叫ぶ１
266: 名無しの心子知らず 2006/06/13(火) 18:01:57 ID:uP7lUdzT
出産したのは妹なので本人以外スレ違いだったらごめんなさい。

妹のダンナにブチキレました。
赤ちゃんを抱く順番でもめたりっていうのはここでも見ましたが
抱かない父親ってどう思います？
引用元: 【妊娠出産にまつわる姑との確執　その48】
https://life7.5ch.net/test/read.cgi/baby/1149242948/
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普段から神経質で、うちの子が生まれる前から飼っていたネコの事も
「病原菌の塊を子供と一緒にさせてるの？」なんて言う人でしたが
妹の次に抱っこしてと赤を見せられても
「いいです。汚いから」「？？」「手の菌が汚いから」
ちっちゃい子がやるみたいに両手を背後に隠して断固拒否。
トメが「ちょっとだけでも」と赤の方に手を差し出したら
体当たり（両手背後だから）で阻止。
いい加減むかついてた母が「じゃあ」と素早く赤抱っこ。
バカ義弟、怒りで青くなってぷるぷる。
もうあとはめちゃくちゃ。泣いてた妹が可哀想すぎ。
子育て本やサイトを熱心に見てるって所はいいと思ってたんだけど
何を学んだんだか。中途半端に病気の事ばっか調べてたのかも。
妹の夫だから妹が決めることだけどあんな非常識な男、家族でいてほしくない。
長文ｽﾏｿ

267: 名無しの心子知らず 2006/06/13(火) 18:04:22 ID:uP7lUdzT
あ！ここ「姑」との確執…
本人以外も何もまるっきりスレ違いでした。ホントすみません。

268: 名無しの心子知らず 2006/06/13(火) 18:09:07 ID:l1ZcGogm
その妹夫婦のその後が知りたい。どこかいいスレないですかね。

269: 名無しの心子知らず 2006/06/13(火) 18:09:41 ID:1XrncLAU
ｺﾞﾒﾝ、読解力無いみたい、私。
義弟が、我が子である赤を抱きたがらないの？
それとも、266と266母に抱かせないの？

ま、何れにしてもｽﾚ違いだけど。
あと、義弟は妹の家族であって、266や266の親の家族では
無いとｵﾓ。

270: 名無しの心子知らず 2006/06/13(火) 18:16:21 ID:Glg7kDIn
266の義弟が手の病原菌が心配だから抱かないと拒否してたので
だったらもういいやと266母が266義弟より先に抱っこ。
これに266義弟が先に抱っこしたのが気に入らんのか
266母の手にもついているであろう病原菌を
266母が抱く事でｱｶにつけたのが気に入らんのかキレてもめたって事では？

271: 名無しの心子知らず 2006/06/13(火) 18:23:28 ID:uP7lUdzT
>>269
すみません、書きなぐっちゃってわかりづらいですよね。
赤の父親である義弟が、「お父さんどうぞ～」って差し出された赤を
自分の手が汚いから触りたくないし、妹と看護士以外は赤に触るな！と怒ったと言う事です。

272: 名無しの心子知らず 2006/06/13(火) 18:28:08 ID:UqyPYRb/
>>269
義弟は、産まれたての赤に病院外から来た雑菌だらけの大人が触れるなんてありえない!!
っていう意味の行動をとった、と読み取れたけど。彼の中では病院スタッフと産んだ当人
だけが触ってもいい人なんだろうよ。

>あと、義弟は妹の家族であって、266や266の親の家族では無いとｵﾓ。

｢妹の家族｣として認めたくない、認められないという事ではないのか？

274: 名無しの心子知らず 2006/06/13(火) 18:37:45 ID:vfJ+vfhj
　　　　過　　　保　　　護　　　（笑）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1136782524/

閑散としてるし、ここじゃダメかな？w

276: 名無しの心子知らず 2006/06/13(火) 18:42:39 ID:uP7lUdzT
>>274
ありがとうございます、吐き出してきますｗ

277: 名無しの心子知らず 2006/06/13(火) 20:05:23 ID:mLZIMZwn
>>266
それは義弟が馬鹿なの？違うんじゃない？
父親ですら触らないのだから、あなた達も遠慮するべきじゃないの？
そもそもあなた達まで分娩室に何故いたの？

