76: キチママちゃん 02/08/05 22:46
旦那親と絶縁宣言してから2ヶ月、今日旦那が親にかけた電話がきっかけで 
派手にやらかしてしまいますた・・・。 
旦那親は、「自分たちは悪いことなど何一つしていない」「電話をしてこない 
私が悪い」「連絡がない間も心配してやっていたのに」などとまさにハァ?な 
ことをぎゃんぎゃん言うので、売り言葉に買い言葉で、 
「ご心配頂かなくても、タヒにそうになったってお目にかかるつもりありませんから」 
と言ってしまった・・・。 


その後、色々話したけど、旦那親ももう当分私に会うつもりはない、と言ってきたし、 
旦那は結局私とは別れることはできても親は捨てられない、てな感じで、 
離婚を決意しますた。全然スカっとしないですね・・・申し訳ない。 

77: キチママちゃん 02/08/05 22:52
もっっとイイ男がいっぱいいるよ!そんなマザコン男一家と縁切れてラッキ〜!てなもんよ。 
がんがれ〜!>>76

78: キチママちゃん 02/08/05 22:55
妻の気持ちが理解できない夫と暮らすのは辛いですよね。 
私も義理親がらみじゃなかったけど理解されずに苦しんで離婚しました。 
今は再婚して幸せです。 
76さん、元気出して頑張って下さいね。

80: 76 02/08/05 23:02
>>77,78 
ありがとう・・・。夕方から泣きっぱなしで、目から頭がガンガンで・・・。 
もう世間体がどうとか、仕事がどうとか言ってる場合じゃないですね。 
今の気持ちは離婚へまっしぐら、です。幸い、両親がいつでも帰ってこいと 
言ってくれているので・・・住む所に困らないし、働いて何とでもなるし・・・。 
勇者にはなりそこねましたが、(私の中では、勇者=ガツンと相手に食らわせること。 
私はもうただ逃げるだけ)がんばろうと思います。

83: キチママちゃん 02/08/05 23:35
>>76 
逃げじゃないよ。一生懸命戦った!わからんちんの夫なんか 
さっさと忘れて今度こそ幸せになるのだ!

84: キチママちゃん 02/08/05 23:37
妻より親が大事な男って何で結婚するんだろうね。

85: キチママちゃん 02/08/05 23:41
>>84
親が「結婚してほしい」って言うからじゃない?

87: キチママちゃん 02/08/06 00:10
「オレの親ともっとうまくやってくれると思った」 
なんて言われると、こいつは親>>>>>私、だったのか 
所詮、とハゲシク思う。

91: 76 02/08/06 00:35
眠れないので、離婚の手続きやら色々調べたりしていました。 

この期に及んでなんですが、旦那親さえまともなら、旦那とも 
まだ上手くやれていたのに・・・とは思います。 
ただ何かしら問題が起きても、たぶん頼りにはならないだろうから 
遅かれ早かれ、こういうことになったのかな・・・。 

>「オレの親ともっとうまくやってくれると思った」 
少し違うけど、「家族みんなで仲良く暮らす夢をあきらめないといけない」 
とも言われました。なんでそれが私のせいなの?とは言いましたけどね・・・。 
そう思うなら、自分の親を何とかしろよ、と。 

スカっとスレなのに愚痴ですみません。違うところへ逝ったほうがいいのであれば 
そうしますが、しばらくここにいてもいいんでしたら、いさせて下さい。

92: キチママちゃん 02/08/06 00:38
76タソをスカッとさせるスレとして続行ってことで。

94: 76 02/08/06 00:43
度々ですみません。旦那が起きてきたので 
またバトルになるかもしれないです。 
がんばってきます。でもいざとなると、涙でる・・・。 

98: キチママちゃん 02/08/06 00:53
>>76 さん 
夜中にバトル、大変だ。 
でもできることならきちんと話し合えるといいね。 
くれぐれも売り言葉に買い言葉にならないように 
思いの丈を精一杯ぶつけられることを祈ってます。ガンガレ!

