントは俺も含めしてないけど、ポイ捨てをよくするのは、韓国人と中国人だよ。
日本人同士の会話に入ってくんな。
日本語の文脈理解できるようになってから来いよ。
1行コメントの特徴的に朝鮮高校だろうけど、日本に住むならお前も同化する努力しないと、祖国のハンの文化では何も生まれないぞ
イルベ49が分かってる、結局は民度
利用者レベルによる
駅も利用者レベルでポイ捨ての量が違う
安倍晋三はポイ捨てや携帯灰皿不携帯で煙草吸ってたら罰金刑導入せんかね?
見とるか政府関係者!!
※591
> 喫煙者はニコチン中毒で思考がおかしいから
>支離滅裂だというのがあなたの武器だったのでは?
誰か別の人と勘違いしてないかね?
「喫煙者の有害物質にマナーなど無い」とも言ってないし
「喫煙者はニコチン中毒で思考がおかしいから支離滅裂」とも
一言も言った覚えがないんだが。
ましてやマナーを守って公共の場所で吸ってる喫煙者を
非難した書き込みなんてしたことないんだが。
車にも喫煙にもできるだけマナーを守る意識が必要だし
できていなければ同じように非難されたり、影で評価が低くなる
という趣旨のことは言ったけど、何か主張に矛盾があったかね?
×ましてやマナーを守って公共の場所で吸ってる喫煙者
○ましてやマナーを守って公共の場所では自制する喫煙者
※281
アルコールを飲んだ人間全てが酔っ払う訳ではない
飲み会の席や夜の飲食店に近付かなければ良い
↓
飲酒運転事故へ巻き込まれるケースとか近づかなければ回避できる問題じゃないよねてか
アルコールのあるところに近づかなけりゃいいなんて理屈がありならタバコでも同じでしょ、喫煙者の居るところに近づかなければいいだけとなる
医療費全額自己負担しろ
↓
タバコに限らないよね、酒やカロリー摂取上必要以上の身体に負荷を掛ける食品摂取をする人とかも自己負担化しないとね
週に一度の街頭清掃しろ
↓
何で喫煙者の人括りで連帯責任になるんだwそんな理屈がありなら野外で缶飲料飲む人は空き缶拾いしろって理屈も有りになるが
タバコを吸う人自体が減ってるのは感じる
タバコ嫌いだから吸ってる人がいたら臭いですぐわかるけど、最近はほとんど臭いしない
平成生まれは知らんだろうけど、昔は駅のホームでも吸えて線路にポイ捨てしてたから線路は吸い殻だらけだったよ
最近の日本は本当に綺麗な国になったよ
昔に比べて活力も失われたけど
マナー云々以前に喫煙者が全て悪いような感情的な人が多くて怖い。
冷静に改善策の議論の余地も無く、自分は絶対的正義だから少数派を弾圧しようとする思考は、
集団心理のプロパガンダに流されやすい人かと思う。
※599
当時でもポイ捨ては嫌悪されていたけれど、良し悪しは置いといて、心にゆとり?アソビ?のある時代だった気はする。祭りの音や除夜の鐘や細かい事にいちいち難くせ付けて大問題化させるようなのは無かった。
健康問題にすりかえている喫煙者が毎度いる。健康とか衛生の行き着く先の批判をするわけだが、煙たい、と感じるのは、臭いのことであって健康被害を感じながら寿命が1日減ったとか肺がんの確率がおおきくなったなどと文句つけているわけじゃない。
※582
効いてる効いてる。逆襲されてますか?
すこしは気持ち悪さを実感してもらいたい、というあらわれだよ
※599
なにげに、活力と結びつけている、因縁があるかのようだが
喫煙と活力、相関関係があるのかきわめて疑問
※580
ニコチン中毒で思考回路壊れてるよ。
屋内の飲食店で排気ガスを出されたら、みんなクレームしまくるでしょ。あと排気ガスはある程度規制されてるからタバコほど有毒じゃないよ。しかも屋外なら大通りを避けたりマスクである程度対応して出来る。
でも分煙を徹底できない民間の飲食店などでは、PM2.5をたっぷり含んだ有害な煙を14m周辺に拡散させる訳ですが、非喫煙者は屋内の飲食店でもマスクしとけって事ですか?喫煙者が配慮できると言うなら分煙が徹底できてない場所では、喫煙席でもタバコを吸わないのがマナーですよ。
私は煙草を吸わないが、喫煙所を所々に設置しないから、こんなことになる。
都合の悪い事は全て韓国人のせいにしましょう
ポイ捨てする韓国人は出ていけ
※605
>>喫煙席でもタバコを吸わないのがマナーですよ。
意味わからん
喫煙席の煙が漏れるというなら嫌煙の人間がそんな店に行かなきゃいいんじゃね?
喫煙不可の店なんて星の数ほどあるぞ?
煙が嫌いなんでしょ?
だったらわざわざ寄ってくんなと、気持ち悪い。
※608
それなら喫煙者が完全分煙が出来てる店に行けば良くない?
いいやん
タバコ規制しようぜ。健康に害あるもんな。
ついで酒だ
そして排ガス撒き散らす車
空気汚す工場もダメだな
油や砂糖も取り過ぎは病気の原因だから厳しく規制しないとな
ロハスな社会ばんざーい。
こんな社会できたらおまいら涙流して喜ぶだろ?
※611
配慮の足りなさを指摘されて反論出来なくなると、そうやって開き直るの?
※608
「周りに配慮するなら」って前置きがあるんだけどね。
だってPM2.5などの有害物質を含んだ煙を直径14mに撒き散らす可能性があるんだよ。喫煙者が配慮してますマナー守ってますって言うなら、そう言う状況では吸わないって方法以外に何が出来るの?
