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2021年01月13日

【速報】クマバチ、工学的には飛べるはずがない身体だった…それでも飛べる理由に涙が止まらない

カテゴリ: ハチ

Comment(31)

1: 名無しさん 2021/01/12(火) 09:10:27.08 ID:jWiUrHVWa

身体の大きさに対して羽が小さすぎるから航空力学的には飛べるはずがない
それでも彼らは「自分は飛べると信じている」から飛べるもよう…

3: 名無しさん 2021/01/12(火) 09:11:11.12 ID:lt8h4e9Xa

それ何十年も前の古い説やで
空気の粘性を計算に入れてなかった頃の

4: 名無しさん 2021/01/12(火) 09:11:55.41 ID:rCP2cWk60

飛行機も謎や言われてたよな

5: 名無しさん 2021/01/12(火) 09:13:08.01 ID:WYbJk9wU0

解決済みやぞ
虫みたいに体が小さいと空気が粘っこく感じるんや

7: 名無しさん 2021/01/12(火) 09:13:44.74 ID:kTBcDD1+0

>>5
つまり自分が飛べると強く信じていたから飛べたってことなんか？

15: 名無しさん 2021/01/12(火) 09:15:28.47 ID:uI6hq1m6a

>>7
せや
自分を信じ抜いた結果空気がネバネバになった

87: 名無しさん 2021/01/12(火) 09:31:31.91 ID:6+/VInX0d

>>15
変化系か

9: 名無しさん 2021/01/12(火) 09:14:07.92 ID:fd8AoOU30

>>5
じゃあいつら飛んでるときけっこうキツいんか

139: 名無しさん 2021/01/12(火) 09:46:55.16 ID:mMf1yuvWa

>>9
キツない思い込んでるからキツないで

6: 名無しさん 2021/01/12(火) 09:13:29.94 ID:iRGAtjOL0

いつか弊社の朝礼で使われそう

12: 名無しさん 2021/01/12(火) 09:14:46.83 ID:VTDwgGFr0

ガキの頃はこいつやべえ虫だと思ってたわ

17: 名無しさん 2021/01/12(火) 09:15:53.08 ID:7Jc1czaF0

>>12
刺されたら殺されると思ってたわ

21: 名無しさん 2021/01/12(火) 09:16:17.13 ID:m0mLMZj3a

>>12
羽音すごいしな

65: 名無しさん 2021/01/12(火) 09:26:48.68 ID:NsIjSKTR0

>>12
刺さないって知ってたから平気だった

160: 名無しさん 2021/01/12(火) 09:53:38.41 ID:lm66xcEC0

>>65
それはオスやろ

14: 名無しさん 2021/01/12(火) 09:15:23.18 ID:qMzXeuC40

中身スッカスカなんやろ

19: 名無しさん 2021/01/12(火) 09:16:04.69 ID:gFPC98FI0

>>14
これ
現にスッカスカやし

18: 名無しさん 2021/01/12(火) 09:15:57.85 ID:DaQ79CvA0

羽が小さいのに何であんな凶悪な音が出せるんや

25: 名無しさん 2021/01/12(火) 09:17:21.80 ID:dZXEoj0pM

>>18
粘っこい空気をかき分ける音

28: 名無しさん 2021/01/12(火) 09:18:49.34 ID:Te9XUPaf0

蚊ですら二酸化炭素や温度を探知追跡して扇風機の弱くらいなら逆らって飛んで急接近するものを感知して逃げ出せる機能があるってよく考えたら凄い能力

41: 名無しさん 2021/01/12(火) 09:22:19.82 ID:1cSTfz9Sr

じゃあもっと空気が粘っこくなればワイも飛べるんか？

47: 名無しさん 2021/01/12(火) 09:22:58.50 ID:B3rq6fK6M

>>41
水の中なら上に向かって泳いでいけるやろ

62: 名無しさん 2021/01/12(火) 09:26:06.85 ID:JarTCZCHM

69: 名無しさん 2021/01/12(火) 09:28:13.14 ID:frG75B5I0

>>62
クマンバチがスズメバチなのか？
クマンバチってクマバチのことちゃうんか

85: 名無しさん 2021/01/12(火) 09:31:17.87 ID:icmw7HAh0

>>69
Wiki見たらスズメバチのページでは地方によってはクマンバチって呼ぶって書いてあってクマバチのページには方言によってはクマンバチと呼ばれると書いてある

130: 名無しさん 2021/01/12(火) 09:44:52.61 ID:QADM2x46a

>>62
かわいいな

111: 名無しさん 2021/01/12(火) 09:38:37.66 ID:NWy7q43Va

マルハナバチもすき
外来種だけどもう定着してるやろ

