KingGnu常田大希さん「売れた=優れた物だと思ってる馬鹿が文化を殺す」
- 2021/4/17 15:00
- カテゴリ:映画 ドラマ ,
1:ちーん :2021/04/17(土) 06:29:00.22ID:jVg/Wg+G0.net
『King Gnu』常田大希の発言に賛否!「深みがある」「音楽界の西野」 - まいじつ
https://myjitsu.jp/archives/274399
草
どうすんのこれ・・・
あーあ・・・
立て続けにヒットメイクすべきか
一度こっちに引き戻すかのくだりほんとニチャア感ある
この人かなり痛いひとだよね
いや大衆の心掴んでるんだから考え方によっては優れてるやろガ●ジ
>>14
顔出しして尖ってたら少なからず信者はつく
それはニコ生程度のコミュニティでも発生するレベルの事や
心を掴んでるやつはアンチが発生しないんやで
>>119
したり顔でなんの根拠もない事言ってて草
高スペイケメンやのになんでこんなイキっとるん?
キングヌーってこんなキャラだっけ??
ミュージシャンズミュージシャンとか呼ばれる人もたいていは売れたいと思っとるやろ
大きい文字にする勇気はない模様
西野系のヤベー奴
これ次売れなかった時の置き言い訳やろ
立て続けにヒットメイクって、白日以外ヒットしたんか?
売れるってことはある程度優れてると比例するよね
大衆のお金動かす影響力があったんだから
みんなが好きなマイナーだけどええよなって思う曲って何?
ワイはザ・たこさんの「我が人生最良の日」
元気出る
https://www.youtube.com/watch?v=3-1E9aCNuFE
売れたものは優れてる確率が高いけど
売れないものが優れてる確率は低いからそう思われるのは同然だろ
>>49
ちなみに売れたものが優れている確率は何%ですか?
常田さんは髭男は認めてるんかな?
ワイは認めてそうだけども
彼らは能力もあるし
>>51
築いてねぇわ
ヨネケンとかSuchmosあたりが作ったフィールドに上手く乗れただけやん
ヌーは十分時代築いた定期
レンジの全盛期とかは常田さんに批判されそう
それこそ学芸会レベルのバンドって
>>59
売れるためにセルアウトするのなんかなん十年も前からみんなやってることなのに何でこいつらの特権みたいになってんの?
何らか優れてなきゃ売れないんだよなぁ
その点サカナクションってすごいよな
アルクアラウンドやミュージックみたいな売れ線の曲と目が明く藍色みたいな自分達の作りたい曲とはっきり別れてる
優れたものの定義を定めてから言わないとダメやな
売れたという明確な数字よりも客観的な指標ないやろ
>>76
受け取ったやつがいいなと思ったらそいつにとっての優れたものになるんや
ここにプラスで周りが聴いてるからとかの理由で買うやつがいて売上がでるけどそれは
いいもの作ったかどうかに関係ない数字なんでそもそも客観的指標でもの言わないでって話やと思う
例えば高級車と大衆車じゃ売上だけじゃ優劣決まらないけど値段一緒なら基本売れたものが優れてるんじゃね
>>82
ステップワゴンとシビック比べてシビックの方が速いやんっていう感じやほ
売れるもんと作りたいもんが違うミュージシャンってどうやって調整しとるんや?
>>83
カップリングとかアルバム曲で好きなことして、シングル曲(タイアップ)は売れる曲とかにするんやないか?
>>83
オーイシマサヨシになる
こいつらと対バンしてたパエリアズは今何しとるん
>>88
解散して別のバンド組んどる
好きなことして生きてきたいとかオタクと変わんねぇじゃん
実際ドラマの主題歌はしっかり売れさせてるんだからすごいよな
三文小説は怪しいラインだけど名曲だと思うわ
でもワイはミスチルのほうが好きやな
>>99
ミスチル「退屈なヒットチャートにドロップキック」「資本主義に則り 心をほっぽり 虚栄の我が日本です」
イキった発言するクリエイター見ると嫌いになるンゴねぇ
ラーメンならカップラーメンが一番売れてるから一番うまいみたいなもん
お前のアルバムタイアップばっかやんけ
才能あって売れとる奴でもこうやってイキったりするんやなと思うとワイは安心する
>>113
むしろ才能と実績があるからイキれるんやろ
何も無いペラッペラのくせに他人の威を借りてイキってる某ネット掲示板民の方がどうかしてるんやで
>>136
そうなんかな
ワイ的にはイキるという行為はまさしくここにおるワイらみたいな満たされてない者特有の行為やと思っとるんやけど
>>166
イキるくらいのメンタリティが無いと売れっ子にはなれんやろ
うまく隠すかどうかの差であって人格者なんてことは相当レアケースや
>>166
満たされてないからイキるってのは良く分かるわ
まぁ才能と実績があっても満たされないみたいやけど
>>182
ワイからしてみれば満たされとるように見えるけど本人はそうでもないんやろしな
アーティストなんか正直満たされたら終わりやしな
お前らって他人の評価ありきでしかものを考えられんけど
他の人がどう言おうと自分はいいと思うって自信を持って言えるものはないんか?
利便性やらコスパが関係する商品やったらそうやろけどな
才能で生み出されたもんは売れとるもんが優れとるんやで
お前の音楽そんな高尚なもんちゃうで
こいつらの音楽てそんな高尚なもんやないやろ
大衆受けしてなんぼの消費物やん
ワンピースとクラシックやら音楽全般を同列に語るって人生経験ない子供部屋おじさん感あるよな
一回じっくりと高尚な音楽を聴かせてあげたい
なんか10年業界でやった人間が言う言葉だよなコレ
中二病にしか見えん
ていうか一番売れた=一番優れてるではないけど
売れた=優れてるではあるやろ
>>161
カンナムスタイルってなんか流行ったし売れたけどさ
多くのミュージシャンに影響与えた優れた曲でもあったんやな
>>180
ぶっちゃけワイカンナムスタイル結構優れてると思うで
工作されてたけどそれはそれとして
>>161
電通さんが流行らせたモノも優れてるんか?