それとも喫煙者の意思で煙の拡散や流れをコントロールできるとでも言うの?喫煙者が言うように配慮してますマナー守ってますってのが事実なら、煙の特性上、喫煙席だろうが状況によっては吸わないって結論になるのは仕方ないでしょ。
そうやって理解出来ないって拒絶反応示してる時点で、貴方は配慮してるつもりかもしれないけど配慮が足りてないし、ニコチン中毒で既にモラルが低下してるの気付かないんだよ。
先ず、喫煙者は周りへの配慮なんて自分が思ってるほど出来てないって現実から受け入れたら?
※612
東京は中国人や朝鮮人で溢れかえっている
そして彼らは携帯灰皿を持ち歩かない
※605
なら、喫煙の店に行かなきゃいいだろ。寄ってくるなよw
あと、煙が有害なら焼鳥も焼き魚も仏壇の線香も煙草と同じ有害成分出てるぞ。
消防法で台所の換気が義務になっているのは火事の時の煙回避だけじゃない。
排ガスが煙草ほど有害じゃない?ディーゼル規制と間違えてないか?
※616
禁煙席がある店から非喫煙者を排除しようとしてるの?
てか、分煙の飲食店の席で、線香なんて焚く?焼き鳥焼く?排気ガス出す?
そもそも、喫煙者は配慮して喫煙してるから文句言うなって主張でしょ?
分煙が完全ではない屋内で、タバコを吸い有害な煙を蔓延させる行為のどこが配慮なの?少し離れたところに妊婦や子供や喘息の人がいても喫煙席だからいいの?
http://tobaccocontrol.bmj.com/content/13/3/219.abstract
***** 上記リンクより引用 *****
ETS is a major source of PM pollution, contributing to indoor PM concentrations up to 10-fold those emitted from an idling ecodiesel engine.
(訳)環境タバコ煙はPM(粉塵)公害の主要な発生源であり、屋内において粉塵濃度に付与する度合いはエコディーゼルエンジンから排出される粉塵の10倍にも達する。
*******************************
※616
喫煙者が配慮していると言うなら、例え喫煙席であろうと、煙の特性上、状況によっては吸わないって選択肢も必要だと当たり前の事を言ってるだけなのに、なんでそこまで頑なに拒絶するの?
煙を喫煙者の意思でコントロールできるなら問題ないんだけど、出来るの?出来ないならどんな方法があるの?
個人経営の飲食店にまで、分煙システムを完全にしろって無茶なことを言うの?
※617
※616
居酒屋なら焼鳥だって焼き魚だって煙充満してるトコあるだろ。
粉塵にすごく神経質になりすぎ。なんか心の病気ですか?
俺は聖人君子でもなんでもないので、俺なりのマナーで煙草吸うが
喫煙できる飲食店では好きに吸うだけ。絶対配慮はしない。
完全禁煙店になったら、家飲みに切り替える。お金は落とさない!それだけ。
※620
>粉塵にすごく神経質になりすぎ。
>なんか心の病気ですか?
>俺なりのマナーで煙草吸う
>絶対配慮はしない。
これが喫煙者の言う配慮です。
※612
俺個人の発言=喫煙者とくくる脳味噌どうなってんだ?子供かな?
こんなトコでウダウダしてないで病院行ってこいよ。
※622
ニコチン中毒患者の戯言なんて似たようなもんだよ。
私は喫煙マナー守ってます、周りへの配慮をしていますって言いながら、結局はその程度で区別が必要なほどの差はないよ。
※622
てかニコチン中毒から抜け出すために禁煙外来行って来い。
一昔前までは喫煙厨が大半で「嫌煙=キチガイ」と馬鹿にされた
今は逆転してざまぁwww
※620
いまどき煙が充満してる店なんて珍しいだろ。昔からある庶民的な店ぐらい?
※624
※625
なにかと言うとニコチン中毒とかw
こっちは別に依存してねーし、やめてもやめなくてもどっちでもいい。
ただ、お前らに言われてやめるほど馬鹿じゃないだけ。
国で禁止になったら止めるし吸えるトコで吸う。お前ら誰と戦ってるのw
※628
ばーか、依存してるから辞められないのw
中毒じゃないなら家にいるときだけ吸えば?
我慢出来ればの話だけどw
タバコや酒なんて大麻より害毒があるのに合法なのがおかしい。
ただちに違法にしないといけない。
タバコ、ダメ、絶対。
ヤニカスはポイ捨てを何とも思ってない奴ばかりだよ。
※604
いちいち人のにネチネチと揚げ足取って気持ち悪い。
田舎者だから分煙徹底されてないんだろうね。都心に住めば?代わりに排ガスやばいけど。
煙草はエコディーゼルの10倍とか
薄っぺらい記事載せてる人居るけど、
たまたま飲食店で隣の席の人が喫煙者だったのと、毎日恒常的に排ガス吸ってるのと、そういう観点は無いのかな。
文系かな?
※614
問題はそこじゃねえw
「喫煙の自由」は「吸わない自由」同様に尊重されなければいけない。
そこを尊重せずに「吸わない自由」(というよりも「煙が臭いから嫌い」)を言うから嫌煙厨はクレーマー気質と言われるのだ。
共存する気が無いなら排除するしかないわな。
現状では嫌煙勢力が強いんだろ。だったら排除すりゃいいじゃん。
でも、自由を認めない空気は、いずれあんたにも牙をむくよ。
ただそれだけだ。
※614
ごめん、上のは※613に対するコメントね。
書いてるのは同一人物だけど。
マナーの悪い人が問題
↓
喫煙者は全員クソ
↓
マナーを守ってる人は悪く無い
↓
有害物質だから分煙の店でも吸うな
↓
排ガスはどうなのか
↓
煙草の方が有害
結局のところ嫌煙厨は、思想信条の違う他者と共存するという、民主主義国家に生きる人間として一番大事な能力に欠けた連中なんよ。
国籍とDNAは日本人でも、メンタリティーは朝鮮人か?