289: 名無しの心子知らず 2006/06/14(水) 01:19:11 ID:gkFZICGP
>>277
ウヘァ～
でたでたw




あ…釣られた？

278: 名無しの心子知らず 2006/06/13(火) 20:07:04 ID:BNk7vhC9
母子同室の病室でってことじゃないの？

279: 名無しの心子知らず 2006/06/13(火) 20:07:41 ID:jZj35Jly
>>277
スレ移動してるよ。


引用元: 　　　　過　　　保　　　護　　　（笑）
https://life7.5ch.net/test/read.cgi/baby/1136782524/
46: 名無しの心子知らず 2006/06/13(火) 19:01:02 ID:vfJ+vfhj
266ﾀｿ来るかな？

47: 名無しの心子知らず 2006/06/13(火) 19:12:40 ID:uP7lUdzT
誘導してもらって移動してまいりました。
妹の妊娠がわかったとたんにドリーム満開になってしまった義弟にキレた者です。
最初はあまり子供に関心ないようで、うちに遊びに来て子供を見ても
よそよそしい態度を崩さなかった。これは何とも思わなかったけど
後から「またおいでよ」的な事を言った時に変なごまかし方をされて
妹によく聞いてみたら　「ネコと子供が一緒って菌が心配」と汚がってたとのこと。
ごく普通に室内飼いのネコ一匹飼ってるだけなのに、とむかついた。

そんな感じで疎遠だったけど、妹が妊娠。義弟が狂喜。
義弟と言っても私より年上で、妹とは１０以上違うから嬉しさもひとしおなのかなと思ったけど
やることが大げさすぎる。本やネットで勉強しまくり、仕事にも差し支える事もあったとか。
そして母が一人暮らしの実家に行って、あらゆる家具にガードをつけまくった。
（続きます）

48: 名無しの心子知らず 2006/06/13(火) 19:20:45 ID:uP7lUdzT
（連投エラーで消えてしまった）
私が実家に行った時変わり果てた部屋を見て（家電にまでウレタンのガードべたべた）
「生まれてもいないのに早過ぎない？安全に気を使うのは大事だけど」と言うと
「医療用だかの除菌剤も撒かれたよ。毎日除菌してください、じゃないと赤は連れて来ないって」
と母。ちなみに母はものすごくキレイ好きで掃除行き届いてます、実家。
ちょっとたってからうちにまで同じ事を要求する電話が。
「ネコがいるから無駄かもしれませんね」ってイヤミ言って断ったけど。
そして出産のときが
【妊娠出産にまつわる姑との確執　その48】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1149242948/266　というわけです。
あきれてムカムカ。長文の愚痴すみませんでした。

49: 名無しの心子知らず 2006/06/13(火) 19:26:34 ID:gtMu2MaK
48さんの気持ちは良く分かる。
だがしかし、確執スレでは、義弟と同じような事をいう、する嫁子さんは
たくさんいるのできっと貴方に賛同するレスはあまりつかないと思う。

53: 名無しの心子知らず 2006/06/13(火) 19:37:22 ID:vfJ+vfhj
>>49
そうだね･･･ﾆｶﾞﾜﾗ
義弟の気持ちが少し分かってしまう自分がいるよ。

48ﾀｿの実母さんは、義弟にとって「産まれたての我が子に
とんでもない事をしでかしたトメ」になってたりしたら
実母さんは寂しい思いをしないかね？
書き込みを見る限りじゃ、結構頑なな義弟っぽいから
それがﾁｮﾄ心配かな。

50: 名無しの心子知らず 2006/06/13(火) 19:30:53 ID:vfJ+vfhj
なるほど…
確かに神経質な義弟だね。
ただ、私は「子供の事は虐待じゃない限りその親に従う」
が、基本スタンスかなー。
ヌコのいる家に行きたくない気持ちも分かる。

新生児抱っこは、手を消毒してもダメだったのかね？
いつまで抱かなかったんだろう？

51: 名無しの心子知らず 2006/06/13(火) 19:33:35 ID:v8bgscGX
「除菌しすぎて最近の子は軟弱に」「アトピーに」「アレルギーに」系の
URLを山盛り送りつけてやれば？
結論は「過ぎたるは（ｒｙ」ってあたりで。