103: 76 02/08/06 02:07
76です。ご心配くださった皆さん本当にありがとう。 

旦那親との一番の嫌なことは、交通事故で怪我した時のことです。 
(前にもどこかのスレで少し愚痴ったけど) 
旦那の運転する車が事故、助手席にいた私は胸骨骨折。 
しかし、旦那親の経営する店で働いていた私は、休ませてもらえず、 
「心配だから、店に顔を見せに来て、それから病院へ行って、そうしたら安心だから」と 
言うのを素直にうけとり、店に行くと、「人がいないから、病院から帰ったら店へ出ろ」と。 
今日このことを旦那父にも言いましたが、「大丈夫って言ったじゃないか」と全く自分は 
悪くない、という態度でした。普通、旦那の親にそう言われて、「駄目です、タヒにそうです」 
って言えないと思うんだけど、そういう気遣いや遠慮は全然分かってないようでした。 
長いので一旦送信。

105: 76 02/08/06 02:15
事故の後も、「まだ痛いのか」(事故の次の日)とかあれしろ、これしろ、と言ってきて・・・。 
小姑が同じ店で働いてましたが、「○○(小姑)は事故のことがショックで眠れなかった、 
休ませてやらないと」って言われて、こっちのほうがよっぽどショックでした。 

店で働いていた、と言っても、毎日働いて給料は月4万。 
小姑は、実家が近いのに、店の近くに部屋を借り(親が借りてやっていた) 
一人暮らしをしていました。(これもかなりむかつく) 
旦那祖父が亡くなったことも重なって、旦那親の代わりにほとんど1日中店に 
出る日が続きましたが、それでも4万。 
店の本部の人には、給料は本部から出ている、4万しか貰っていないのはおかしい、と 
言われましたが、旦那が今日親に聞いたところ、そんなことはしていない、店によって 
違うんだ、との一点張り。本当のことは分かりませんが、4万しかもらってないのは事実。

106: 76 02/08/06 02:22
些細なこととしては、 
私の名前を覚えていない・漢字を間違える 
金を返せと言ってくる(借りた覚えはない。貸したことはあるが、返ってきていない) 
保証人を頼んでくる。しかも印鑑を持っていこうとする。(恐ろしい) 
借金があることを黙っていたが、結婚後「家族だから協力しろ」と言う。 
(それで私が店で働くようになった) 

などなど。 
親のあまりのDQNぶり、それでも最初は一生懸命注意したり、もうしないように頼んだり 
していましたが、向こうが「うちのことに口を出すな」と言ってきたので絶縁状態です。 

107: キチママちゃん 02/08/06 02:25
それは… すでに労働基準としてやばい… 
きちんと弁護士を立てて、今までされたことを 
お金で償ってもらった方がいいと思います。 
離婚したら、余計に義理家族にされたことに 
腹が立つでしょうし…。 
すっきりと解決して、再出発した方がいいのではないかと…。 

109: キチママちゃん 02/08/06 02:33
>>76 
旦那さんのこと もう愛想つかせてるんなら 早く別れた方が良くない? 
って、変なこと勧めるようだけどさ、 
これからもっと苦労すると思うよ。 
だって酷すぎるよ。 

お子さんはいるの? 
私もバツイチだけど まだ小梨だったから離婚して 
今は 再婚してめちゃくちゃ幸せだよ。 
今回の夫は ちゃんと私のこと守ってくれるからね。 
話の通じない人って ホントに通じないもん。 
通じる人とは 考えが違っても 話し合って 解決できるけどさ。 

でも、今は興奮してると思うから 落ち着いてよく考えてね。 
どんな形でも いい方向に行くように。 


110: 76 02/08/06 02:37
訴訟も考えたのですが、証拠になるものを取っていなかったのが悔やまれます。 
最後の2ヶ月位だけ、給料を貰った封筒に日付と金額を書いておきましたが、 
それくらいしかない・・・。 
旦那親に貸したお金も、せめて日記みたいなものにでも書いておけば・・・と。 