>>183
商業的には優れているやろ
芸術や文学やら気取ったらアカンけど
ここ半年の曲でこれが1番好き
https://www.youtube.com/watch?v=Y8HeOA95UzQ
>>178
分かるキングヌーあんま聞かんけどこれは好き
甲本ヒロトも同じ事言ってるけどそっちは金科玉条扱いなの草
>>184
ブルーハーツの真似すりゃいいんだろとか歌うしなあと思ったけどあれはマーシーか
売れる曲と作りたい曲を交互に作ればええやん
今はネットの時代だからな
バズれば売れるんや
10年代以降のバンドマンだとガチ天才はかまってちゃんのの子だけ
こいつは天才風の秀才
あと山口一郎とか川谷絵音も同じ
人気下がってもお金払い続けてくれるコアなファン作るためにこういうキャラ作りしてるだけやぞ
ビートルズに喧嘩売ってるってこと??
ただバランスの問題言ってるだけやろ
100か0でしか考えられんのかお前らは
売れて大衆に受けたものが定着して文化になるんちゃうんか?
芸術=売れるために作ってないってのも違うぞ
村上隆なんて海外で芸術を売ることに特化してるし
逆に
コッチサイドに居続けてはいても
たまには大衆に媚びてでもヒット曲がほしいと謳ったのが
筋肉少女帯の「タイアップ」
良さが分かるのに訓練がいるものもアリだとは思うけど赤ちゃんがタケモトピアノにキャッキャ言う意味も考えたら深い
ロックとかそもそもアイドルジャンルやしなぁ…
リアタイのジジイに聴いたらビートルズはアイドルっていうで
>>224
ビートルズはアイドルみたいに出発して芸術性も深めていったから偉大なんやで
初期の曲だけでサージェントペパーやラバーソウル作ってなかったらここまでずっと語られん
>>224
当時のスノッブ層はジャズ聞いてたやろな
>>257
ジャズも元々はそんなええ扱いやなかったこと思えば結局繰り返すだけなんかもしれんな
100年後には今のアニソンもお高くなっとるかもしれん
売れてるものにはちゃんと理由があると思ってるワイでも正直AKBとか香水の良さは分からんわ
>>230
中身はともかくマーケティングで考えると超わかりやすいやろその2つ
アジカン後藤に似てきたな
憧れとるんかな後藤もよくこういうこと言うし
>>243
ヒトシ・マツモトに憧れてるんやろ
彼も大分イキってたからな
ジブリは意味不明で低俗、売れてるだけのものってさ
King Gnuにヒトシ・マツモト理論が乗り移ったんや…
行列のできてる店はやっぱり上手いよ
ぽっと出のキングヌーが言うから叩かれるけどそこまでおかしなこと言ってないやん
ミスチルとかサザンが同じ事言ったらかっこいいやろ
>>289
昔は言ってたで
退屈なヒットチャートにドロップキックとか歌ってた
そんな大層なモンつくってないよなこいつら
たまに現れて2.3年ブームになって消えてく感じの音楽
>>315
これ
曲は耳に残りやすかったけどよくよく歌詞まで聴くと情けなさすぎてな…
いうほどミスチルの曲は優れてないか?
Tomorrow never knows 276万枚
名もなき詩 230万枚
innocent world 193万枚
シーソーゲーム 181万枚
【es】~Theme of es~ 157万枚
花 -Memento-Mori- 153万枚
CROSS ROAD 125万枚
終わりなき旅 100万枚
>>324
優れてもいるし売れてもいるんやろ
サザンとかミスチルとか長期間売れ続けてるのは運とか時代以外に純粋に優れてるからやと思うし
>>324
CDバブル時代やから
自分らはこだわり持ってやりますでええやん
わざわざ他を貶めようとする意図がわからん
んでそのバカのせいで死んだ文化ってなんかある?
>>341
邦楽やね
>>341
今の音楽は死につつある
邦楽死んでるってやつまじ?AKBとEXILE地獄だった頃知らん中学生とかか?
あの時代に比べりゃ天国やわ
>>390
まだ耳に残るだけマシちゃうかその世代は
今のは耳にも残らん
>>400
それ多分cmとかで死ぬほど聞かされただけやで
優れてる曲って番組のBGMとかに使われたり、ドラマのタイアップにされたり、
カラオケの定番曲になったりするもんかなとは思う
でもそうなるためにはやっぱり売上も一つの指標ちゃうの?
>>378
伊福部昭が最強ということでよろしいか
売れたものが優れてる理論でいくと
カップラーメンとハンバーガーとコーラが優れた食料品ということになる
ま、お前らは所詮「その程度」ってこと
>>422
鬼滅はハンバーガーやなと観に行って思ったわ
>>422
音楽の値段は同じやけど食べ物の値段はそれぞれ違うぞ
単純比較はできん
>>422
実際優れた商品だよねそれら��
>>429
商品として優れてるからなんやねん
飯としてはゴミやんけ
>>439
飯としても優れてるよね��
一つの側面でしか評価できない君は「その程度」ってことなのかもね��
>>422
カップラーメンもハンバーガーもコーラも優れた食品やぞ
>>430
レイクロックの本みたら分かるけど
マクドナルドはうまいと言うより早いで革命起こした「商品」やん
>>422
何十年も商品として生き残ってる時点で優れてるやん
優れた商品は普遍的な物があるからいつの時代でも残り続けるよな
そしてずっと売られ続けていく
やっぱ売上じゃね?何が価値があるかを決めるのは
>>458
だんご3兄弟今聞いてるやつおるんか
プロが売れなくていいと言いだしたら終わりやで
何故って売れるやつが業界支えてるからや売れなくていいアーティストばかりじゃ破綻する
>>483
売れなくていいなんて言ってないやろ
モナリザはどこがどう優れてるか我々は知らんけど
とりあえず人気だから見に行くやん
そりゃミスチルも退屈なヒットチャートに水平チョップしますわ
じゃあどうやって優れたもの判断するんだ?
>>545
優れた音楽を判断するのに「自分の耳」以外の何があるの?
優れた音楽て何なんやろうな
音楽なんて好みでしかないから優劣なんて無いってのがワイ様の結論なんやがどうや?