まあ、ここはレイシストの巣窟だからな。共存なんて考える奴は居ないか。
叩きやすい所を叩くっていう集団イジメ心理
学生時代交友関係に恵まれなかったからネットで憂さ晴らししてるのかな
PM2.5PM2.5しつこ…
光化学スモッグ、酸性雨、オゾンホール、ダイオキシン、PM2.5、黄砂、放射能、中国韓国食品、鳥インフルエンザ、BSE、ノロ、電磁波、ホルムアルデヒド、お前の体臭と口臭
嫌煙厨と放射脳はよく似てる
自分の価値観を絶対視して意にそぐわない対象を排除しようとする姿勢が問題だと言われてるのに、そこにまったく気が付かない
※635
揚げ足じゃなくて本質だろう
たった数行のコメントのなかで意味のないものはない
さらに言えば都会に住んでいるとかいないとか想像でしかないだろう
そんなくだらない意味のないものが君の本質だ
※644
タバコの臭いはきついからねぇ
タバコ吸いが近づいただけでコイツさっきまで吸ってたなとすぐわかる
建物内だとタバコ吸いが歩いた廊下や入ったトイレまでわかる
喫煙所で吸ったから他人に迷惑かけてないとでも思っているのだったら大間違い
タバコ吸いを地球上から絶滅させる方法はないものか
タバコ廃止になったら仕方ないからやめる
年間20〜30万円浮くから、かわりに住民税や消費税が上がっても全く差し支えない
タバコを買うにはDNAを登録しなきゃならなくして
吸殻から検出されたら罰金を払わせればいい
その検査やらなんやらをまかなえるくらい高額の
※639
匂いが嫌いなら嫌いの一言でがでいいのに
相手があきれ返るまでああ言ったらこう言うの屁理屈積み重ねて、
行きつく先は排ガスより有毒w
後進国で生まれた人間が、
なぜ日本にアドバイスをしたがるのか?
不思議だね(笑)
※651
ほんとそれ。揚げ足取りと屁理屈と私怨で相手の意見は一切聞く耳を持たないパヨク的思考に非喫煙者すらドン引き。
喫煙者◯ね!安倍◯ね!原発◯ね!オスプレイ◯ね!集団的自衛権◯ね!的な狂気を感じる。
※650
賛成。実現は難しいにしても、こういうのが建設的かつ面白い議論だよ。
※646
分かるよ。都心の喫煙・禁煙・分煙事情を知らないで副流煙にキレまくってるから地方の人なんだと思った。
あと首都圏の交通量と排ガスも想像つかないみたいだから。
※653
今時、喫煙をそこまで堂々と肯定してるほうが、ネトウヨやパヨク思想に染まりやすい単身底辺ってイメージだけど?
中流の保守層って健康や衛生面の意識もお前みたいなのより高いし、仮に本人が喫煙者でも家族や周りが注意するから、そんな堂々と屁理屈捏ねないよ。
煙が有害物質を含んでるのは客観的な事実だし、排気ガスがー、焼き鳥がーって頓珍漢なこと言ってるのそっちだよ。屋内で焼き鳥やくの?排気ガス出すの?
ニコチン中毒患者とパヨクってのは共通点も多いんだろうけど、少しは普通に話したら?
※654
ん?とりあえず実家新宿だけど?今も月一で行ってるけど?
副流煙にPM2.5などの有害物質が大量に含まれてる限り、配慮があるなら喫煙席があっても分煙が完璧でない限り屋内で吸うなってのは常識の範囲だよ。配慮があるならね。
あと実家の周りだと完全に仕切って分煙がしっかり出来ている店ってのはveloceとかチェーン店のカフェとかぐらいだよ。それ以外の喫煙可の店は禁煙席と分けてあっても完全分煙には至ってない店が殆ど。高級店なら殆ど禁煙化してるけど、毎回そんな店ばかりも行ってられないでしょ。
※654
と言うか、貴方が都心の事情を知らずに話してるように見えるけど?
周りの客が吸わないなら、喫煙席でもタバコは吸わないのが普通に常識だし、田舎と違って席やテーブルの感覚も狭いし普通の神経なら灰皿おいてあっても吸えないよ。ここで騒いでる牧歌的なニコチン中毒患者は、とてもその辺の事情を理解してるようには思えないんだけど?