今は「離婚すること・実家へ帰ること」が第一目標になっちゃってるんですが、 
後々悔しくて後悔したりするかなあ・・・。 
実家はお金に困ってるわけじゃないし、母もお金のことよりも早く帰ってこい、という 
感じで・・・。 

あと、小梨で20代後半です。なので、やっぱり離婚して再出発、が自分にとって 
一番いいのでは、と思ってはいます。 

111: キチママちゃん 02/08/06 02:40
>>110 
お金の問題じゃなくても、取るものは取った方がいいと思うよ。 

112: キチママちゃん 02/08/06 02:43
お金のことは、ダメ元で弁護士さんに相談してみては如何でしょう? 
これ以上、無駄な歳月を頼りにならない旦那&デンパな義両親の元で 
過ごすことないですよ。 

逃 げ る が 勝 ち で す 

113: キチママちゃん 02/08/06 02:46
>>111 に賛成 
酷い目にあっているときは、そこから抜け出すだけが目的でも 
のちのち、されたことに腹も立つだろうし、 
泣き寝入りみたいに感じることもあるかと思います。 
お金が必要だから、ではなく、償いとして最後にきちんと 
責任を取ってもらい、76さんに対してケジメをつけて 
もらった方がいいと思いますよ。

114: キチママちゃん 02/08/06 02:49
>>113 
そうそう。 
今ここで実家に帰っても、旦那&義両親は何とも思わないよ。 
また新しい嫁見つけよーって感じで、同じ事を繰り返すだけ。 
>>112の言うとおり、ダメ元で弁護士に相談するなりした方が 
いいと思います。 
がんばって下さい。

115: キチママちゃん 02/08/06 02:56
本店が別にあるってことは帳簿とかつけてないと駄目なんじゃないかなあ。 
どんぶり勘定じゃなくてさ。 

116: 76 02/08/06 02:57
本当にありがとうございます。 
HP色々見てみましたが、まず相談だけするような所もあるんですね。 
ひとまずそういった役所の相談窓口のような所へ行ってみようと思います。 

旦那や旦那親でさえこうなのに、見ず知らずの2chの人がこんなに優しいとは・・・。 
電波親と一緒にするな、と怒られそうですが。 


117: 76 02/08/06 03:02
>>115 
勤務時間を登録→本部へ送信→本部から勤務時間分の給料が支給、と 
私は本部の人に聞いたんですけどね。 
しかし旦那父が言うには、自分の給料から私の分を払ってやったんだ、と。 
それで4万円で精一杯だったんだ、というのが言い分なんですが、 
おこづかいを貰ってる訳じゃなくて、私は仕事として働いていたんですけどね・・・。 
それに登録はしてたし、辻褄の合わない所はたくさんあるんですよ。 
それなのに親の言うことは100%信じちゃう旦那に、私はついていけなくなりました。

121: キチママちゃん 02/08/06 06:32
給与明細は?4万円は現金手渡しでもらってたの?タイムカードは? 
お店を経営しているなら帳簿をつけるのは当然。 
もちろん人件費なんてきっちりつけて当たり前。 
税金にも関係してくるしね。 
76さんが手元に具体的な証拠を残していなかったとしても 
帳簿や給与明細等々の資料はお店側がちゃんと管理していないといけないものだから 
法的に訴えればお店側からちゃんと証拠が出てくるはずだし 
もし出てこなければ出てこないこと自体が違法です。 

法的手段は義理親や夫に恨みを晴らすための手段ではありません。 
自分が得るべき正当な報酬を得て当たり前なので 
もし恨みを晴らすようで心苦しいと思うのなら間違いです。 
ただ単に「まだもらっていない分をもらう手続き」というだけです。 
間違っても慰謝量ではありません。未払い分の請求は当然の権利です。 
頑張って下さいね。 

ところで昨夜の書き込みの中に夫は事故を起こした運転手としてしか登場していませんが 
昨夜は話し合いできたんでしょうか。 
こうした問題が起きるときはいつも夫不在ですよね。 
76さんは随分苦労されてきたんだと思います。本当にお疲れ様。