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コメント
2.気になる名無しさん2021年04月17日 15:05 ▽このコメントに返信
酔ってそうやな
たしかにイケメンやけどな
その発言お前らのアホなファンに言えよ笑
3.気になる名無しさん2021年04月17日 15:05 ▽このコメントに返信
奇人変人天才アピールが痛い奴ら
4.気になる名無しさん2021年04月17日 15:06 ▽このコメントに返信
どうせなら曲までこき下ろせよ
お前の思う「売れてるけど優れてない曲」の具体例はなんやねん
5.気になる名無しさん2021年04月17日 15:06 ▽このコメントに返信
若いうちは尖れ!尖れ!😤😤😤
6.気になる名無しさん2021年04月17日 15:06 ▽このコメントに返信
10年後結局70年代歌謡曲なんよとか言ってそう
7.気になる名無しさん2021年04月17日 15:07 ▽このコメントに返信
そりゃ多少売れた程度で「ものすごい早さで廃れるw」だの「痛い発言w」だの
曲もまともに聞いてもらったことないネット民にネチネチせっつかれたらイラつきもするわ
8.気になる名無しさん2021年04月17日 15:07 ▽このコメントに返信
多数の人に認知されんと文化として広まらんやん
9.気になる名無しさん2021年04月17日 15:07 ▽このコメントに返信
マレパレあるんだしぬーは売れ線で書いて欲しい
10.気になる名無しさん2021年04月17日 15:07 ▽このコメントに返信
>>4
おしりかじり虫
11.気になる名無しさん2021年04月17日 15:07 ▽このコメントに返信
だったら優れて売れる曲を作ればいいだけだろ、消費者は関係ない
12.気になる名無しさん2021年04月17日 15:08 ▽このコメントに返信
優れてるものを見分けるのは能力が必要なんだよ
音楽の良し悪しがわかっても映画や絵の方はわからないというように1つに特化するのがせいぜいだし
13.気になる名無しさん2021年04月17日 15:08 ▽このコメントに返信
>>9
普通に滑ってるしセンスない
14.気になる名無しさん2021年04月17日 15:09 ▽このコメントに返信
うっせぇわのこと言ってそう
15.気になる名無しさん2021年04月17日 15:11 ▽このコメントに返信
キモ
16.気になる名無しさん2021年04月17日 15:11 ▽このコメントに返信
そんな痛いこと言ってるか?笑
17.気になる名無しさん2021年04月17日 15:12 ▽このコメントに返信
売れてるという事は宣伝力も加味されてる事やから人目に付かなくても優れてるものは多数あるという事なら分かるが
18.気になる名無しさん2021年04月17日 15:13 ▽このコメントに返信
写真を背景に小さい文字で本心書くってよく女がやる手法だよな
19.気になる名無しさん2021年04月17日 15:13 ▽このコメントに返信
>>1
売れてもないし優れてもないし聞いてられないド下手な歌しか歌えずコラ画像だけが取り柄のやつが何言ってもなぁ…w
20.気になる名無しさん2021年04月17日 15:13 ▽このコメントに返信
ハンバーガーとかカップラーメンも優れてるんやけどな
そういう最大公約数的なところを狙うものを悪と見做すなら、常田の思う最高の音楽を生み出せばええんちゃうか?
楽しみにしとるで
21.気になる名無しさん2021年04月17日 15:13 ▽このコメントに返信
>>17
そもそも文化なんかないしな
22.気になる名無しさん2021年04月17日 15:14 ▽このコメントに返信
>>1
逆に言えば、お前の曲は売れても優れてるわけじゃない
23.気になる名無しさん2021年04月17日 15:16 ▽このコメントに返信
じゃあ歌詞を全部英語にして世界で勝負しろよ
『それ(世界進出)が出来ない3流ミュージシャン』だと分かった上で、日本人は邦楽買ってあげてるんだけど
24.気になる名無しさん2021年04月17日 15:16 ▽このコメントに返信
って言ってたらクソ滑りしても言い訳になるからね
25.気になる名無しさん2021年04月17日 15:16 ▽このコメントに返信
言うほど変なこと言ってる?
26.気になる名無しさん2021年04月17日 15:17 ▽このコメントに返信
まぁ実際に知られているし売れているから、次は芸術的な面で評価されたいんじゃない?
売れたから俺たちは他とは違うんだぞっていう意識が尚の事出てきているんでしょ
曲作っている人が音大出てクラシック専攻していたんじゃなかったっけ
27.気になる名無しさん2021年04月17日 15:18 ▽このコメントに返信
この話題日本語ラップ勉強してると嫌になる程目に入るやつだよな
King Gnuはカッコいいからいいけど、KGDRとかOZROみたいなのがこれ言ってるからダサいワードに聞こえる
28.気になる名無しさん2021年04月17日 15:18 ▽このコメントに返信
ワニさんのことか?
29.気になる名無しさん2021年04月17日 15:21 ▽このコメントに返信
エンタメも芸術も多様性がないとつまらないしね
良い意見だと思うが
30.気になる名無しさん2021年04月17日 15:21 ▽このコメントに返信
>>10
こいつらの曲より優れてるぞ
童謡全般を見下してるならそれは語るに落ちる
31.気になる名無しさん2021年04月17日 15:23 ▽このコメントに返信
今更こんなこと言ってもみんな知っとるで?
セクシー大臣と同レベルかな
32.気になる名無しさん2021年04月17日 15:23 ▽このコメントに返信
YOASOBIの圧勝やん
33.気になる名無しさん2021年04月17日 15:24 ▽このコメントに返信
>>7
お人形遊びするネット民
34.気になる名無しさん2021年04月17日 15:25 ▽このコメントに返信
アーティスト()にコロナ補助金をくれないと音楽文化が潰えるとか寝言ほざいてたのって
こいつらだっけ?違う奴だっけ?