ちなみに私も元ニコ中患者だったから、ニコチン中毒患者がどれだけキチガイかってのはよく分かるよ。
これはテレビでやってたが、完全禁煙し、厳しい態度で接しないと治らないだろう。韓国が何を言をうが関係ないが、今や世界的に名所になってる渋谷だし、日本の喫煙環境は生温いのが定説。観ていても情けなくなってくる状態は早急に規制したほうが良いだろう。
※655
分煙の店内で喫煙スペースでも煙が流れるから吸わないのが常識だという主張は、住宅の前の駐車場に指定通り前向き駐車している車の運転手に、前向き駐車してようが排ガスを完全に遮断できてないなら、駐車しないのが常識だと言ってるのと同じなんですよ。
マナーと言うから分かりにくいのなら言い方を変えましょう、喫煙スペースで喫煙している人は「ルールを守っている人」なんです、その人に対し、喫煙スペースでも煙が流れるから吸うなと言うのは、ルールで確保されている以上の権利の主張で、その結果喫煙者が喫煙を遠慮するのは、ルールで守られてる権利を放棄して、あなたに「配慮してあげてるんです」分かりますか? 「配慮するのが当然」ではないんですよ。
※655
煙草の煙は確かに有害です、だから少しづつでも分煙を完璧に出来るよう努力すればいいでしょう、けれどここでも分煙のルールを作るのに喫煙者に意見を言う権利さえ認めようとしない、守れないルールを作っても仕方ないでしょう、守れるルールを作るには、喫煙者の意見も聞き、意見をすり合わせないと、貴方は一方的に喫煙者にのみ譲歩を求め過ぎです、0か100かで作ったルールは無理が出るものです。
それとね、貴方は車に乗ったことがないんですか?都心に住んでるなら其処で使用されてる電力は何処から来るんですか?地方の発電所でしょ、地方と都心を繋ぐ道路が通ってるだけの地区の人は、なぜ関係ない連中の荷物を運ぶ排ガス吸わされるんだよ、騒音煩いってなるでしょ、誰にも何一つ迷惑かけてない人なんて居ないんです、迷惑かけたりかけられたり、助けたり助けられたりしてるんです、もう少し、相手の立場で考えましょうよ
以前喫煙をしていた経験から、大いに反省した事なんだが、先ずマナーの悪さが酷かった事。周りなど気にせずにスパスパ。止めて解ることだが、非常に臭い。近くにいれば服にも匂いは付くし、臭い上に体にも悪い。規制すべきだよ。非常に酷いい醜態でしょ。屁理屈言わず酷いことは直せば良いだけの話だよ。
長距離バスで早朝の渋谷についたらいつもそこら中ゲロの花が満開w
あそこうろつく連中は大阪の釜ヶ崎レベルの民度だと思ってる。
※658
認識甘すぎだよ。
配慮するのは「当然」ですよ。
喫煙可の場所で喫煙するのは勝手ですが、有害な煙を撒き散らせる権利なんて保証されてないですよ。非喫煙者がそれを我慢する義務も無いです。煙が有害なのは客観的な事実ですし、それによって他人に不利益を与えれば喫煙がOKな場所であっても喫煙行為が不法行為になる事はありますし配慮するのは当然です。
だから「配慮してあげてる」なんてニコチン中毒丸出しの認識で恥を晒さない事です。喫煙が出来る場所でも状況次第では、タバコを控える。それは煙の特性上、吸わないって選択が他人に迷惑をかけずに済む唯一の方法なんですよ。
それとも、タバコの煙を喫煙者の意思で拡散しないようにコントロールできると言うんですか?
それから何度も言いますが、排気ガスや焼き鳥とは同列には語れませんよ。貴方は飲食店の席で焼き鳥やいたり排気ガスを出すんですか?
また車は駐車する必要がありますよね。タバコはニコチン中毒で無い限り吸う必要ないです(中毒なら尚さら吸っては駄目です)。しかも駐車場は屋外ですし、無駄なアイドリングは条例で罰則対象ですよ。分煙が徹底してない店内でも喫煙とは全くも別物ですよ。
※659
なに被害妄想患ってんの?モラルが低下したニコチン中毒の意見?
正気を失ったアルコール中毒患者の意見を聞くの?
お酒を控えましょうとしか言えないでしょ。タバコも同じ。
そもそも有害な煙で迷惑かけられてる、タバコを吸わない多数派が被害を被ってるんですよ。
交通については移動の必要性があるんでしょ。喫煙する必要性って何?表向きは単なる嗜好品でしょ?本当は中毒性が極めて高い有害物質だけど。
韓国は日本以上の喫煙大国だった
喫煙マナーの悪さは世界一とまで言われた
それが極端な禁煙政策で煙草を基本的に違法のようにしたんだよ
東京もソウルみたいに面白味の無い無機質な都市にしたいのならどうぞ
喫煙エリアを全部無くしてしまえばいい
おおよそ先進国でそんな大都市は無い
※663
貴方にとってはタバコは国家が禁止している禁止薬物と思ってるのかもしれないが、現実は違う。
その現実を認めたらどうだ?
特定の場所では喫煙を制限する法律/条令はあるが、当然ながら喫煙行為そのものを禁止してはいないし、タバコの販売は違法ではない。
分煙の店は喫煙者も非喫煙者も(店が)受け入れますよ。という意味であって、配慮云々の話じゃない。店に入ったら喫煙者も非喫煙者も店のルールに従え。
そのルールが貴方にとって認められないものなら、その店に行かなきゃいいじゃない。店は来てくださいとは言ってるが来いとは言ってないよ。
当たり屋じゃあるまいし、人間として正常なアタマがあるなら、嫌な場所(喫煙スペースの近く)を避けて通れよ。
自己防衛してこその嫌煙権主張だろ。
ルールと配慮を混同してる人が居るけど、
妊婦のキーホルダー付けてるのに席を譲ってくれなかった配慮がない!(お腹そんなに出てない頃)
近くの工事の音や隣の家の臭い料理のにおいでつわりになる配慮がない!
近くで不妊の話をしてる人が居た配慮がない!
SNSで妊婦様様カキコミしてる配慮厨を思い出した。
※663
もうね、重症過ぎてどこから突っ込めばいいか^^;
>貴方は飲食店の席で焼き鳥やいたり排気ガスを出すんですか?
焼き鳥は知りませんが、店内で排気ガスはそもそも「ルール違反」店内で排気ガス出してOKのお店があるんですか?