122: 76 02/08/06 07:55
おはようございます。旦那は会社へ出勤。 

店は、旦那両親が6月に閉めてしまった為、帳簿やなんかが 
今どんな風になっているのか全く分かりません。 
(閉店をきっかけに、2ヶ月近く会わなくなっていました) 
色々調べてみましたが、きちんとした雇用関係ではない、 
身内が家業を手伝い、それに対してお礼として渡したお金、として 
労働基準法の最低賃金法などにはどうも当てはまりにくい様です。 
自分でも悔しいです。まだ弁護士さんに相談したわけではないので、 
どこまでこれをちゃんと出来るかは分かりませんが。 

旦那親は、お店を経営していたのは2度目で、前の時売り上げが悪くて 
潰れたにもかかわらず懲りずに場所を代えて2代目の店をオープン。 
それ以前は職を転々としていた為、貯金どころか、開業資金も借金です。 
本当にお金に汚いというか、そういうのが嫌で「ちゃんとしてほしい」と言って 
いたのに、旦那母は、「自分はこの人が好きでついてきている、直せとか 
言われたくない」と言ってきたので、もうこの母親も終わってるな、って 
思ってしまいました。 

123: 76 02/08/06 08:04
これだけの今までの経緯があっても 
(まだ書ききれてないこともありますが、メインはこれ) 
旦那は「親を捨てられない」というのにがっかりです。 
いつか自分に降りかかってくる、お金のことや、親の面倒を 
見る時にあなたが苦労するのよ、と言っても、「自分は親に 
厳しく言ったり出来ない」という態度です。 
この家の人たちは、向上心とか、悪いところを直そうとか、 
そういうのが全然ないって感じました。 

私がいなくなったら嫌、とは言いますが、それは 
「あれも欲しい、これも欲しい」と言って、自分の世界(親・友達・自分の地元など) 
の中に私がいたら嬉しい、といった程度のことで、私が実家を遠く離れて 
きたようには出来ないそうです。 

話合いと言っても、ちっともまとまらないのですが、私の意志が固いので 
問題はたぶん「いつ」離婚するか、だけだと思います。

124: キチママちゃん 02/08/06 08:13
6月に閉めたんだったらまだ税金の手続きなんかが残っているはずだから 
帳簿関係は残っていなくちゃいけないし、もし捨てられていたらそれはそれで問題。 
76さんが諦めても税務署が放置しないでしょう。 
それに人件費は本部から出ているんでしょう? 
それなら本部から出ている内訳と実際の支払とのギャップがないか確認できる。 
もしかしたら76さんの分を義理親が懐へいれている可能性もあるわけだし。 
がんがれ!

128: キチママちゃん 02/08/06 08:36
76さんの場合は「本部」があるのが強みだね。 
証拠の資料も本部がらみでどうにかなるはず。頑張って

129: キチママちゃん 02/08/06 08:47
労働基準監督所に相談に行ってみてはどうでしょう? 
給料未払いやピンハネされた時は、ここに相談するのが 
手っ取り早いです。 
すぐには役には立たないかもしれないけど、給料に関する法律のことは 
はっきりすると思います。 

130: 76 02/08/06 09:09
きれいごとかもしれませんが、お金のことはもういい、と 
正直思ってしまっています。 
本部から給料が出ていたのか、店長が出していたのか、 
今の時点で事実は分かりませんが、お金のことよりも 
私は旦那や親に、まず心を入れ替えて欲しかった。 
お給料のことを知ってからも、閉店までは頑張って働いたんです。 
それで少しでも助けになるなら、私だって世話になったんだから、と。 
でもそれが分かってないんですよね。 
自分たちばかり「~してやった」っていうばかりで。 
旦那父は、私のことを心配した、とか言いますが、二言目には「金返せ」 
とか言ってくるくせによくそんなことが言えるな、って感じです。 
もうお金のことで振り回されたから、お金のこと考えるのも嫌です。 
でもこのままだと逃げですよね・・・。