楽器製作者が言うなら100歩譲れるけどなってやつ
35.気になる名無しさん2021年04月17日 15:25 ▽このコメントに返信
売れるかどうかは優れているかどうかだけじゃなくて宣伝の量だったり売り方だったり発信者の人気だったりに左右されるから分からなくはないけどね
36.気になる名無しさん2021年04月17日 15:27 ▽このコメントに返信
売る側が「○○再生突破!オリコン○○位!今売れてます、だから素晴らしい音楽です!」って宣伝して、売れてる音楽=素晴らしいと洗脳してくるんだから、しょうがないだろう
文句があるなら自分の曲出してるレーベルに言え、二度と売り上げを宣伝文句に使うなって
37.気になる名無しさん2021年04月17日 15:29 ▽このコメントに返信
一時期ヒップホップ聴いてたけど売れ線ディスってるラッパーが多くて違和感あったわ
売れなきゃ伝えたいメッセージも誰にも届かないのにセルアウトだなんだとコケにして
内輪でちっちゃくマジリアルとか駄サイクルで完結することが本望なのか疑問だった
38.気になる名無しさん2021年04月17日 15:29 ▽このコメントに返信
曲がヒットして一時的に売れたバンドマンがよくこれを言うけど
これは俺の感性は凄いだろってファンにアピールするための発言であって
その発言自体が売れるためのブランディングであるという点は皮肉だよね
39.気になる名無しさん2021年04月17日 15:32 ▽このコメントに返信
言いたいことは理解できる
聞き手側の感性がゴミって事だろ
これはしゃーない
40.気になる名無しさん2021年04月17日 15:33 ▽このコメントに返信
次の一手迷う。これは本心かもしれないけど売れると思って作ったのに売れなかったら「こっちサイドに戻したかったんだもん!」って言い訳できるな。
41.気になる名無しさん2021年04月17日 15:35 ▽このコメントに返信
一枚目はわりと共感できるけど
二枚目はキモすぎて草
42.気になる名無しさん2021年04月17日 15:35 ▽このコメントに返信
売れてない奴が言うと負け犬の遠吠えでただただダサいけど、こいつはちゃんと売れた上で攻めた音楽もやってるから言う権利あると思うよ
43.気になる名無しさん2021年04月17日 15:36 ▽このコメントに返信
これは正論
44.気になる名無しさん2021年04月17日 15:36 ▽このコメントに返信
>>30
こいつおしりかじり虫だろ
45.気になる名無しさん2021年04月17日 15:37 ▽このコメントに返信
売れない良い曲って何よって話
ただの自己満足じゃろ
46.気になる名無しさん2021年04月17日 15:38 ▽このコメントに返信
音楽界の西野は草
47.気になる名無しさん2021年04月17日 15:38 ▽このコメントに返信
あらゆるエンタメ業界がそうだろ
クリエイターは面白いもんじゃなくて必死に売れるもん作って、それをあたかも「これが面白いものですよ」って顔で売ってる
48.気になる名無しさん2021年04月17日 15:39 ▽このコメントに返信
ネットだと「売れてるから凄い作品だ」って言っても、「売れてても作品として優れてるわけじゃない」って言っても叩かれるから詰んでるよな
49.気になる名無しさん2021年04月17日 15:40 ▽このコメントに返信
売れる売れないは馬鹿に伝わりやすいかどうかだよ
50.気になる名無しさん2021年04月17日 15:42 ▽このコメントに返信
>>37
色々工夫して聴きやすいビートやリリックで歌ってるやつらを、短調ビート+自称リアルの元ヤンがコケにしまくって盛り下がってばっかりだったんだ…
しかもそいつらは売れることは愚か、大して人気もない事をリアルだと宣うし。
ま、どこぞのシマウマかとは言わないけど
51.気になる名無しさん2021年04月17日 15:43 ▽このコメントに返信
>>44
わろたンゴw
52.気になる名無しさん2021年04月17日 15:45 ▽このコメントに返信
作品として優れてるか商売として優れてるかが理解できない奴多すぎだから一概に馬鹿扱いしていいよ
53.気になる名無しさん2021年04月17日 15:46 ▽このコメントに返信
全部サビにした愛は勝つは売れたな
54.気になる名無しさん2021年04月17日 15:46 ▽このコメントに返信
売れてる=優れてない、でもないわけで
なら無償でやれよとwww
55.気になる名無しさん2021年04月17日 15:50 ▽このコメントに返信
売れてない奴が同じ事言ってたらどう思う?
56.気になる名無しさん2021年04月17日 15:51 ▽このコメントに返信
>>23
媚びりたくないもんとか言い出しそう
57.気になる名無しさん2021年04月17日 15:51 ▽このコメントに返信
AKBとジャニーズ地獄で邦楽ズタズタになったから合ってるじゃん
58.気になる名無しさん2021年04月17日 15:51 ▽このコメントに返信
タイアップの力が凄いもんな
59.気になる名無しさん2021年04月17日 15:55 ▽このコメントに返信
言いたいことはわかるけど、こんなちっさい文字でこそこそ言ってのがダッサイよなぁ
60.気になる名無しさん2021年04月17日 15:55 ▽このコメントに返信
売れてる=優れてる
と
優れてる=売れてる
は違う。後者は割と成り立つ。優れてればやはり売れるよ
61.気になる名無しさん2021年04月17日 15:55 ▽このコメントに返信
こんな所で精一杯分析して語ってる奴も大概やで
62.気になる名無しさん2021年04月17日 15:56 ▽このコメントに返信
家具なんかの高級嗜好か薄利多売かみたいなとこもあるよね
優劣の話でも無い気がするけど
63.気になる名無しさん2021年04月17日 15:56 ▽このコメントに返信
※50
そのシマウマを公開処刑した人も母子家庭のなんちゃらだの児童虐待だの社会派な曲出してたけど
そういうテーマこそ売れ線に媚びてでも社会に広めることが第一目的なんじゃないの、とは思ってたわ
64.気になる名無しさん2021年04月17日 15:59 ▽このコメントに返信
>>1
奴隷道徳
65.気になる名無しさん2021年04月17日 16:02 ▽このコメントに返信
ファンだと言ってる連中も音楽や作品が好きなんじゃなくて
ファン達が構成する巨大なコミュニティの一員になりたいだけだからね
「他人はどうあれ自分はここが好き」なんていう指標を持ちたがらない。それが出来たらそもそも売れ行きにこだわらない。
ただ売れたものの後を追いたい人にとって、売れたもの=優れたものであることは間違いない。
66.気になる名無しさん2021年04月17日 16:03 ▽このコメントに返信
うるせぇわみたいな歌が流行ってる時点で売れてるイコール良曲では無いよなぁ
67.気になる名無しさん2021年04月17日 16:09 ▽このコメントに返信
優れたの定義を出せない時点でゴミwwwwww売れてから言ってくださいっwww
68.気になる名無しさん2021年04月17日 16:10 ▽このコメントに返信
創作の目的が創作することや無くて
マウント取るために創作してる奴はこういう末路辿るで
69.気になる名無しさん2021年04月17日 16:12 ▽このコメントに返信
中学生かよ
70.気になる名無しさん2021年04月17日 16:12 ▽このコメントに返信
ヌーは俺の世代でいうレンジとかAqua Timezの枠だろうけど円盤で稼いでんのか着うたで稼いでんのかよくわからんわ
ガクトの方がまだCD売れてたでこいつらより
71.気になる名無しさん2021年04月17日 16:13 ▽このコメントに返信
>>57
それヌーオタ連発するけどヌーよりSMAPの方が曲クオリティ高いでw
72.気になる名無しさん2021年04月17日 16:17 ▽このコメントに返信
>>67
何が優れていると思うかなんて人それぞれのはずなんだけど
みんな一緒じゃなきゃイヤだと思ってる人にとっては売れ行き以外に無いんだよね
むしろ他にあったら困る。人によって答えが変わらない、正解だと思ったから安心して付いて行ってるってのに。
付いてきて欲しけりゃ万人に共通の優位性を売れ行き以外に定義しろと。こうなるわけだな。
73.気になる名無しさん2021年04月17日 16:17 ▽このコメントに返信
最近流行りのバンドに共通して言えるのはライブ本数少なすぎ
だから下手くそなんだよ、小箱回れよ
74.気になる名無しさん2021年04月17日 16:18 ▽このコメントに返信
>>36
それキングヌーのことでしょ?