だから「前向き駐車をしている車に」と言ったんです
ルールを守って無駄なアイドリングをしなくても、完全に排気ガスを遮断できてないのは同じでしょ、それなら貴方の論理なら駐車場と隣接している住宅の人は「ここに止めるな、排気ガスの有毒性は客観的に認められた事実だ、配慮するのが当然だ」って言えるでしょ、屋外でも煙が流れると言ってる人はいましたが、まあ車の件を出したのは例えとしてです。
移動の必要と言いますが、移動手段は車だけですか?歩けばいいじゃないですか、エコですよ距離が遠いなら行動出来る範囲で生活しなさいよ輸送も家庭菜園して自家発電しなさいよとなるでしょう、貴方の言ってることは突き詰めるとそうなるんですよ、だから「都心と繋ぐ道路があるだけの地区の人が」と言ったんです。
※664に関しては、何も言う気になりません、我が道を突き進んでください。
最後に、私も含めルールを守ってる喫煙者を援護してる人の多くは、煙草を擁護しているのではありません、思想信条の違う人同士、お互いの権利を守り共存出来る社会を擁護しているんです
そして、物事を一面的にしか見ない、自己の常識を絶対正義としてその基準にそぐわない対象を排除しようとする姿勢、それが問題だと言ってるんです。
喫煙者じたいアホ多いし
東京大阪なら外人も多いし、あんなもんでしょ
日本の町が綺麗なのは掃除する人のおかげ
ルールを守っていても配慮厨に配慮が無いっていちゃもんつけられるとなんでもかんでも悪者にされる風潮。
そりゃ除夜の鐘も無くなる。
現状の日本の法律や条例において、いま問題なのはルールを守らないDQN喫煙者であって、
ルールを守ってる人にまでキレるなら誰でも何にでも自己中にキレて良い事になる。何処かの国の人みたいに。
※665
他の先進国の真似して韓国は禁煙化したんだよ。
ロンドンもニューヨークもパリも、3面以上の壁がある所では喫煙付加だよ。
そもそもタバコが無いと面白みが無いって意味不明。
※671
法律においても受動喫煙は問題になってるよ。
※669
貴方が我が道を突き進んでるんですよ。
一般的には喫煙者に対しては厳しい時代です。
喫煙者が少数派なんですから仕方ないです。民主主義ですから多数決が大きく影響するのは自然なことです。
※655
新宿w高級店は禁煙?www
とりあえずあなたとは行く店が全く違うみたいですw
スナックとかの話してるのかな?
※675
うん。それナチスとかイスラエルとかだね
民主主義なら民主主義らしく条例制定させなさいよ
※673
この時代喫煙者に厳しいが、「問題になっている」と「法的に禁止されている」は全く違うものというのが分からないのか?
※676
??
うん行く店が違うみたいだね。
殆どと言うのは少し大げさかもしれないけど、
禁煙化は進んでるよ。
個室でのみ喫煙可は厳密には分煙なんだろうけど。
※678
法的に問題になってるよ。不法行為にもなり得るって解釈が存在するから、どっかで賠償命令が出たんでしょ。
※679
私がランチやディナーで行く店はもうほぼ禁煙なのでね、
個室って、居酒屋とかの話かなw
※681
あっそう。
高級店で個室使ったことないの?
※681
ちなみにランチやディナーで禁煙にしてるのは、料理をちゃんと楽しんで欲しい一般的には高級の部類に入る店が多いでしょ。
それとも、貴方がお金持ち過ぎてその辺の感覚が分からないって自慢がしたかったの?
※680
法的には全く問題になっていない。
貴方が言ってるのはマンションのベランダ喫煙で隣家から訴えられた判例の事を言っているのだろうが、民法上で不作為行為が認められるのは因果関係がはっきりしており、かつ、それを避けようと努力したにも拘らず避けられなかった場合のみだ。
この例で言えば原告は喘息の持病を持ち、煙が健康を害するので隣家に止めてもらえるよう何度も話し合いを持ちかけた。それに対し被告側は交渉に応じようとせず喫煙を続けたから不作為行為が認定されたのだ。これはタバコではなく「煙」を止めてほしいという話であり、たばこの有害性については一切触れられていない。
※684
え?ごめん意味わかんないw
判決内容で「喫煙行為が不法行為を構成することがあり得る」ってあるんだけど、これはどう解釈すればいいの?これは喫煙行為すなわちタバコを吸う事じゃないの?
※683
きょうびファミレスどころか居酒屋チェーンですら時間帯によっては完全禁煙だぞ
貴方は本当に東京圏に来たことが有るのか?
30年前ならいざしらず、いまどき堂々とタバコ吸えるメシ屋なんて殆ど無いぞ。
喫煙者側は、そのルールを受け入れている。
嫌煙家の貴方は何故自分に有利であるにもかかわらずそのルールを受け入れないのか不思議。
100%じゃなきゃダメって、そのような人とは没交渉だね。
※686
だから大手のチェーン店などは完全分煙できてるって行ってるじゃない。
>いまどき堂々とタバコ吸えるメシ屋なんて殆ど無いぞ。
ここは別に対立してないじゃない。もし灰皿があっても普通の神経ならとても吸えないって言ってるんだし。
※683
高級店wwwww
普通にランチ¥1000の店でもいまどき禁煙ですよ
※686
ごめんチェーンの居酒屋は行った事が無い。ファミレスも殆ど行かないけど、ジョナサンは言われてみると時間帯であった気がする。
※688
そうなの?千円のランチを食べに行った事ないから知らない。
※687
だからね、もしもの灰皿すら置いてないって言ってんの
※688
て言うか、非喫煙者になってからは、吸ってる人がいれば気になって記憶に残るけど、周りが吸ってなければ一々記憶に残らない。
※690
じゃあ、どこの話してんの?
