3

837: 
◆mAfr59XXdf8B 2012/08/24(金) 22:09:10.01 0

相談お願いします。

家計のことについてなんですが、
我が家は夫が家計管理をしています。

収入は月33万くらいで
ボーナスは年70万くらいです。(手取りです)

確定申告は私がしているので
間違いはないと思います。

夫の希望で専業主婦をしています。

現在築3年の持ち家があり、
ローンはこれだけです。

月10万弱返済しています。

娘3歳と息子4カ月、
娘が週1英語教室に通い、
月謝は月2万です。

夫がくれる生活費は3万円です。
これは食費と日用品の費用です。






毎月結局5万弱かかってしまい、
夫からはせめて4万くらいにできない?と言われます。

洋服やその他欲しいものは、
言えば買ってやるといいますが、
なかなか言えません。

実際、新しい下/着がほしいと言っても
「まだはけるじゃん」と言います。

とにかくすんなり買ってくれたことはなく、
私も切羽詰まるまで言わないようにしてました。

以前はおこずかいを1万円もらっていたのですが、
どうしてもとお願いをしたパートを始めてからは
もらっていません。

二人目を妊娠してパートを辞めてからも
それが再開されることはありませんでした。

おこずかいも、専業になってから2年くらいたって
ようやくもらえていたもので、
実質1年弱しかもらっていません。

もらっていないときは、
独身時代の貯金を崩していました。

貯金は200万あったのですが、
結婚式の費用と新居の諸経費(家具など)で
専業になったときには50万弱でした。

夫に何度か「3万では無理。5万は必要。
緊急時のお金もないのは不安」だと言ったことがあります。

それでも「お前はあったらあっただけ使う。
緊急時は俺に連絡すればいい」と言います。

あったらあっただけと言いますが、
3万では使わないようにしたって出て行きます。
家計簿を見せてもわかってもらえません。

長いといわれたので一旦切ります。


840: ◆mAfr59XXdf8B 2012/08/24(金) 22:10:34.68 0

続きです。


夫はタバコは吸うけど飲み会とか趣味とかはなく、
新しい洋服を買ったりすることもありません。

自分にもケチな人です。

外食には結構連れてってくれますが、
その分のお金をもらえたら
外食しなくてもいいと思っています。

実際言っても
「外食で労ってるんだから頑張ってくれ」と言います。

家事はすべて私がしています。
それは専業なので当然だと思っているので苦ではありません。

だけど「俺が養ってる。俺の家だ。俺が稼ぐ金だ」
と言うのが嫌でたまりません。

それ以外の夫はたぶんいい夫です。

育児も参加しているほうですし、
浮気も借金も暴力もありません。

ただ、お金に関してだけ不満があります。

だけど夫の言うとおり
普通は3万でやれるものなのか。

私が管理が下手なのか。
もしそうならアドバイスをいただきたいです。

そうじゃなければ、どう夫に話したら
理解してくれるのかアドバイスがほしいです。

できるだけ後だしのないように書きました。
お金に関してはなかなか相談できなくて悩んでいました。
どうかよろしくお願い致します。




842: 修羅場家の日常 2012/08/24(金) 22:21:49.96 0

子ども二人いて生活費?
三万は厳しいと思うよ。
まして食費も含むと…


843: 修羅場家の日常 2012/08/24(金) 22:30:11.57 0

3万・・・私が旦那からもらってる夫婦二人の
一週間分の食費雑費だわ。

子が産まれたら週5万にしてもらう約束してる。


846: ◆mAfr59XXdf8B 2012/08/24(金) 22:42:19.79 0

>>842さん、>>843さん
厳しいですよね。
3万でなんとか食費だけはいけるときもあるんですが、
お米とか調味料とか無くなる月は無理です。
雑費合わせたら3万なんて簡単に出てしまいますよね。
週3万なら…羨ましいです。

一応足りないときは足りないと言って、
もらってはいるのですが、
やはりすんなりくれることはなくて言いにくいです。
ですが娘にちゃんとしたものを食べさせたいので、
そこは強めに言っているんですが…。