再生回数何回!を宣伝文句にしてるじゃん
75.気になる名無しさん2021年04月17日 16:19 ▽このコメントに返信
AKBとか嵐が売れちゃってる日本で何いっても無駄無駄無駄w
中身なんてどうでもいいんだから
76.気になる名無しさん2021年04月17日 16:19 ▽このコメントに返信
>>34
そもそも専業の音楽家とか時代遅れ
中堅ならわかるが若いので音楽で食おうとかアホのやること
77.気になる名無しさん2021年04月17日 16:20 ▽このコメントに返信
ヌーはメンバーが痛い程度ならまだ微笑ましい
でもとにかく付いてるファンや信者がキツい
まあ金落としてくれるんなら良いのかもしれんが
78.気になる名無しさん2021年04月17日 16:21 ▽このコメントに返信
>>25
こいつら自身がその風潮の恩恵をバシバシ受けてるからおかしく聞こえる
snsで話題とか動画再生回数1億回とか言い出したの米津とこいつらの世代からや
79.気になる名無しさん2021年04月17日 16:22 ▽このコメントに返信
>>4
昔から常田みたいな事言う奴はいるけど、常田の言う「売上=優れている」とか言う奴と同様に、常田も勘違いしとる
売上=優れていると思ってる層って別に音楽ファンとはまた違う生き物だから文句言っても仕方ないんよ
マニアックに音楽を愛してるファンと、ライトユーザーを混同してる常田もアホやろ
80.気になる名無しさん2021年04月17日 16:23 ▽このコメントに返信
セカオワの深瀬みたいなこと言ってんな
81.気になる名無しさん2021年04月17日 16:24 ▽このコメントに返信
じゃあ海外行ってライブしてこいよ
総すかんだぞこいつら
82.気になる名無しさん2021年04月17日 16:24 ▽このコメントに返信
売れているということは売れる要因があるという点で少なくとも何かは一つは優れているんじゃないかな
例えば映画だったらそれが脚本なのか演出なのか俳優なのかマーケティングなのか雰囲気なのか、そのうちの何点が優れているかわからんが
どれか一つ以外ゴミだとしても売れるケースはあるかもしれないし
83.気になる名無しさん2021年04月17日 16:25 ▽このコメントに返信
わけわからん。
オレ深い事言ってるぜ系の勘違い野郎。
売れた物は何かしら優れているに決まっているじゃねえか。
それが作詞部分なのか作曲部分なのか暗躍しているスタッフの手腕なのか、自演含む仕掛けなのか。
文化を殺 すってなに?人を舐めすぎ。お前より感性ある人や良いシンガーなんて陽の目を見ない人でもゴマンといる。
84.気になる名無しさん2021年04月17日 16:25 ▽このコメントに返信
これ昔の発言じゃなかったっけ?
叩く為に粗探しとか虚しいな
85.気になる名無しさん2021年04月17日 16:25 ▽このコメントに返信
数学のめちゃ凄い難問が解けたとして素人にはその本当の凄さなんか解らんでしょ
でもフラッシュ暗算みたいなやってる事はすごいけど内容は大したことない物を凄いと褒め称える
その凄さが解るには知識が必要でそれを持ち合わせていない人が多いのはしょうがない
様々な要因で曲が売れるって事はあるから全てそうなるって事じゃない
86.気になる名無しさん2021年04月17日 16:28 ▽このコメントに返信
でも売れてない曲はどこも優れた部分がないからヒットしないんでしょ
87.気になる名無しさん2021年04月17日 16:31 ▽このコメントに返信
>>56
ディルはv系の癖残したままやれたんだよなぁ
海外で成立しないとか言い訳や
クオリティ低いだけ
88.気になる名無しさん2021年04月17日 16:31 ▽このコメントに返信
>>40
確かにやんわり保険かけてんな
89.気になる名無しさん2021年04月17日 16:32 ▽このコメントに返信
いきってアホを露呈しただけやん
90.気になる名無しさん2021年04月17日 16:33 ▽このコメントに返信
どマイナーなジャンル好きだしそんな事思ってないけど
人がどう思おうがどうだっていいわ
誰にも人の思考まで縛れないんだし
自分が文化を背負ってるみたいな面してんのが滑稽
91.気になる名無しさん2021年04月17日 16:35 ▽このコメントに返信
これ系の発言擦られすぎて、俺まじで勉強してねぇと同レベル
92.気になる名無しさん2021年04月17日 16:35 ▽このコメントに返信
三文小説ができたときに常田さん自身がまたみんなが歌えない曲作っちゃったよって言ってた通り、大衆ウケする歌って耳に残ったり口ずさめたり印象に残るキャッチーさが重要なんよね。
93.気になる名無しさん2021年04月17日 16:37 ▽このコメントに返信
あややとぅぅ~やーーーーー!!!!!!
94.気になる名無しさん2021年04月17日 16:40 ▽このコメントに返信
>>50
公開処刑はギドラを終わらせた曲だと思ってる
95.気になる名無しさん2021年04月17日 16:41 ▽このコメントに返信
ニチャア
96.気になる名無しさん2021年04月17日 16:43 ▽このコメントに返信
とりあえずミュージシャンなら言いたい事は曲で語れ
97.気になる名無しさん2021年04月17日 16:43 ▽このコメントに返信
※85
例えを言っているつもりと思うけど数学や暗算を出す所が頭悪そう
おまえもこいつと同類だな
98.気になる名無しさん2021年04月17日 16:43 ▽このコメントに返信
音楽というか芸術を優れている/劣っていると評価するのが間違いなんじゃないか?