52: 名無しの心子知らず 2006/06/13(火) 19:36:30 ID:uP7lUdzT
>>49
レスありがとう。
初めての子だからついつい神経質にっていうのは全くおかしくないけど（愛情ゆえだし）
赤を抱っこどころか初スキンシップもとれない父親じゃ本末転倒かと思って。
そしてめったに来ない母の家や私の家まで我が物顔で支配ってのが…
自分の家をどう加工しようとそれは妹と二人で決めればいいことで。
妹は母と一緒にあれこれしたい、うちの子と仲良くなればいいなっていう
健全なドリームだったから間に挟まれてつらいだろうな。

55: 名無しの心子知らず 2006/06/13(火) 21:56:27 ID:BzXPWhf5
そこまで神経質にはならないが、どちらかと言えば私は義弟寄りかも。
猫は菌イッパイだと思っているし。
猫やその他の動物を飼っている人にとってはそれは「家族」かもしれないけど、
そうではない人にとっては、全く違うんだよね。
９月に子供が生まれるけど、できれば１歳までは猫を飼っている義実家に連れて行きたくない。
泊まりなんてもってのほか、って思っている。
さすがに正月をスルーは出来ないので、（同じ市内にある自分の実家に帰っているから）
顔を出す程度はするけど。

56: 名無しの心子知らず 2006/06/14(水) 00:06:29 ID:qXMqCWbh
うーんと。

「猫のいる家には連れて行きたくない」「汚宅には連れて行きたくない」と
「猫のいる家は毎日除菌しろ」「汚宅は毎日除菌しろ」は違うと思う。

57: 名無しの心子知らず 2006/06/14(水) 00:27:15 ID:wZqFklYx
そういうのって猫だけ？
毛（羽毛）が散ってそう、病原菌がうつりそう、目に見えない何かｗが飛んでそう
って言うなら室内犬や小鳥も同じだと思うんだけど
この手の話だとなぜか猫が目立つんだよね。
ババが口移しとかしてそうなのは犬や鳥のイメージ（偏見）だけど
よその家に行って小さい室内犬や鳥がいてもピリピリする人って少なそう。
古い汚宅でホコリやカビが目についたり、ダニや人ノミ？見たらパニックになりそうだが。
一番可能性ありそうなのがｳﾄﾒの虫歯菌と結核や肺炎なんかの病気かなぁ。

58: 名無しの心子知らず 2006/06/14(水) 00:44:49 ID:YrvZbVO1
義弟は、激しく神経質じゃない？
>>47実家は、ﾍﾟｯﾄ飼ってるわけでもないし、汚宅でもないんでしょ。
医療用の除菌剤まで撒くなんて、尋常じゃないよ。
潔癖症なんだろうね、きっと。

しかも、毎日毎日、実家や、47宅に行くわけじゃないだろうに
毎日の除菌を義務付けようとするなんて、ｷﾁｶﾞｲの沙汰だよ。

ま、>>55の3～4行目には同意だけど。

60: 名無しの心子知らず 2006/06/14(水) 09:23:02 ID:CYPdT4J9
自分の実母でさえ「手を洗わなければ新生児にさわらせない」と阻止していたのに、
その隙に、手を洗ってもいない「ウザトメ」に勝手に赤ん坊を抱かれた。


気の毒だな、義弟さん。

61: 名無しの心子知らず 2006/06/14(水) 10:48:58 ID:NH1SOPb8
抱いた母親が手を洗ってなかったとはどこにも書いてないんじゃない？

64: 名無しの心子知らず 2006/06/14(水) 11:05:54 ID:YrvZbVO1
大体義弟さ、人には毎日除菌しろとか言ってるけど
自分はどうなの？って思うんだけど。
自宅の除菌(もししていると仮定して)は、義弟じゃなくて
どうせ妻にやらせてるんでしょ？

そんなｺﾄに異常に気を使うより、もっと子育てに協力するとか
あるじゃん。
明後日な方向にしか、物事を考えられないんじゃないの？

63: 名無しの心子知らず 2006/06/14(水) 11:02:56 ID:ecY/hBV7
義弟が自分の家＆実家でも毎日消毒している(させて)いるのかな？
それによって超神経質なのかタブスタ義家族嫌いかが分かるよね。