141: 名無しさん 2021/01/12(火) 09:47:30.64 ID:Qc2pi4UC0

こいつらって単体行動してるイメージやけど他のハチみたいに巣とか作ったりするんか？

148: 名無しさん 2021/01/12(火) 09:49:49.18 ID:qEys6BPC0

>>141
木を齧ってトンネル状の巣を作ったりしとるけど
ミツバチやスズメバチみたいな社会生活はせえへん

185: 名無しさん 2021/01/12(火) 10:04:53.24 ID:gOpkvj9X0

クマバチ養殖したら需要ある？って養蜂家に聞いたらねえよって即答された

203: 名無しさん 2021/01/12(火) 10:08:25.08 ID:5ch6e8BM0

>>185
そもそもクマバチってミツバチとかスズメバチと違って
ああいう社会性のある巣作らんからな
鳥とかに近いから蜜も集まらん

144: 名無しさん 2021/01/12(火) 09:48:08.43 ID:/twtSvBpd

こういうのって方程式の厳密解が得られてないって話を拡大解釈してるだけのパターンやろ

180: 名無しさん 2021/01/12(火) 10:00:06.48 ID:+YyS/zDm0

>>144
現象の解明ってどこまでやれば解明って言えるのかよくわからんよな
磁石がくっつくのはなんで？って言われてもさ

昆虫のとんでもない世界

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コメント一覧

- 1. 名無しさん縦走中
- 2021年01月13日 10:07 ID:iO57y7lL0
- 弊社の朝礼で笑った
  実際、江戸しぐさの話を聞かされたことがあるわ

- 2. 名無しさん縦走中
- 2021年01月13日 11:30 ID:6HQKU.ND0
- クマバチもメスは巣に近づいたら刺してくることあるぞ
  痛みは大したことないけどアナフィラキシーは怖い

- 3. 名無しさん縦走中
- 2021年01月13日 11:35 ID:Gqcuc8IC0
- それよりアブの爆速飛行の方が不思議や
  早過ぎなんやあいつら

- 4. 名無しさん縦走中
- 2021年01月13日 12:43 ID:4c8.C4x30
- 昔、冬に換気のため窓開けてた時スズメバチが入ってきてマジビビったっけ。

- 5. 名無しさん縦走中
- 2021年01月13日 12:49 ID:VUhIpRxA0
- 「科学的には不可能なはずなのに可能。つまり精神力で可能にしてる」←この考え方する人ってほんとアホだよな
  単に従来の科学が間違ってたってだけだろ

- 6. 名無しさん縦走中
- 2021年01月13日 13:23 ID:TMLrojYT0
- 空気の粘性が変わるとかナウシカかな

- 7. 名無しさん縦走中
- 2021年01月13日 13:25 ID:TMLrojYT0
- ※5
  皮肉を額面通り鵜呑みにするお前が一番のアホだけど？
  取り敢えず君は科学を学ぶ前に国語とコミュニケーションを磨いてきなさい
  まあキモオタだから無理だろけど

- 8. 名無しさん縦走中
- 2021年01月13日 13:38 ID:GKn.aHIr0
- >>6
  粘性が変わるわけじゃなくて、小さくなればなるほど粘性の影響が大きくなるということ。
  人間にとっては水はサラサラの液体だけど、バクテリアくらいのサイズになるとネバネバドロドロの液体。

- 9. 名無しさん縦走中
- 2021年01月13日 13:41 ID:n5S3HL2r0
- ２０年くらい前に、「航空力学の計算式に間違いが見つかった」っていうネットの記事を見たことがあって、その時にはむちゃくちゃ驚いたなぁ・・・
  それからしばらく飛行機恐怖症になった

- 10. 名無しさん縦走中
- 2021年01月13日 13:44 ID:M9YEYIP90
- レイノルズ係数定期

- 11. 名無しさん縦走中
- 2021年01月13日 13:44 ID:QiETfhZo0
- サンダーバード２号も飛んでるからなぁ。

- 12. 名無しさん縦走中
- 2021年01月13日 13:50 ID:SGv.gAb20
- 水も体長1mmを境界に粘性が勝るらしいな

- 13. 名無しさん縦走中
- 2021年01月13日 14:06 ID:psYQqJPv0
- 大雑把に言えば、クマバチなどの昆虫は羽根を振り下ろしたときにできる空気の渦に吸い寄せられることで浮いている。この渦の出来方を計算するときに使うのがレイノルズ数。
  しかし渦は一瞬で消えてしまうので、飛び続けるためには次々と渦を産み出さないといけない。これが昆虫の羽ばたきがせわしない理由。
  
  これは、翼を境に生じる気圧差（これが揚力）を利用して浮く飛行機や鳥とは全く違う原理であり、「クマバチの飛行は科学的に不可能」はここから生じた誤解。

- 14. 名無しさん縦走中
- 2021年01月13日 14:07 ID:NKfa9U550
- 人間の体の大きさがアリと同じだったらビールで晩酌できないって話を昔本で読んだ