131: キチママちゃん 02/08/06 09:32
76のタダ働き奥様、あなたがお店で働いた月日時間は覚えてますか?今からでも 
記憶を頼りにメモって置いてください。ばか義父が本部に提出した資料は多分、出鱈目な 
出勤簿で(労働時間が短く記載)して経費を浮かしてるのかもしれません。 
あなたの実働時間月100時間なのに、出勤簿は月60時間とか・・・。 
家族が働くとかいうと、時給とかナァナァになるんですよね、その辺が言い出しにくい 
のであとから揉める一因になりやすいのですが・・・。 
あなたが「労働者」として義父を「雇用主」として働いていたなら、きちんとした 
雇用関係として公にも認められられるのですが、おそらく義父は家族が働いて(当然だ)その 
お駄賃程度にしか考えないのでしょう。まぁそういう考えしか出来ない経営の甘さだから 
つぶれるのかな?とにかく相談できるところはすべてまわってみてはいかがですか?

135: キチママちゃん 02/08/06 09:37
今でも金返せと言われているんだったら 
尚更お金のことはきちんとしないと一生引きずると思う。 
相手からお金を取る、と思うから気が引けるだけで 
返せと言われている分ともらうべき分をきちんと清算するのは大切なこと。 
昨日の今日でしんどい話だと思うけど 
お金のことこそ綺麗にしておかないとあとで後悔するよ。

136: 76 02/08/06 09:39
労働基準局の相談窓口に電話してみました。 
が、やはり「きちんとした労働者としての雇用契約が結ばれていない」 
というのがネックになるようです。 
訴えるにしても、証拠がないのでとても難しい、とのこと。 
私と旦那父の間の雇用関係、ということになるので、給料の出所がどこか、というのは 
ひとまず関係ないようです。本部が旦那父を訴えるとなれば別ですが、たぶん小額 
なのでそこまで動いてくれないでしょう。 

慰謝料という形でも請求できないか、今度は考えてみます。

139: 76 02/08/06 09:42
旦那親から「金返せ」と言われるのは、口癖(?)のようなもので 
借金は一切ありません。交通事故の件なら、旦那が運転していたし、 
私は怪我をしても、保険料が高くなるからと保険も使わせてもらって 
いなかったので、治療費さえも出してもらっていません。 
その時の領収書はあるので、それは絶対治療費として請求します。 

141: キチママちゃん 02/08/06 09:46
金返せ、と口癖で言う人は一生言ってきます。 
だからこそ、返せといわれている分ともらうべき分を清算。 
つまり、旦那親からの借金は一切ないという証明もしておく、てことです。

143: 134 02/08/06 10:04
皆さんの言うとおりですね。離婚は届けなきゃ 
離婚にならないんだから、例え別居しても清算はすべきですね。 
一応書いときますが、私の両親が絶縁や清算しないのは、 
昔の人っていうのもあると思います。父も伯父も祖父も 
婿なので、昔の人は尚更できなかったのかも。 
(従兄弟の子供も女の子しかいない。家系?)

144: 76 02/08/06 10:05
後になって、「あの時ちゃんとしておけば」と思ったって駄目なんですよね。 
今辛いからって投げ出したら終わりですもんね。 
とりあえず、レスの中にあったように、 
「相談できるところ全てに相談する」という方針で動いてみます。 
証拠がないのが厳しいけど・・・。お金貸した時のも、一筆書いてもらっておけば・・・。 

私が今まで、良かれと思って我慢してきたのが悪かったんですよね。 
ここで最後まで我慢しちゃっても、きっと向こうは分からないだろうから、 
最後の「心を入れ替えてくれ」ってつもりでお金のこと、ちゃんとしたいです。 

私もパートがあるので、しばらく来れませんが、本当に一生懸命になってくれた 
皆さんには感謝でいっぱいです。頑張ります。

146: キチママちゃん 02/08/06 10:14
>>76 
今は辛いだろうけど、後になってからこれで良かったと思える時が 
来ると思うから頑張ってね。

148: キチママちゃん 02/08/06 10:55
橋田すが子のドラマみたいな話だな。泉ピン子になったつもりでガンガレ!