65: 名無しの心子知らず 2006/06/14(水) 11:09:30 ID:vaAFWuwA
>>63
＞それによって超神経質なのかタブスタ義家族嫌いかが分かるよね
どっちにしても、子どもや周囲はいい迷惑って感じw

66: 名無しの心子知らず 2006/06/14(水) 12:04:30 ID:NH1SOPb8
過剰な除菌に関しては弊害もあるからねえ。
ていうか、弊害の方が大きいかも。

67: 名無しの心子知らず 2006/06/14(水) 12:10:55 ID:J6+55ldP
義弟は除菌しろと口うるさいくらい言ってるのに、自分の子供が
生まれたときはどうして自分の手を綺麗にしていなかったのかが気になる


68: 名無しの心子知らず 2006/06/14(水) 12:36:02 ID:YrvZbVO1
確かに。
そんなに除菌除菌うるさく言うなら、いっつも除菌剤でも
清浄綿でも、持ち歩いてりゃいいのに。

69: 名無しの心子知らず 2006/06/14(水) 13:09:25 ID:x3GS3yIi
今現在の「除菌しろ」は口実かもね。
嫁実家が嫌いなんじゃない？
行きたくないんだよ。

70: 名無しの心子知らず 2006/06/14(水) 17:35:53 ID:vY9v/cmC
除菌っていうのはさー、良くある文句の通り全ての菌を殺すわけじゃないわけで・・・
除菌殺菌レベルじゃなくても、清潔にしていればいいと思う。

71: 名無しの心子知らず 2006/06/14(水) 18:01:58 ID:YrvZbVO1
>>70
でも、現に義弟は、嫁実家に医療用の除菌剤を
撒いてるんだからね…。

72: 名無しの心子知らず 2006/06/15(木) 01:20:40 ID:+OubdUTz
>>47-48です。レスありがとうございます。
いくつか説明はしょったところがあるので補足すると、>>58さんが書いてらしたように
実家はペット飼っていません。（飼ってるのは私のうちだけ）母はすごくキレイ好きだし
一般から言ってもキレイな家だと思います。実際、訪ねてきた方は皆そう言ってくれます。
今回頭に来たのはめったに行かない母や私の家まで思い通りにしようとした点
（母の所にはすでに1台あるのに、赤に特化した空気清浄機を買えとも言った）と
初抱っこに関しては、当然みんな衛生に気をつけて消毒済んでるのにそれでもダメで
手を背後に隠して首を振って、（変な言い方ですが虫や動物を前にした子供みたい）
生まれて数日たったところで菌や何かは同じように注意するでしょうに、そしたら
触ってOKなのはいつだろう、大きくなるまで父親とのスキンシップなし？？と不思議で。
それから私自身はもちろん触ったりなどはしてません。
さすがにあの空気でしゃしゃり出るのは無理…というか
ああいうのは赤の親がするもので、本人達が薦めれば次に親＆義親も可能って感じだと思う。
実際私の時は夫はこわごわでしたが感激して抱っこ、全体的にほのぼのなものだったし。
妹もそれを見てるしそういうものだと思ってたでしょうにぶち壊しで腹立たしかったです。
長文ごめんなさい。

73: 名無しの心子知らず 2006/06/15(木) 10:19:26 ID:br2OXkrv
確かにあなたの義弟は神経質だ。
けど、出産事はその夫婦のものだよ。
ぶち壊しだったのは、あなたの母が抱っこしてしまったからでは？

妹もそういうものだと思ってたでしょうに、とあるけど
それはあなたの想像だよね？
産まれた子の父が「医療関係者と母以外は抱くのはNG」と言ってる
だったら、抱かずに皆で赤を眺めてほのぼのすれば
義弟は怒りで青くならず、妹さんだって泣かずに済んだんじゃ？

誰もあなたの実家が汚いんだろうなんて言ってないし
義弟は神経質だと思ってるよ。
でも、妹さんから相談された訳でもないんでしょ？
出産は夫婦のもの。
あなたの思い通りにならなかった事はしょうがない事。

74: 名無しの心子知らず 2006/06/15(木) 10:43:57 ID:5d5Bb4Gm
そんな旦那ヤダ（；^ω^）
消毒しすぎると逆に常駐菌や良い菌もシんで良くないよ。
あと抱くのはNGって、そこで妹はなんて言ってたんだろう？
夫婦揃ってその意見だったらわかるけど。
妹は旦那のいいなり？？