>>843さんは、
週3万は外食なしでですか?共働きですか?
失礼な質問だったらすみません。


844: 修羅場家の日常 2012/08/24(金) 22:37:02.69 0

うち小梨。
食費と日用品で予算月5万。

何も余計な出費がないときは
4万くらいでおさまる。って女房が言ってる。


845: 修羅場家の日常 2012/08/24(金) 22:37:08.97 0

無理無理
3万だけなんていざって時に困ると思う。
給料日間近でいきなり子供が怪我や病気をしたらどうするんだろ。
保険証は忘れましたで済むけどお金ないけどみてくださいは無理だよ。
せめて予備費がないと不安じゃないかなぁ。
そもそも自分だったらその旦那自体耐えられないけど。




849: 
◆mAfr59XXdf8B 2012/08/24(金) 22:53:01.76 0

個別レスばかりですみません。

>>844
さん。
うちも特別な出費がなければ平均5万弱で収まります。

>>845
さん。
子どもの件では、私も同じように言ったのですが
「うちの市は医療費がかからない」と言われました。

確かにかからないんですが、
いざという時のタクシーとか考えたら不安です。

車はあるけどいざってときに
子ども二人のせて運転なんてできないし。
と言ったら「そこまでの時は救急車を呼べ」と言われました。

二人目が産まれて、その不安が大きくなって、
でもそれをわかってくれてなくて。

大変さや不安は「理解してる」と言いますが、
具体的な「じゃあいくら」って言うと、
「その時は俺に連絡しろ」で終わってしまいます。

私も働いてたこともあるので、
お金を稼ぐのは大変なのは重々承知してるので、
働いてない私があんまり強く言うのも…と思ってしまいます。

夫はとにかく子どもたちの貯金をしたいようで、
子どもの教育資金は心配していません。

本当に、月の生活費の問題だけなんです。
なんだかまとまらない話ですみません。


848: 修羅場家の日常 2012/08/24(金) 22:52:53.34 0

旦那さん、子どもが小学校に上がるなりして食べ盛りになったら
何か改善してくれる余地はあるのかな?


851: ◆mAfr59XXdf8B 2012/08/24(金) 22:57:53.02 0

>>843さん、ありがとうございます。
外食はたぶん月1万5千円くらいなので、
それでも…ですよね。

>>848
さん。
夫は「成長していけばちゃんと考える」とは言っています。
ただ具体的な額は示してくれませんし、私も示してはいません。
最近娘が良く食べるので「足りない」と言ったことがありますが
「じゃあ俺のおかず減らしていいよ」と言われました。


850: 修羅場家の日常 2012/08/24(金) 22:54:27.08 O

月3万円は無理でしょ。
夫がアホすぎる。

私だったら最低でも
月10万円ぐらいはかかるけどな。

とりあえず外食費もお金でもらえるようにしたり、
毎日、乾物、冷凍さんま、とりモモ肉、おから、
もやしばかり食べさせたりしたらどうでしょう?

あと小さい子に英語教室に通わせても
コストに対して成果が得られない。

まだプールとかの運動系の習いごとの方がいい。




852: 
◆mAfr59XXdf8B 2012/08/24(金) 23:03:26.41 0

>>850さん
そうですね、外食費にあたるぶんはもらって
外食なしでいかせてもらえるように話してみます。

乾物…等は実行しています。
ばかりというわけではないですが。

英語教室については、4時間保育してくれる
英語教室なので選びました。

他の習い事はまだ
親同伴じゃないといけなかったので・・・。

それは私の希望も含めてのことなので
(成果よりも保育目的の方が強い)。

幼稚園に入ったらそれは辞める予定です。


853: ◆mAfr59XXdf8B 2012/08/24(金) 23:07:44.31 0

とりあえず、私の生活費の使い方が
問題有じゃなさそうなので安心しました。

夫への説得でいい方法はありますか?