- 15. 名無しさん縦走中
- 2021年01月13日 14:21 ID:jKhCSURs0
- 前にTVで動物学者の人が
  「タヌキは狩りも下手で木にも登れないのに現在まで都会で生き残れたのは、凄い真面目に頑張ったから」
  って言ってて、笑顔になった。

- 16. 名無しさん縦走中
- 2021年01月13日 14:31 ID:QCl2aHIa0
- レイノルズ数ReもWikiみれば一発だが、ざっくり言えばジャンボジェット機から、小さなハエやハチに至るまで、その代表物理量の比(この比がレイノルズ数)を取ると一定であるという物理法則があるんだよ。式で書くと
  Re=(vL)/ν
  v：流体代表速度、L：代表長さ（大きさ）、ν：流体の動粘度
  空を飛行するジェット機と昆虫を比較すると大きさLはジェット機の方が遥かに大きくなる。しかしレイノルズ数はどちらも一緒になるので、昆虫の視点でみると、大きさLが小さい分だけ、他のパラメータが変化したようにふるまうことになる。この場合、他の人が既にコメントしているように、昆虫にとっては動粘性νが反比例の関係だからνが非常に小さくなったように感じられる。※動粘度はサラサラ具合を表す量で、感覚としては動粘度が小さいと粘っこい状態を表す。
  
  なお、飛行するために必要な速度ｖも同様に比率が一定になるようにしないといけないので、昆虫の羽ばたきはとんでもなく速くないといけないことになる。したがって、必死に飛んでいるという表現のはある意味正しいが、それはあくまで人間の大きさからみればの話で、昆虫ほど小さくなれば動物の単位面積当たりの筋力は同じなので人間には想像できないような高速な動きでも、昆虫にとっては楽な運動になる。

- 17. 名無しさん縦走中
- 2021年01月13日 14:32 ID:N.7GovNC0
- 何かにビックリして落ちることを忘れたんだと思う。
  ガイドに書いてあった。

- 18. 16
- 2021年01月13日 14:33 ID:QCl2aHIa0
- すまん。ギリシャ文字のニューと速度のvが同じフォントになるみたいだ。
  動粘度はv(ニュー)、速度はv(ブイ)だ。

- 19. 名無しさん縦走中
- 2021年01月13日 15:15 ID:YDCvFCFE0
- 最近のトレンドは空気の粘性じゃなくて羽の強度らしい。
  あんなに薄い羽が昆虫のデカくて重い体（例えばカブトムシ）を折れず破れずに支えて飛ぶのが理論上不可能らしい。しらんけど。

- 20. 名無しさん縦走中
- 2021年01月13日 16:14 ID:Fiadk4z30
- 博識ニキのコメントが参考になりすぎてワロタ

- 21. 名無しさん縦走中
- 2021年01月13日 16:25 ID:w0UwIrYE0
- 人間に例えると水中で団扇を仰いで移動してるようなもん？

- 22. 名無しさん縦走中
- 2021年01月13日 18:26 ID:v4aDvqzm0
- >>5
  俺もそれ思ってた
  現時点では解明してないか、理論の方が間違ってるよな

- 23. 名無しさん縦走中
- 2021年01月13日 19:23 ID:xnfbcThD0
- >>5
  何を言ってるんだクマバチは自分を信じて不可能を可能にしてるんだろ
  まさに男のロマンじゃないか　諦めたらそこで試合終了だぞ

- 24. 名無しさん縦走中
- 2021年01月13日 19:27 ID:xnfbcThD0
- >>15
  いい話だな〜

- 25. 名無しさん縦走中
- 2021年01月13日 20:24 ID:sV.w.1ht0
- まじか危険なのか、子供の頃からとく獲って遊んでたわ　いまでも歩いてて見るけど避けん

- 26. 名無しさん縦走中
- 2021年01月13日 20:42 ID:1b8OVNN.0
- >>25
  黒くてふわふわのクマバチが無害でスズメバチが危険って話なんやけど
  スズメバチが危険な事も知らんかったんか

- 27. 名無しさん縦走中
- 2021年01月13日 23:14 ID:6Hl2AnZ20
- マヂレスしちゃうと、件のセリフは20世紀末に自然現象を理論的に証明するのが流行った時にある流体力学の教授が自虐の意味で言ったセリフ
  当時の流体力学じゃクマバチが飛べる理由を証明できなくて敗北宣言として言ったんだわ
  その後空気の粘性を考慮する事で証明できたんだけど、ソレは21世紀に入ってから
  本スレで何十年も前の話、なんて言ってるヤツいるけどまだ20年経ってない
  
  ガキんちょからすれば何十年と同じだろうけど