ぬこかわいいよぬこ
飼ったことない人ってほんと好き勝手なこと言うよね

75: 名無しの心子知らず 2006/06/15(木) 10:59:15 ID:br2OXkrv
>>74
うん、こんな旦那嫌だねw
それは禿同。

ぬこは可愛くて大好きだが、
くしゃみが止まらなくなるから無理。
本当に好きなんだけどなぁ。

76: 名無しの心子知らず 2006/06/15(木) 12:29:50 ID:+OubdUTz
>>73
私の思い通りじゃなかったから、ではなくて実際に妹が泣くほどだったから
ぶち壊しって言ったんです。
私の想像だよね？ってのも、めでたい時に声を殺して泣いてるのに他は考えられないです。
笑顔が一変したのは義弟の拒否が本気だとわかった時だし。
妹のドリームならしょっちゅう聞いてましたよ。妹は抱っこをすすめてました。私にも。
夫婦間でその時の予定は話さなかったのかな？（夫婦以外NGとか、あるいは夫も触らないとか）
実家が汚い.etcはいただいたレスにそう思われた感じのものがあったので。
妹に相談されたわけではないですが（まだそういう状態じゃないので）、
自分の妹があんな場で泣いたら怒る姉がいたっておかしくないと思います。
夫婦の事に口だしなんてしてませんよ！むちゃくちゃ頭にきたというだけ。

77: 名無しの心子知らず 2006/06/15(木) 12:46:14 ID:+OubdUTz
ごめんなさい、書き忘れ。
>>73さんの「出産は夫婦のもの」これ１００％ﾊｹﾞﾄﾞｳです。
生まれたらああしようこうしようは話し合ってても初めてのことだし
「その時」のことは話してなかったんだなって思いました。
>>72さん
言いなりっていうか年も離れているし好きな相手だから…
動物嫌いってのも「猫アレルギー」と言われて信じてました。
本当の猫アレルギーは73さんみたいになるのになぁ。

78: 名無しの心子知らず 2006/06/15(木) 13:24:35 ID:quGj88El
義弟にとっては76母はトメ。
赤子の父親が「やめてくれ」と言ってることをトメが勝手にやったら怒るのは仕方ない。
76母が出しゃばり。さらにコトメであるアンタも出しゃばり。
義弟さんは神経質かもしれないけど、だからってトメコトメが出すぎていいわけじゃない。

80: 名無しの心子知らず 2006/06/15(木) 13:42:09 ID:41daw1nG
＞笑顔が一変したのは義弟の拒否が本気だとわかった時だし。
これ、想像なんだけど「あー、このパターンだと険悪になる」って
普段の旦那の言動から察したんじゃないかな。

子の親が抱っこNGなのに、嫁母が抱っこしてしまったのは
色んな意味でまずかったと思うんだがなー。
勿論、妹さんはお母さんやお姉さんに抱っこして欲しかっただろう。
でも旦那の機嫌を損ねてまでして欲しかったのかな？
今、妹さんは旦那にその事でネチネチ言われてやしないかな？

妹の旦那がこんなのだったら、腹が立つのは分かる。
それは多分、みんな分かってると思う。

81: 名無しの心子知らず 2006/06/15(木) 14:20:54 ID:9RgMyMia
それにしても、そのうち赤ちゃんは何でも口に持っていくし舐めるし
義弟はそういうのを見たらどうなっちゃうんだろう。

83: 名無しの心子知らず 2006/06/15(木) 14:35:08 ID:RK3ehjM2
>>81
そんなの見たら、きっと発狂しちゃうんじゃん？ｗ

何れにしても、76妹と、その赤の前途は多難ぽいな。
誰か、義弟を病院に連れてけば？
行き過ぎた潔癖症って、心の病気じゃないの？

82: 名無しの心子知らず 2006/06/15(木) 14:34:37 ID:quGj88El
>>81
そんなの義弟夫婦の問題じゃないか。
76がダメなのは、
「妹がかわいそう。私の母もかわいそう！私がなんとかしなきゃ！」だから。
それって、ウザトメが
「息子ちゃんがかわいそう。アテクシが嫁（と嫁一家）に言ってやらなきゃ！」
ってのと同じ発想だよ。