「よそではこれくらいだ」というのは通用しない夫なので、
どうしたらいいのかと悩んでいます。
こまごまとすみません。

離婚はまだ考えていないので、
前向きな解決方法をアドバイスいただけたらと思います。

とはいえ時々離婚はよぎりますけど…。


854: 修羅場家の日常 2012/08/24(金) 23:15:12.01 0

まさか2ちゃんでは皆が
◆mAfr59XXdf8B は普通だと言っていたと言って
説得するわけにいかないしね。
他人の言葉でなく家計簿見せて
自分の言葉で話しあうしかない。

問題は「なかなか言えません」とかいう自分だと思う。
なんでも人に聞こうとする
あたりも問題。

少しは自分の頭を使う習慣つけたほうがいい。

他人頼りのままだと
話し合いで問答が入り組めば
想定外の問答になるから役に立たない。

これさえ
言えば説得できる魔法の呪文なんてないからね。




858: 
◆mAfr59XXdf8B 2012/08/24(金) 23:23:23.21 0

>>854さん
その通りですね。

言えないのは、
それを言っていいのだろうかと不安になるからです。

あんまり「金、金」言うのって
やっぱりいい気分じゃないだろうし…。

「遣いすぎ」と言われると
どうしてもそれ以上言えなくて。

育児のこととかは言えるんですけど、
お金はなかなか。

自分も働いてたら言えるのかと言われれば、
そうではなくてたぶん何も言わずに
自分の収入から補填していくんだろうなと。
(実際そうしていたので)
でもでもだってですみません。

とりあえず、今月の家計簿を見せて
再度話し合ってみます。

でも、私の金銭感覚が異常じゃないとわかったので
頑張って説明していきたいと思います。

ありがとうございました。

誰にも相談できなかったので、
ちょっとスッキリしました。


855: 修羅場家の日常 2012/08/24(金) 23:18:29.59 0

実親、義親には聞いてみた?
特に義実家の生活費/月はいくらくらい掛かるか聞いてみたら?
どんなに言っても全く改善しないなら一回くらい実家帰っちゃえば?


857: 修羅場家の日常 2012/08/24(金) 23:22:43.24 0

>>854
家計簿見せて説明しても聞かないらしいよ。>>837
普通に経済DVだと思うけど、
旦那も◆mAfr59XXdf8Bも気づいて無い。


859: 修羅場家の日常 2012/08/24(金) 23:23:26.64 0

現実的には、息子君がもうちょっと大きくなるまで
我慢してパート復帰だよね




864: 
◆mAfr59XXdf8B 2012/08/24(金) 23:37:27.34 0

ありがとうございますといったのに
出てきてすみません。

>>855
さん
実家は月10万(現在の夫婦2人で)だと言っていました。
義実家は現在のは聞いていませんが、
夫が産まれたころは収入が少なかったから
3万でやっていたと聞いたことがあります。
(食費、男の子だと結構かかりますよね~と聞いたことへの返事でした)

義実家も義父が家計を握っていて、
義母は収入がいくらか知らないそうです。

とはいえ、義父はかなりの収入があるようなので
うちとはちょっと違いますよね。

義母が現在いくらもらっているかは聞いていませんが
「足りない」とこぼし、
「必要なら言えば渡すのに」と義父に言われています。

夫は義父を大変尊敬していて、
それにならっているのでしょうが。

>>857さん。
経済DVという程ではないと思っていたのですが…。
客観的にみるとそうかもしれないですね。
ちょっとぐぐってきます。

家計簿は見せても「これが高い」とか
「これって何に使うの?」とか
「これはおいしくないから」と言われるだけでした。

その都度説明すれば「ふ~ん」と言うだけで、
怒られるとかそういったことはありません。

でもやっぱり言いにくくはなっています。
自分から家計簿見せてとまでは言いません。

>>859さん。
パート復帰考えています。

でも前回のパートで、
娘が保育園で風邪をもらったりしてきたのが
気に入らなかったようで、
もうしばらくはパートはしないでくれと言われています。

しばらくというのは小学校卒業くらいだそうです。

看護師の資格があるので
復帰自体はすぐできるのですが、
とにかく専業でいてもらいたいそうです。

ほんと、まとまりなくて申し訳ないです。


861: 修羅場家の日常 2012/08/24(金) 23:26:11.31 0

>>837
手取り33万-ローン10万-月謝2万-生活費結局5万=16万
残りはどこに消えてるの?