新宿地元なんでしょ?
ご飯食べに行く友達居ないの?
※691
あと昔からある喫茶店にも置いてある。吸ってる人はたまにしか見ないけど。
※685
意味が分からないならもう一度私の文章をよく読みなさい。
①原告は喘息もちであり、煙に弱い
②原告は被告に対し、自身の健康被害を防止しようと喫煙ルールについて被告に相談を持ちかけた
③被告は原告と一切交渉を持たなかった
④その結果、原告は喘息が悪化した
不法行為というのは一般的な「喫煙行為」を指している訳ではなく、「被告の喫煙行為」を指している訳だ
③が④に繋がったと裁判所は判断した訳だ。
※693
実家の近くの蕎麦屋の話をさも一般多数のように語られてもみんな困ってますよ
※695
喫茶店なんてたくさんあるのに、
煙草にムカついてまでわざわざそこに行きたいなら、自己都合でしょうに
※697
個人経営の店なんて似たようなもんだよ。そっちの方が圧倒的に多いのに。確かに、OLとかが喜びそうな変なイタリアンとかは時間帯で分けてたりするのか知らないけど、それを把握できるのは、喫煙可能かどうかいちいち確認とってる喫煙者ぐらいでしょ。
※696
だから喫煙行為を指してるんでしょ?
タバコではなく一般的な「煙」が問題って何の話?
一般的な喫煙行為が法的な問題になってるなんて誰が言った?
状況や場合によっては、不法行為になり得るようなもんだから、
配慮しろって話なんだけど?
※671
そうですねえ…それでも配慮が必要な時もある、そんな時は話し合う、相手の事情をお互い考慮する、そして配慮して貰ったなら感謝する、配慮厨に一番欠けてるのは感謝じゃないですかね
それが当然だと思わない、それだけで随分社会はまろやかになると思うんですけどね
※699
OLが喜びそうな「変な」イタリアンwwwww
新宿出身って豪語するわりには都会の事情を全く知らないwwwww
※702
だから、煙を我慢してあげてるのも配慮でしょ。その配慮に喫煙席でタバコを吸って何が悪い、ルールは守ってんだ、文句言われる筋合いは無いって態度を取ってるのは喫煙者でしょ。
本当に配慮するなら、分煙が徹底されてない場所ではタバコ吸わないでしょ。有害な煙を撒き散らしていい権利なんて無いでしょ。
※701
そこのオーナーの意思で喫煙店にしてるのに、
それなら喫煙者に対してではなくオーナーにキレるべきでは?
※703
だって家の近くのイタリアンで安いランチやってるところって、オバサンしかいないよ。
※705
もちろんオーナーの責任もあるよ、
でも喫煙者はマナーを守って配慮してるって話でしょ?
要するに配慮が出来る喫煙者はいないって事なの?
※707
それってパチ◯コ屋さんに行って、タバコ吸うな!音うるせえ!って言ってるのと一緒
※707
法もルールも守ってるオーナーさんにはなんの「責任」もないでしょうに
自己中なのはあなたですよ
※708
え?喫煙者はマナーが守れて周りの人に配慮が出来るんでしょ?
※710
残念ながら、ここでは誰もそんなことは言ってないですねえ
とうとう妄想に走りました?
wwwwww
まわる~まわる~同じところを~♪
ルールと配慮、あれもこれも、結論が決まってる原理主義者
自分は配慮してやったんだとふんぞり返り、他者の配慮はやって当然常識だとやっぱりふんぞり返る、最強ですw
※712
>マナー守ってる喫煙者まで異常者の如く叩くのは理解できない
じゃマナーを守ってる喫煙者はここにはいないの?
※716
だって家の近くの店は前を通りかかっても、
いつも昼はオバサンばっかなんだから仕方ないでしょw
※718
努力義務ならオーナーにも喫煙者にも強制義務は無いですね
また配慮厨ループしそうですが
※719
罰則がない=責任がないってのは違うんじゃない?
※716
てか新宿駅の周辺しかイメージないんじゃないの?
※721
食事に行く友達居ないの?
人と触れ合って外の世界を知ればもう少し価値観も広がると思うよ
吸い殻のポイ捨てはまだまだ多いから言われてもしょうがないと思うよ。
他の先進国と比べて日本が特別多いとは思わないけどね。
にしても、新宿駅JR西口前は灰皿があるからか喫煙者が大挙しててすごい匂いだよね。タバコを20倍濃縮させたような臭いが漂ってるから、嗅覚やられるよ。
※722
それブーメランだよ。外の世界を知ろうね。
※713
自由すぎるだろ。
先に出たニコチン中毒の「配慮してあげてる」発言を完全にスルーして、非喫煙者だけがふんぞり返ったって事になるだなw
なんでニコチン中毒ってぶっ壊れてるの?
※725
………^^;
私の意見は、※658,659,668,669,702 になります
喫煙者が「配慮してあげてる」とコメントしたのはID:cnHZ42xP0さんが配慮が当然で常識だと主張したからですが?
だから、ルールの上ではこうなるんですよ、という意味で使ったんですけどね
あとね、ニコチン中毒だの頭がぶっ壊れてるんじゃないのって発言から始めないといけないマイルールでも有るんですか?
どうかと思いますよ
※726
>煙草の煙は確かに有害です、だから少しづつでも分煙を完璧に出来るよう努力すればいいでしょう、けれどここでも分煙のルールを作るのに喫煙者に意見を言う権利さえ認めようとしない、守れないルールを作っても仕方ないでしょう、守れるルールを作るには、喫煙者の意見も聞き、意見をすり合わせないと、
例え喫煙が禁止されていない場所でも、他人に煙で迷惑が掛かりそうならタバコを控えるって常識でしょ。なぜならタバコの煙は有害だから。その程度の発言で大騒ぎするのが喫煙者のモラルだよ。
喫煙者はこんな常識的な事までルールで縛られないと駄目なの?