85: 名無しの心子知らず 2006/06/15(木) 14:40:54 ID:9RgMyMia
>>82
あ、ごめん。
単純に義弟のような人は、今後どうなるのかなぁと思っただけなの。

86: 名無しの心子知らず 2006/06/15(木) 14:46:34 ID:ZqrsBpay
しかしそんなん義弟じゃ
オムツ一つ換えられまい。
いちいち滅菌消毒しないと触れないのではないかね。

87: 名無しの心子知らず 2006/06/15(木) 15:33:59 ID:+OubdUTz
ほんと皆さんレスありがとう。
ちょこっと誤解されてるようなので言わせてください。
昔「子供いてネコと暮らしてるなんて」「普通子供できたらネコはあきらめるはず」
と非難されたと聞いた時もあきらめるってナニ？と激怒はしましたが伝えてはいません。
「そっかうちじゃ会えないね～」と妹に言って残念がった程度だし、今回の事も
２ｃｈでぶちまけはしても、どうこうしようとは言ってないですよ。
私だって家庭の事をあれこれ口出しされたらイヤだし。
あ…これが一番の怒りポイントだったのか。ネコ捨てや除菌を強要されたとこ。
義弟は頑なで妙に偏った性格（ヤフートピは信じるが２ｃｈは嘘しかないとか）らしく
「アレルギー」や「複流煙」に関しても誤解を認めない（喫煙家が妹宅に来た時、吸ってもいないのに
帰宅後、複流煙を恐れて窓を全開）ので、妹は反論やめたそうです。
だから赤のことも妹なりに折り合いをつけてやっていくと思っています。
「猫エイズ」のとんでも記事を送りつけられた時は大人気なく送り返しましたがｗ

88: 名無しの心子知らず 2006/06/15(木) 15:40:57 ID:pgAITbIJ
義弟ｺﾜｽ。
育児に関しても似た様な思い込みの知識で色々やらかしそうだな。

89: 名無しの心子知らず 2006/06/15(木) 15:48:12 ID:RK3ehjM2
そもそも、よく義弟みたいな男と結婚したよね。
>>87の妹は。

91: 名無しの心子知らず 2006/06/15(木) 16:00:02 ID:Rto+DzQX
冗談抜きで義弟はカウンセリングを受けた方がいいと思。
予備知識を詰め込みすぎて頭でっかちになってるだけならともかく、
実生活に支障をきたすほどにまでなっているようじゃ、妹さんまで追いつめられかねない。
事実傷つけているし。
それとも問答無用でうんちオムツや吐き戻しの処理をさせ続ける荒療治をすれば、
少しは理想通りにいかない、と悟りを開けるかな。

90: 名無しの心子知らず 2006/06/15(木) 15:56:52 ID:v8hi+9L3
妹も、伝書鳩しなきゃ良いのにね。
姉は気分悪くするだろうし、姉と旦那との仲も悪くなるに決まってるのに。
旦那が猫嫌いだから、お姉ちゃんの家には行けそうもない。残念だなー。
これで済む話なのにね。
何でわざわざ確執を増やすような事するんだろう？

92: 名無しの心子知らず 2006/06/15(木) 16:10:41 ID:9RgMyMia
>>90
伝書鳩するのは、旦那の極端さを自分以外の人にも
分かってほしいという現われかもしれないね。

93: 名無しの心子知らず 2006/06/15(木) 16:16:12 ID:v8hi+9L3
>>92
わかって欲しいのはわかるよ。変な旦那だもんw
でもさ、猫あきらめる云々はやっぱダメだよ。

「誰誰が貴方のやってる事○○だって言ってたよ」
これを口にするのは、どういうシチュエーションであっても
相手の気を悪くする事がわかってるんだからダメだと思う。

101: 名無しの心子知らず 2006/06/17(土) 02:34:36 ID:vz6TYtdW
その不潔恐怖症の義弟氏、今は赤ちゃんをバイキンから守ろうという思考回路だろうけど
そのうち赤ちゃん自体が結構キタナイ存在だと認識するようになったら
(例えば赤ちゃんのおしっこやウンチが自分に付いたりした場合など)
逆に汚らわしいものとして避けるようになりそうだよね。

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