862: 修羅場家の日常 2012/08/24(金) 23:26:18.32 0

33万から3万引いた分の家計簿とか見せてもらったことある?

家賃光熱費とかの必要経費使って
余ったお金を旦那はどうしてる?

きっちり貯金してて、
貯蓄が趣味のケチならまだいいけど、
そうでもなさそうだ。


865: 修羅場家の日常 2012/08/24(金) 23:43:40.39 0

俺が稼いでやってるという割にお金はくれない…
じゃあ働くよというと働かせてもくれない…
それはもう経済DVと言われても仕方ないのでは…


866: 修羅場家の日常 2012/08/24(金) 23:44:54.52 0

言われたとおりにしかしないんなら現状で我慢するしかないのでは


867: ◆mAfr59XXdf8B 2012/08/24(金) 23:48:20.40 0

結局16万の残りは、
タバコと晩酌のビール(いくらかは不明)、
外食1万5000円くらい、
ガソリン代3000円くらい、
光熱費月2万強、
通信費2万くらいです。

生命保険が月15000円、
学資保険が月約3万くらいです。

残り6万?くらいは貯金だと思います。

学資保険は年払いなので、
ちょっと詳しくはわかりませんが。

3カ月に一回程度、
付き合いのゴルフに行きます。

美容院はここ数年カットのみで
3000円くらいもらい、3カ月に一回くらいです。

貯金を使ってカラーなどはしていましたが、
もう貯金もないので、
カットだけにしてます。

夫は月一で1000円カットです。
ボーナスはまるまる貯めています。

家の頭金と車の購入で、
貯金が少なくなったとは言っていますが、
実際いくら貯金があるのかは知りません。

聞くと「そこそこ」としか教えてくれません。

児童手当はすべて
それぞれの子ども名義に貯金しています。

仕事の後にどこかに寄ってる様子もないですし、
たぶん貯金はちゃんとしてくれていると思います。

夫は家計簿はつけていないので、
すべて推測ですが・・・。 




870: 修羅場家の日常 2012/08/24(金) 23:55:06.79 0

他に女が居る場合に、
こういう行動に出る男って多いよね

とにかく籠の鳥にしておきたがる
逃げられないようにしたがる


871: 修羅場家の日常 2012/08/24(金) 23:55:50.63 0

>>864
855だけど、それ酷いぞ。
今と昔じゃ物価も給料も全然違うだろ。
どっちも上がってるはずなのに云十年前と同じ3万とか。
義両親に、特に義父に家計簿見せて相談してみろ。
それでもダメならもう離婚も視野に入れたほうが良い。


873: ◆mAfr59XXdf8B 2012/08/25(土) 00:05:57.03 0

ちらっとぐぐったのと、
皆さんの反応からすると、
結構な状態なんですね。

光熱費をケチったり、
出かけたりするのを渋ったりするわけではないので、
そこまでとは思ってませんでした。

通帳は見せてもらったもとがありません。
どこにしまっているかも教えてくれません。
子どもの通帳もみせてもらったことがありません。
ただ、貯金してるというのを信用してるだけです。