史上最悪のバンドって言われてるシャッグスも愛聴者が居るし、欠点のない芸術作品なんてどこにも無いし
数直線で測れないから面白い文化なんじゃないのかね
99.気になる名無しさん2021年04月17日 16:45 ▽このコメントに返信
ただのマスべー野郎だと判明した
100.気になる名無しさん2021年04月17日 16:49 ▽このコメントに返信
プペると奇行少年のバンド
101.気になる名無しさん2021年04月17日 16:49 ▽このコメントに返信
こいつらの信者がよくAlexandrosのスレ荒らしてて草
102.気になる名無しさん2021年04月17日 16:50 ▽このコメントに返信
※98
本質すぎるので禁じ手です
ここはイキった彼を励ます場所です。
103.気になる名無しさん2021年04月17日 16:57 ▽このコメントに返信
表現は先鋭的なんだけど、込められたメッセージは普遍的な葛藤でもなく、めっちゃ普通の事歌ってるんよね。白日やprayerXなんかも当たり前の事しか言ってなくて日が経つと稚拙に感じてしまう。
104.気になる名無しさん2021年04月17日 17:00 ▽このコメントに返信
言い方悪すぎや
隠れた名作って言葉があるくらいだから
言ってることはわかる
105.気になる名無しさん2021年04月17日 17:03 ▽このコメントに返信
売れる物がいい物とか馬鹿すぎる!
だから僕ってば超優秀!!
いみわかんない
106.気になる名無しさん2021年04月17日 17:05 ▽このコメントに返信
鬼滅の刃関連のことかぁー😡
それに関しては俺もそう思うけどw
107.気になる名無しさん2021年04月17日 17:06 ▽このコメントに返信
一発屋が言ってもねぇ
108.気になる名無しさん2021年04月17日 17:07 ▽このコメントに返信
サカナクションはオリジナリティと両立してるからすごい
109.気になる名無しさん2021年04月17日 17:07 ▽このコメントに返信
新垣結衣パクったやつが何を言っとるんだ
110.気になる名無しさん2021年04月17日 17:09 ▽このコメントに返信
業界がしぼみすぎてそんなんどうでも良くなった感
こいつらも広告収入メインだろすでに
音楽だけなら食えてないんちゃうか
111.気になる名無しさん2021年04月17日 17:13 ▽このコメントに返信
jpopに関しては常田の言う通りだと思うわ
香水とかうっせえわとか見てると
112.気になる名無しさん2021年04月17日 17:13 ▽このコメントに返信
歌に限らず売れてなくても優れているものはある。あとサビ文化を作ったのはZARDWANDST-BOLANだと思うぞ。
113.気になる名無しさん2021年04月17日 17:13 ▽このコメントに返信
寿司の劣化版の回転寿司はそうだな
114.気になる名無しさん2021年04月17日 17:14 ▽このコメントに返信
>>78
結局これよな。
115.気になる名無しさん2021年04月17日 17:20 ▽このコメントに返信
てか、ポップアートやから
大量消費されるようなありふれた物にこそ神聖が宿るって言われたりするやん。芸大出てるんじゃないの?
116.気になる名無しさん2021年04月17日 17:29 ▽このコメントに返信
>>3
言いたいことは、売れる曲と自分の好きな曲作りで良いはずなのに、優れたって言ってしまうトコがダサい
調子に乗ってるなーって感じ
117.気になる名無しさん2021年04月17日 17:31 ▽このコメントに返信
この人の書くこと中学生みたいなんだけど、顔が良いってだけでそれをカバーするって徳だよね。化粧も歌詞もだいぶキモいのに。
118.気になる名無しさん2021年04月17日 17:32 ▽このコメントに返信
ビートルズはかなり売れたけどな。
119.気になる名無しさん2021年04月17日 17:33 ▽このコメントに返信
>>2
ファンに言ってるんだよなぁ
120.気になる名無しさん2021年04月17日 17:35 ▽このコメントに返信
こんなチンカスみたいな音楽聞いて喜んでるやつおるん?
121.気になる名無しさん2021年04月17日 17:37 ▽このコメントに返信
たかが音楽に何言ってんの?肩の力抜けよ
意識高いラーメン屋じゃねえんだからさ
122.気になる名無しさん2021年04月17日 17:38 ▽このコメントに返信
うっせえうっせえのやつのことやん
123.気になる名無しさん2021年04月17日 17:39 ▽このコメントに返信
その内地獄のミサワになりそう
124.気になる名無しさん2021年04月17日 17:42 ▽このコメントに返信
正直アーティストはこのくらい尖っててほしい
125.気になる名無しさん2021年04月17日 17:44 ▽このコメントに返信
チンピラみたいなイキリしてるのに最後保険かけてるのが死ぬほどダサいわ
次はヒット作出すくらいの啖呵もきってたらまだ好感持てたわ
126.気になる名無しさん2021年04月17日 17:50 ▽このコメントに返信
音楽に限らんけど1+1=2っていう真理が存在する世界じゃないんだから本来は優れてる優れてないってのが不毛な話だろ
127.気になる名無しさん2021年04月17日 17:52 ▽このコメントに返信
きんぐぐぬみたいな小さい単発当たりだけではなぁ
128.気になる名無しさん2021年04月17日 17:53 ▽このコメントに返信
ファインアート匂わせるんなら陳腐な発言はしないほうがいいと思うけどね
こんなもん良く受け取っても戦略だし、悪く受け取れば言い訳でしかない
129.気になる名無しさん2021年04月17日 17:54 ▽このコメントに返信
これ2年前の投稿だぞ
そっとしといてやれよ
130.気になる名無しさん2021年04月17日 18:02 ▽このコメントに返信
>>2
ファンを陶酔させる目的なんだよなあ
131.気になる名無しさん2021年04月17日 18:04 ▽このコメントに返信
>>5
自分の事棚に上げてビックマウス言うくらいが若手はちょうどいい
132.気になる名無しさん2021年04月17日 18:07 ▽このコメントに返信
>>19
カッコいいし実力もある常田がこんなダサイ事言わないで欲しい
意識高い系みたいになってるやん
133.気になる名無しさん2021年04月17日 18:12 ▽このコメントに返信
商売でやっているなら、売れるが正義だし
権威がある奴から優れてますね~って言って欲しいのなら、動機不純
134.気になる名無しさん2021年04月17日 18:15 ▽このコメントに返信
パトロン付きの音楽家ならともかく、売れなきゃ終わりの人たちがそんな事言ってて大丈夫なのかね
135.気になる名無しさん2021年04月17日 18:20 ▽このコメントに返信
>>37
そのディスの本質って、"売れてるかどうか"ではなく"売れるために本来のヒップホップらしさを捨ててしまった"ことへの批判なんだよ。
こういう説明が必要な時点で、まさにスレタイ通りかなとも思うわ
136.気になる名無しさん2021年04月17日 18:20 ▽このコメントに返信
鬼滅の刃のことでしょ?