157: 76 02/08/06 11:51
仕事が1時からなので、ご飯食べてます。 
昨日から何も食べてなくて、「こんなときでもお腹が空くのね」って 
安いドラマのセリフのようだけど、本当なんですね。 
もっとも「何を食べたいか」なんて全然ないけど。 

ピン子・・・私はピン子。呪文のように唱えてみます。 
「渡鬼」見てると、「ひえー」って思うけど実際の自分を考えると・・・ 
サイト一つ開くか、本でも書けちゃいそう。いつか、今の自分を笑って 
振り返ることができるようにしないと。 

旦那母に、「孫を抱きたかった、夢があったのに」って言われたので 
「自分で出来ない夢は持たないで下さい。それに、そう思ってたなら 
あれだけの事よくできましたね」って言っちゃいました。でも旦那母は 
「私は何も悪いことしてないわ~なんでそんな悲しいこと言うの~」って 
なるので全然スカっとしませんね。カスだわ。

162: キチママちゃん 02/08/06 12:41
76さん、他の人もいっているけれど、 
弁護士さんとか似相談してみなよ。 
市町村の無料相談もあるし、 
普通に行く場合30分5000円からの相談料がかかるけれど、 
こことか法律板で相談内容を上手く絞っていけば上手く相談できると思う。 
76さんが一日も早く心から笑える日が来るように・・・応援しているよ。

306: 76 02/08/06 17:34
スレ違いの上に遅レスですみません。 
まだ旦那は帰ってきてませんが、旦那親とのお金のことはもちろんきちんとした上で、 
旦那がキティ親を見限って、私の実家で暮らすことも考え始めてきているので、 
離婚についてはもう一度考えてみます。(ちなみに私の実家は関東、現在は九州) 
これからは離婚スレか、ちゃんとスカっとしたことがあった時にまた来ます。 

309: キチママちゃん 02/08/06 17:41
>>76 さん 
ダンナさんとちゃんと話ができているようでよかったあ。 
またスカッとするまでの憂さ晴らししにおいでよ。待ってるよー。^o^

310: キチママちゃん 02/08/06 17:49
>>76 
結婚したのは幸せになる為であって親の為に不幸になる事は 
不本意だとの意をもう1回伝えてみては? 
旦那さんに「自分たちの幸せ」について良く考えて貰ってね。 
頑張って。

640: キチママちゃん 02/08/08 08:14
2,3日前にここでお世話になった76です。 
旦那親と絶縁できました。(旦那も親とは会わない) 

「親を捨てる、私を選ぶといった次元ではなくて、 
口出しするなとまで言われたのだから、これからは 
別の家庭として、お互い干渉しない」 
「口出しするな、金を出せなんて人間としてとんでもない」 
「私達が心配していることも、将来的に現実になるのだから(介護のことや 
パラサイト小姑のことなど)それを分かってもらえないのなら 
もうどうしようもない、自分達の好きなようにしてくれ」 
といったことを延々語り、旦那を納得させ、電話くらいはあるかもしれないが 
余程の事態(親がタヒぬとか、その位のこと)が無い限り、会うこともないと 
約束してくれました。 
また、旦那親は納得できてはいないでしょうが(DQNだし) 
旦那はちゃんと親にもこのことを言ってくれたので、私が直接言ったわけじゃないけど 
かなりスカっとしました。 

離婚を真剣に考えてましたが、旦那がやっと「お父さん・お母さんの子供」から 
抜け出して、自分がこの家の旦那なんだと自覚してくれたので、また二人で 
頑張ろうと思います。いつでも離婚できるしね。 
ここで励ましてもらって、本当に嬉しかった。ご報告がてら、少しでもスカっと 
してもらえたらと思います。では。 




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