友人や親せきからは「いい暮らししてる」と言われるので、
恵まれているんだと思っていました。

とりあえずもう一度、
堂々と必要な額を話し合ってみたいと思います。

それでも駄目なようなら…、
経済DVについても話してみたいと思います。
本当に、愚だ愚だとすみません。

一旦ROMに戻りたいと思います。




872: 修羅場家の日常 2012/08/25(土) 00:01:27.57 0

つーかこの女がどれくらいの浪費癖があるのか分からんから
どっちが悪いとか言い様がねえんだよなー

なんか金に関してだけ旦那に全然信用されてないみたいだし、
昔お金絡みでなにかやらかした過去でもあるんじゃなかろうなあ


874: 修羅場家の日常 2012/08/25(土) 00:06:22.41 0

>>872
子供いて月3万じゃ無理。
沖縄の離島とかじゃなきゃとても無理。


877: ◆mAfr59XXdf8B 2012/08/25(土) 00:11:51.94 0

ROMに戻ると言ったのですがこれだけ。

昔のお金に関しては
浪費癖は多少あったかもしれません。

ただ、貯金は200万はあるようにしていたし
(看護師でこれは少ないのかもしれませんが)
ブランド品ばかりってわけでもないです。

エステをしていたのが夫には
「贅沢」とうつっていたのかもしれません。

独身の時、ロードスターにのってたのも
「無駄金」と言われました。

女なんだから軽で十分だろと言われ、
大げんかしたことがあります。

浪費癖だと思われているのかもしれません。


875: 修羅場家の日常 2012/08/25(土) 00:10:03.27 0

雑費は別途請求なんだろ?

言い出しにくいとか言ってる報告者がアホなだけじゃね?


878: 修羅場家の日常 2012/08/25(土) 00:13:26.07 0

>>875
却下されるんだと。

自分の下着代もわざわざ旦那に
伺い立てないと買って貰えない状況は普通じゃないよ。

自由にできるお金が全くないなんて
普通に経済DVだから。




876: 修羅場家の日常 2012/08/25(土) 00:11:47.02 0

ゲスパーと言われるかもしれないけど、
報告者の両親がサイマーとか、
嫁が結婚前に酷かったとか、
なにかしらの才能を
旦那に見いだされちゃってるんじゃないの?


884: ◆mAfr59XXdf8B 2012/08/25(土) 00:19:06.97 0

両親は収入は少ないですが、
サイマーではありません。

収入が少なく、3人兄弟のうち
弟だけ大学をなんとか出してくれましたが、
私は専門、姉は高卒でした。

「お金がなくて子どもの進学先が選べないのは
親が悪い」というのが夫の考えです。

そういう点でも、
信頼がないのかもしれません。

そういうことまで考えていくと、
なんだか悲しくなってきました。

本当すみません、
今度こそROMに戻ります。

ありがとうございました


885: 修羅場家の日常 2012/08/25(土) 00:21:36.88 0

>収入が少なく、3人兄弟のうち弟だけ
>大学をなんとか出してくれましたが、
>私は専門、姉は高卒でした。
>「お金がなくて子どもの進学先が
>選べないのは親が悪い」というのが夫の考えです。

完全に答え出てるじゃない。

あなた達一家揃って、
ダンナからの信用・信頼・実績が全くないだけだよ。


886: 修羅場家の日常 2012/08/25(土) 00:23:35.16 0

子供に悲しい思いさせたくなくて
必シに稼いで節制に躍起になってるんだな…
三河武士みたいで立派やん
今の世の中だと質素倹約は即DVだ!だもんなあ。
嫌な日本になってきた


887: 修羅場家の日常 2012/08/25(土) 00:25:47.34 0

いまの貯金額だけわかって、
旦那がきちんと貯蓄してるのであれば、
旦那の言う通りにして行った方が、
将来的にはいい気がしてきた。


891: 修羅場家の日常 2012/08/25(土) 00:40:18.34 0

>>864
なんだ茄子かw
女性の資格として汎用性じゃ最強じゃん。

何科でどんな規模の施設で
茄子してたのか知らないけど、
医療も看護も日進月歩の世界で
復帰しようとしたときには
自分の経験なんて陳腐化してるかも知れない。

とでも言ってパート早期復帰めざして
自分は気団の立場だけど、
3万が妥当か以前に結果、
夫に精神的に束縛されてるわけでしょ?

金額の問題より自律的に暮らせるかどうかが
問題なんじゃない?

いいから、茄子に復帰しちゃえw


引用元: 物凄い勢いで誰かが悩み(質問)を@復活150