137.気になる名無しさん2021年04月17日 18:20 ▽このコメントに返信
何かに優れてることには違いないやろ
何にも優れてないのに売れることってあるか?
138.気になる名無しさん2021年04月17日 18:24 ▽このコメントに返信
>>29
この手の意見なんて大昔から腐るほどある上にSNSバズりやらなんやらの恩恵受けまくってるコイツが言うからだせぇんだわ
139.気になる名無しさん2021年04月17日 18:28 ▽このコメントに返信
これの手の論調はたまに目にするけど、何を持って優れてるかは具体的に提示しないよな。自分のでも他人のでも作品を挙げて優れてるところを解説してくれりゃいいのに。分かってないやつは相手にしないみたいな感じで煙に巻こうとするダサいやつばっかり。
価値基準が様々な要因でコロコロ変わるもんなのに、絶対的な価値があるようなことを匂わせて、それを分かってる自分を演出したいだけの連中。
140.気になる名無しさん2021年04月17日 18:36 ▽このコメントに返信
売れたのは優れたものが多い。
優れたものでも売れるとは限らない。
明確な固定された基準なんてそもそもないからな、絶対的にも相対的にも。
141.気になる名無しさん2021年04月17日 18:41 ▽このコメントに返信
>>137
ないんでね。アホ連中はゴリ押しとかあら探しで腐そうとするけど、一定の価値がなきゃそんな事できない。
142.気になる名無しさん2021年04月17日 18:41 ▽このコメントに返信
>>133
なんか矛盾してるよね。
143.気になる名無しさん2021年04月17日 18:43 ▽このコメントに返信
>>129
だから?
144.気になる名無しさん2021年04月17日 18:46 ▽このコメントに返信
曲が良いか悪いかはともかく、このコメントとムーブはすごくカッコ悪い
145.気になる名無しさん2021年04月17日 18:47 ▽このコメントに返信
>>57
AKBだのジャニーズだので一括りにしてこき下ろしてる奴らの薄っぺらさよ。曲としてのクオリティの高さをメイン商材としてないだけで完成度が高い曲もちゃんとあるんだよなあ。音楽史も音楽理論も何も知らないような奴に限って「アイドル売り」という面だけを見て判断する。ちょっと勉強すれば作品としての完成度を学術的な視点からある程度評価できるようになるのにそれすらしない。邦楽がダメになったのは本当に供給側だけの責任なのかねぇ。
146.気になる名無しさん2021年04月17日 18:58 ▽このコメントに返信
>>75
AKBも嵐も金落としてるヤツらの殆どは中身なんて興味無いし売る側もそのつもりで売ってるから別に間違いじゃないけど、もしその考え方が「だからAKBや嵐の曲は漏れなくクソ」っていう評価にイコールで結ばれてるならそれは余りにも不勉強というか盲目すぎる。それは「売れる=優れている」と考えてるヤツらと根本的に同類やで。
147.気になるコムロさん2021年04月17日 19:02 ▽このコメントに返信
皆が思ってる事をドヤ顔で言われても、何も響かねンだわ…
148.気になる名無しさん2021年04月17日 19:12 ▽このコメントに返信
EDMがなつかしい。
149.気になる名無しさん2021年04月17日 19:13 ▽このコメントに返信
>>92
昔は音楽って消費者にとっては単純に「聴くもの」だったんよな。それが動画文化やカラオケの発展に伴い素人の消費者でも「演れるもの」になった。その結果、売り方が変わり消費者の「優れているもの」の基準も時代と共に変わっていったんやね。
150.気になる名無しさん2021年04月17日 19:15 ▽このコメントに返信
タイアップしてくれ、って悲鳴にしか見えんが?w
151.気になる名無しさん2021年04月17日 19:23 ▽このコメントに返信
suchmosなんかまんまJamiroquaiやん🤣
152.気になる名無しさん2021年04月17日 19:23 ▽このコメントに返信
100年後も世界中で聴かれてるクラシックが一番優れてるな
153.気になる名無しさん2021年04月17日 19:23 ▽このコメントに返信
売れてるミュージシャンが誰しもやってる売れ線に合わせるだとか他ミュージシャンの研究をさも自分しかやってないように語るところに傲りを感じる
154.気になる名無しさん2021年04月17日 19:40 ▽このコメントに返信
これはほんとその通り。
155.気になる名無しさん2021年04月17日 19:40 ▽このコメントに返信
いい事言ってるんだろうけど言葉にするのがダサすぎる、それは仲間内で収めないと
156.気になる名無しさん2021年04月17日 20:00 ▽このコメントに返信
お前が言うと説得力あるよ!
157.気になる名無しさん2021年04月17日 20:07 ▽このコメントに返信
>>44
くっそw
158.気になる名無しさん2021年04月17日 20:55 ▽このコメントに返信
でもわかる部分もあるけどな
AKB系が100万枚叩き出してるのは曲じゃないのにオリコンとかのランキングに上がったことで100万枚が安っぽいものに成り下がったし、ランキングがぶち壊しになったし、
タイアップ主義が強すぎて良い曲でもタイアップが無ければ聴くこともない曲もあるし
159.気になる名無しさん2021年04月17日 21:07 ▽このコメントに返信
※158
それはAKBと同じ値段で音楽売ってる側が悪いのよ
1枚1万円ならAKBでも複数買いは確実に下がる、アーティスト()なら1枚目は今と変わらず売れる筈だ
やってみせれば良いw
160.気になる名無しさん2021年04月17日 21:14 ▽このコメントに返信
資本主義やからしゃーない
161.気になる名無しさん2021年04月17日 21:41 ▽このコメントに返信
荒れてるけどせっかくだから皆の思う売れてないだろうけど良いと思う曲やCD教えてくれ~?