喫煙者のモラルが非喫煙者とは温度差がありすぎて、話にならないから先進国では禁煙が当たり前になるんでしょ。
もう少しニコチン中毒って自覚を持って、多数派の普通の感覚を受け入れようとしなよ。
※727
てか、一回でいいから最低2年ぐらいタバコ辞めてみなよ。
ニコチン中毒だから、多分一回で禁煙に成功する事はないと思うけど、失敗繰り返して何年かかってもいいからタバコ辞めてみなよ。
そうすれば少しは正常になるよ。アル中が言う事が正常じゃないのと同じで、ニコチン中毒も普通の人達から見たら変なこと言ってんだって。そもそもニコチン中毒の目線だから、話がかみ合わないんだよ。
とりあえず、先ずはタバコ辞めてみて。
非喫煙者がどれだけ我慢をしてるか分かるから。
タバコ吸ってても、他人の煙が気になったり、副流煙なんて自分のタバコから出てくるのも不快でしょ。
それをまき散らしてるんだよ。
※728
このスレがupされた21日にも私コメントしたんですが、それが
※552,555,561,564 です、同じこと書くのもう疲れたので…
嫌煙厨と言われる人は何故ここまで主張が一緒で口調まで似るのか、ルールでもあるんですかね
私は都心には月に数回程度しか行かないので、都心での非喫煙者の苦痛が分からないんだと言われれば、そうかもしれないです。
※730
>嫌煙厨と言われる人は何故ここまで主張が一緒で口調まで似るのか
それだけ不愉快な思いをしていて怒りが大きいということだろうね。
分煙やってない店は早々につぶれてくれるとわかりやすいのだが、
でも結局がまんして入っちゃう、で、ストレス溜めちゃう、この繰り返しなのかな。
長らく喫煙可でやってきた喫茶店に対して文句言ってる人に質問
分かってて引っ越してきて、騒音で精神疾患や健康被害を受けるから飛行機を飛ばすのやめろ
っていう人をどう思いますか?
夏祭りやめろ、除夜の鐘やめろ、運動会やめろ、等々も然り
喫煙者に文句を言う人は、飛行機、除夜の鐘、運動会に文句を言う人と同じ。
喫煙者以外は、この意見に違和感を感じる人が多いのでは?
喫煙者の割合が60〜80%あった時代なら喫煙店、分煙ってのはあっても、2016年喫煙者割合は全体の19%しかいないし今後も更に減るだろうから大変だろうな。それを見越して電子タバコとか頑張ってるけど煙草産業はどうなるんだろ。
※733
喫煙者に文句を言う人ではなく、長らく喫煙可でやってきた喫茶店に対して文句を言う人ですね、読解力低い
※734
煙草税の半分くらいは市町村などの税なので、減収となればもしかしたら住民税や公共料金に負担が回るかもしれませんね
非禁煙者の意見
・喫煙席でも分煙が完全でなく、煙で他人に迷惑をかける可能性があればタバコを控えるのは常識。
ニコチン中毒の意見
・飲食店に文句言えば?
って流れだよ。自分がおかしい事に気付かないで、他人の読解力弱に問題があると思い込む、典型的なニコチン中毒。
※738
はいはい
歪曲・曲解で心理誘導するどこかの国と同じ手法ですね気持ち悪い
まあ、近所の蕎麦屋と喫茶店を基準に常識を語られても無理があるわ
まだやってたこのスレ。
なんでタバコの煙嫌いな人が分煙してない喫茶店とか行くの?
喫煙可の店でなんでタバコ吸わないのがマナー?
あれ?あれ?
※731
ムキになってるとこも有るのかもよ、我慢しなきゃならないような嫌な所には近づかなくていいでしょ、仕事の事情とかで仕方ない時もあるかもだけど
あと、私は煙草の煙がどれだけ有害かってあまり関係ないんだよね、仮に無害でも基本分煙!これは譲れないよ、その先はケースバイケースだけど、無害でも何でも嫌なんだから、無害でもンコの匂いがする所で食事は出来ないのと一緒だよ
別に嫌いが理由で分煙を主張していいでしょ、煙草が好きな人同様、嫌う自由もあってそれは尊重されるべきなんだから
※730
都内は何処も時間帯で完全分煙に対応してるって幻想を抱いてた駅周辺しか知らない田舎のニコ中さん的には違うらしいけど、別にどこも変わらないよ。近くの喫茶店でも一応灰皿置いてあるけど吸ってる人に遭遇したこと無い。
てか今住んでる周辺も昼は店内でタバコ吸ってるの見ないから時間帯で禁煙にしてるかもしれないけど、そもそも吸わないからその時間帯が気になること無かったから、今度確認してみる。
実家近くは最近大きいイトーヨーカドーが出来たから、伊勢丹のほうまで歩く機会が減ったけど、人が多い地域として言えばあの周辺も殆どは個人経営の店ばっかだし完全分煙に対応出来てる店なんて限られてる。都心部でも圧倒的に多いのは個人経営の店でしょ。
しばらく行ってないけど店内で吸ってる人は見たことない。お店の外では吸ってるニコチン中毒さんは多いし、ポイ捨てされた吸い殻も結構落ちてるから、禁煙タイムがあるのか今度確認しとく。
近くの喫茶店でも、一応灰皿置いてあるけど実際に吸ってる人を見た記憶が無い。2割しか喫煙者がいないなら吸ってる人を見なくても普通なんだろうけど。
てか喫煙者って割合から言えばデブより遭遇率が低い。
※739
勘違いしてるから教えてあげたのに、今度はそれが心理誘導って事にされるの?それこそ、日本にインフラ整備して貰って人口も増えたのに、全てを奪われたとか騒いでる人達と同じだと思うけどw
※742
喫煙者も分煙や嫌煙は仕方ないと思ってるし受け入れているんだよね。
ここで問題にしてるのはそれを守らないルール違反者の事なのに、
喫煙できる店でも配慮して吸うな!
喫煙者にマナーは無い!
煙草は排ガスより害!
ニコチン中毒は頭おかしい!
欧米や韓国はもっと進んでる!
嫌煙をこじらせて極論と揚げ足取りのループだからみんな困ってるのよ
大津市で餅つきが中止になりました。
体に有害なノロや食中毒菌を撒き散らす餅つきは、近くに人が居たら配慮してやらないのが常識だと思います。
的なとこかな?w
それでは皆様メリークリスマス!
今見えてるところだけで得意気に批判してると
後で消費増税とかの影響が出ても、吐いた唾は飲めないと引っ込みつかなくなるんじゃないかな。
おおらかに行きましょうよ
酒もタバコも香料の入ってる化粧類も禁止でいいよ。
らくだの楽しいだのな自家用車も禁止でOK。
これは区がアホだわ。
街や店からゴミ箱無くせば路上のゴミが増えるのが当たり前って論理と一緒だし。
たばこ吸ってる人がいると息を止めて足早に通り過ぎるようにしています。
※732・733
その例えの的外れさ加減が喫煙者の思考のいい加減さを端的に表しているという事に気付くべき
そして的外れな例えを幾つ並べた所で喫煙者が周囲に及ぼす悪影響がなくなる訳ではない
寧ろ目先を反らせそうと必死になる余り馬脚が丸出しになっているという愚
こういうとこで敵意剥き出しにして排除だの根絶だの鼻の穴ふくらまして息巻いてる人って、日頃周囲から虐げられてストレス溜めてる人なんだろうなー
もっと自分に自信持って生きれば心にゆとりも出来るしラクになるのに
※755
自信を持って他人に迷惑を掛けられましても。
このスレまだやってたのか
嫌煙厨の粘着気質は凄いものが有るな・・・
そもそも飲食店は私的空間なのだから店主(運営会社)がルールを決めるもの。客は喫煙者/非喫煙者問わずそのルールを遵守しなくてはいけない。
客は自由意思で出入りしているのだからルールが嫌なら行かなければいいだけ。喫煙者がスタバを避けるように非喫煙者は「前時代的な」喫煙可としている店に行かなければいいじゃない。
同様に、オフィスのルールもオーナーの信託を受けた経営者が決めるもの。公共施設のルールも運営者たる市町村役場が決めるもの。
そこに俺様ルールを持ち込む奴は喫煙/非喫煙問わずクソって事だ。
配慮してほしい気持ちは分かるが、配慮するのは義務じゃない。配慮する人が多いが、配慮しない人が居ても文句は言えないって事だ。
※757
未だに粘着して言い訳するヤニ中が何言うとんの
※757
俺様ルール
ほんそれ!
声のでかい奴が勝つ日本
役場を襲撃すれば俺様ルールが通る日本
※758
その反応しかできないってのが、俺の意見の正しさを証明してる事になるんよ。
意見の主文が間違っているのなら、間違いなくソコに対し反論する訳だから。
でもね、ヤニ臭えからあっちいけ!でいいのよ。
その意見は純粋に好き嫌いの話であってルールの話ではないから。
なので何も間違っちゃいない。それを他人に押し付けないのなら。
反論できない部分はスルーしたり、
または、他人に迷惑かけてるだのなんだの精神論みたいな俺様ルールを言い出して逃げるよね
だから物理性と客観性のある議論にならない
自分が気に入らない物は排除しようとするレイシストのDNA
非喫煙者がいない場所で吸えば良いだけの
極めて簡単な問題なのにそんなに難しいものなのか。
渋谷喫煙所が撤去された跡地っていまでもタバコのポイ捨てが
大量にあるし「喫煙禁止」って大きく書いてあるのに喫煙してるアホばかりだよ。
あれじゃどんどん喫煙スペースが減らされてもしょうがない。
マナー悪い人ばかりだもん。歩行禁煙だってなくならないでしょ。
一目で渋谷じゃない事が分かるね。
池袋西武百貨店の建物は特徴的だからすぐ分かった。
なんで渋谷にしたかったんだろう。
そんなつまらん嘘書くとタバコの吸殻の画像もどこの画像なのか疑いたくなるわ。
※151 在日発狂www
※134 お前がなwww
上二つは池袋のブースじゃねえか
さすが嘘つきゴキブリ
腰から頭まで見えないように何か貼ってあげなよ
まるで見世物
外人から見ても綺麗じゃないよ
基本的に、ヤニカス=我慢の効かない基地外だからな
誰も絶対に吸うなとは言ってないし
場所を選べって話とごみを捨てるなって話なのに
あいつらは自分の好きな場所で好きなだけ喫煙して
喫煙後のゴミをその辺にまき散らすことを
自分の権利だと言い張る真性のカスだから
議論が成立しないんだよ
タクシーのクソ運転手がドア開けて灰皿のゴミを道路にぶち負けてるのいるな
酒とタバコのカス中毒者はどこでもゴミそのもの
渋谷がといいつつ前の二枚は池袋じゃねえか。例の徴用工の写真といいホントにあいつらときたら