俺のおすすめは朝崎郁恵のうたばうたゆん
162.気になる名無しさん2021年04月17日 21:42 ▽このコメントに返信
音楽に優劣つけてる時点でね笑
明確な評価基準がなかったらそもそも比較なんてできないし
163.気になる名無しさん2021年04月17日 22:02 ▽このコメントに返信
ここで批判してる人たちってどんな人が多いんだろうって考えたらニートとかよりむしろ売れないバンドマンなのかなって推測したりする
164.気になる名無しさん2021年04月17日 22:07 ▽このコメントに返信
なら売れるもの造れば?
165.気になる名無しさん2021年04月17日 22:23 ▽このコメントに返信
昭和の頃の名曲に比べて平成令和になるにつれて歌詞が分かりやすかったり直情的な表現になってきてるな。と感じるし、少し悲しくなったりはするけど、それも文化の移り変わりと受け入れるしかないかなとも思う。文化をこ ろすじゃなくて移り変わってゆくという事もあるよね。
166.気になる名無しさん2021年04月17日 22:32 ▽このコメントに返信
>>159
色々ごちゃってんな
別にAKBのせいで曲が100万枚いかないという話はしてなくて
100万枚という言葉の価値が下がってランキングという文化をぶち壊してるって話なんだけど
売上についてはタイアップ主義の方
今の時代、タイアップがあっても100万なんて中々いかないのも知ってるけど、良曲がタイアップもないせいで日の目を見ることもないじゃんって話
167.気になる名無しさん2021年04月17日 22:36 ▽このコメントに返信
マックは安くてそこそこやけど手が込んでるかといえばNOやからな
168.気になる名無しさん2021年04月17日 23:06 ▽このコメントに返信
KING GNUって似たような感じの曲ばっかりで聞かなくなってたところだったけど、新しいユニットはたまげたわ
169.気になる名無しさん2021年04月17日 23:09 ▽このコメントに返信
>>129
結局2年経って白日超えのヒット作れてないんだから尚のこと悲惨じゃん笑
170.気になる名無しさん2021年04月17日 23:34 ▽このコメントに返信
>>19
なんで勝手な想像、いや妄想でそこまで決めつけられるんだよ、お前が「煽るためにそうであってほしい」と思っただけのことだろ馬鹿
171.気になる名無しさん2021年04月17日 23:52 ▽このコメントに返信
俺はファンだし多少贔屓目だけど2年前にこの発言して今millennium paradeっていう別プロジェクトで万人受けしないであろうが素晴らしいアルバムを作り上げて出してるのは素直に尊敬してる。本気で一時代を築こうとしてる気概を持ってるからこそ感情的に発言してるのかもしれないし、単純にこの時アンチにめっちゃムカついて発言したのかもしれないしそれはわからん笑
172.気になる名無しさん2021年04月17日 23:53 ▽このコメントに返信
2年前の発言とはいえ、イヤミたっぷりてんこ盛り過ぎて引くわ。
173.気になる名無しさん2021年04月17日 23:54 ▽このコメントに返信
せめて世界で1回でもヒットしてから言ってくれ
見てて恥ずかしい(/-\*)
174.気になる名無しさん2021年04月18日 00:00 ▽このコメントに返信
売れなかった時の言い訳みたい
175.気になる名無しさん2021年04月18日 00:04 ▽このコメントに返信
※161
難しいよね。ある程度売れてるから知ってるってワケで。俺もみんながどういった音楽聴いてるのか知りたいんで、コメした後にアーティスト1組挙げるってルールにすればいいと思う。
批判的な人たちが「キングヌー?ポット出のやつが偉そうに」っていう音楽かなり詳しい人たちなのか、「キングヌー?気取りやがって、俺たち・私たちのアイドルをdisりやがって~」な人たちなのかちょとわからん。
ちなみに自分のおすすめはレーベルで言うとOrigami productionsとかJazzysportでMabanuaとかBudamunkが好きです。
176.気になる名無しさん2021年04月18日 00:47 ▽このコメントに返信
本格ミュージシャン笑なら海外行けば?
177.気になる名無しさん2021年04月18日 02:52 ▽このコメントに返信
>>44
やめ
178.気になる名無しさん2021年04月18日 06:09 ▽このコメントに返信
>>422
そのとおりだよなあ
179.気になる名無しさん2021年04月18日 10:28 ▽このコメントに返信
優れた音楽なんて磯の香りと一緒よ
慣れと大衆の認知次第
180.気になる名無しさん2021年04月18日 11:39 ▽このコメントに返信
割と共感出来る
映画ではよくある
181.気になる名無しさん2021年04月18日 11:46 ▽このコメントに返信
>>39
ワイもそういう意味かと思ったけどどうなんかね
自分がセールスを意識して作った曲が売れてしまうことを嘆くというか、自虐してるんちゃうの
ミレニアムパレードしか聴いたことないけど天才タイプではないと思うし、天才に憧れてるんやろなとは思う
182.気になる名無しさん2021年04月18日 12:47 ▽このコメントに返信
大して美味しくないこだわりのラーメン屋さんみたいなやつだな
183.気になる名無しさん2021年04月18日 12:53 ▽このコメントに返信
>>鬼滅はハンバーガーやなと観に行って思ったわ
これは本当にそう
誰でも手軽に見所がわかるストーリーのメリハリが凄まじすぎるし読者・視聴者のレンジが広すぎる何時までその名声が続くかは置いとくにしろ、現在のアニメ界のマクドナルドなのは間違いない
184.気になる名無しさん2021年04月18日 19:11 ▽このコメントに返信
売れてる自覚が出てきてからこういう事を言っちゃう奴が居るから頭が沸いてる人間が賛同してカッケェええとか言って文化を壊すんやろ
185.気になる名無しさん2021年04月18日 23:24 ▽このコメントに返信
名指ししなさい。
今頃AKBのことなのかもわからんし
1.気になる名無しさん2021年04月17日 15:01 ▽このコメントに返信
あっちゃちゃちゃ〜ww